продукция компании "A+A"
Атаман М2 - Тема для отзывов реальных владельцев.
Попробую описать схему работы магазина. Для владельцев это новостью не станет, текст рассчитан на широкую аудиторию
На фото цифрами обозначены:
1. Магазин снаряжен. В таком состоянии он переносится, ничего не выпадает, контейнеры удерживаются стопором;
2. Магазин вставлен в рукоятку. Стопор отводится, первый контейнер встаёт на линию огня, к выстрелу готов. С одного бока подпирается другими контейнерами, с другого опирается на две точки - передний край и фланец.
2а. Выстрел. Ствол под воздействием боевой пружины бьёт по переднему торцу контейнера, который, смещаясь назад, открывает клапан. Преодолев импульс удара, клапан возвращается в крайнее переднее положение.
3. Магазин вставлен, положение контейнера после выстрела. Контейнер ориентирован проточкой напротив упора, но удерживается на месте, будучи прижатым к клапану стволом.
3а. При взведении ствола пустой контейнер, подпираемый следующим, перемещается вбок и попадает в контейнероприёмник. Цикл повторяется с п.2.
quote:Originally posted by brun_hill:
Попробую описать схему работы магазина
Спасибо конечно
... Но это вроде любому кто с АТАМАНА М2 стрелял известно. Хотя тем кто не имеет ( пока)данного аппарата -тем будет интересно.quote:Originally posted by кентярик 777:
Хотя тем кто не имеет ( пока)данного аппарата -тем будет интересно.
На них и рассчитано
Чуть отредактирую пост.quote:Изначально написано brun_hill:
На них и рассчитано
Кстати вопрос. Как вы думаете есть возможность догнать максмощность выстрела до показателей 30 или 40 желудей?
Задумывался об этом... Что нужно: ставим злую пружину на ствол, пружину клапана, напротив, ослабляем и рассверливаем проходные отверстия в клапане (а, может, и вытачиваем новые клапан и втулку клапана). Но, боюсь, выше 25-ти в таком калибре не прыгнуть - ствол нужен длинный, плюс "револьверный" прорыв газа с увеличением давления только усиливается...
Хотя и имеющихся 1,8-ти Дж достаточно - это Гамо Хантер 440 и его многочисленные клоны. Вы же, вроде бы, ещё не разжились насосом? Видео полно в ю-тьюбе, можно составить мнение по поводу пробивной способности.
Парни, а резиновое кольцо на заправочном штуцере, там где резьба, ниже сдвигается? А то у штуцера резьба длинная, вкручиваю в шланг, до резинового кольца не доходит и травит по резьбе. Или просто подмотать ленты на резьбу и не двигать это колечко ниже?
quote:Originally posted by Maxim_S:
Парни, а резиновое кольцо на заправочном штуцере, там где резьба, ниже сдвигается? А то у штуцера резьба длинная, вкручиваю в шланг, до резинового кольца не доходит и травит по резьбе. Или просто подмотать ленты на резьбу и не двигать это колечко ниже?
А если вставить колечко внутрь разъёма в шланге, чтоб штуцер при закручивании в него упирался торцем (как под манометр)? Я, вот, в своё время затарился фторопластовыми колечками - они и на М10х1 и на одну восьмую подходят, выручают всюду - манометры, переходники, шланги...
Попробую так. Пробовал подматывать, правда не лентой, а нитью - порвало после первой заправки.
Появился вопрос, как заменить резинку на заправочном (впускном) клапане, на взрыв-схеме в паспорте эта деталюшка обозначена 2.21. Поначалу собирался уж разбирать пистолет полностью, дабы получить к ней доступ. Однако, всё оказалось намного проще - вывернуть переднюю пробку и винт стравливания и качнуть насосом один раз - клапан весело вылетает
Колечко на него то же, что и на заправочный штуцер.А обратно как клапан поставить на место?
Я шомполом для МР-512 поправлял - и длины хватает, и видно всё хорошо.
quote:Originally posted by brun_hill:
Хотя и имеющихся 1,8-ти Дж достаточно - это Гамо Хантер 440 и его многочисленные клоны
Раз уж начали разговор...
forummessage/3/6118
Аппарат в той теме выдавал 21-23 жёлудя в зависимости от веса пули. Желающие могут вооружиться калькулятором и экстраполировать пропорции, соотношения, коэффициенты, но и без того ясно, что даже на 50 м энергетика пульки, выпущенной из М2 на воздухе никак не меньше таковой, отстрелянной из него же на кислоте в упор. Потому никогда не лишним будет напомнить о ТБ при стрельбах.
Оживлю тему.
После стрельбы на СО2 перешел на воздух. Как и ожидалось, без замены РТИ не обошлось, правда заменил только одну - резервуара, передней крышки. Накачал насосом до 150 нормально, давление держит. Разница на стрельбе с СО2 и воздухе ощутимая, естественно в пользу воздуха. Единственное - грохот стоит ужас ) Сын сказал, папа, это у тебя огнестрел какой-то )
quote:Единственное - грохот стоит ужас ) Сын сказал, папа, это у тебя огнестрел какой-то )
Так оно и есть... Если сам стреляешь,то вроде нормально.Но если отойти от стреляющего метров на 10-15,то звук далеко не слабый. А кто подскажет,какой для него саундмодератор подойдет и где купить?
quote:А кто подскажет,какой для него саундмодератор подойдет и где купить?
Присоединяюсь к вопросу. Переходник есть, модер проверенный посоветуйте пожалуйста.
quote:Originally posted by Maxim_S:
Присоединяюсь к вопросу. Переходник есть, модер проверенный посоветуйте пожалуйста.
Почитай 26-27 страницы, проверенных ещё нет. Есть качественный модератор, у Алексея Дианарвс спроси, но без доп вмешательств в переходник у меня не функционировал.
После продажи пистолета у меня остался модератор с проточкой под переходник Атаман М2.
Делал модератор dianarws.
После танцев с соосностью, пульки модератор не цепляли
Продаете?
quote:Originally posted by Maxim_S:
Продаете?
Подумываю над этим
Подумайте
Всем доброго времени суток. Решил поделиться свои опытом использования М2. Вкратце изделием доволен, девайс годный)) скорость выдаёт как заявлено, изготовлен довольно качественно. Про недостатки которые тут уже озвучивали: цели поменял сразу на самодельный изготовил из люминя по аналогии с оригиналом, прорезь сделал значительно уже, теперь можно нормально целится. Сбои в работе бали, это связано с магазином, пришлось немного подпилить его чтоб контейнеры не подклиневали. Модер поставил дешевый от мурки мк2 за 800р. Работает не плохо, соосность конечно надо выставлять... Кучность с модерном сразу улучшилась с 10м в 1см укладываю с открытых прицельных, на большей дистанции точной при стрелки ещё не провалил, но думаю паспортные цифры реальны.
Также хочу добавить свои пару слов. Вчера при отстреле в хрон обнаружил, что в плохой кучности стрельбы виноват глушитель. Скорость пули с глушителем и без соответственно *45/*60. при 200мпа. Скорость получается на кучность не влияет. Без глушителя попадаю с 20 метров с коллиматорным прицелом в круг 10см, громко ужас. С глушителем разброс до полуметра!! И все пули уходят гарантированно ниже на 0.3-0.4 м и влево также от пристрелянной точки.
В чем проблема? Цепляет глушитель? Но если цепляет то по скорости это видно? Посоветуйте пожалуйста проверенный глушитель. На взгляд в глушителе канал ровный.
R_Alexey77 а каким коллиматором пользуетесь? Тоже подумываю коллиматор поставить, но тогда еще планку докупать придется.
Приклад ещё не появился?
Коллиматор обычный с али, открытый. Работает на 100%. Планку да, в Москве нашел не сказать чтоб легко.
Коллиматор типа такого
ru.aliexpress.com
Пукаль пролежал месяц без дела. Вчера качнул 180 и... лует. Со 180 до 160 за 5 мин. С чего начать лечение после разбора?
с резервуара, прокладки передней крышки
И на прокладку впускного клапана внимание обратите.
Фото с 20 метров
Добрый день.
Мне удалось подобрать удачный глушитель для атаман м2. Глушитель имеет внутренний канал значительно больше чем 4.5 мм. Внутри пулки ни за что не цепляет, внутри хитрый пластик. Выходное отверстие поменьше, вот за него сначала пулька немного и цеплялась , но это оказалось легко обнаружить т.к. передняя заглушка легко откручивается и с помошью нескольких слоев изоленты наклееной под переходник пистолета получилось замечательно все отцентровать. Стрелял условно с упора, рукоятка на столе а ствол пистолета в руке. На фото попадания с 20 метров д(дальше места нет) десять выстрелов.Производителя не знаю, фото прелагаю, покупал в www.bond-gun.ru . Они мне его и посоветовали.
Вот стрелял по торсовой мишени, при плохом освещении с 15 метров.
Добрый вечер! А какой именно модератор там заказывали, модель или цена?
Посоветуете какой недорогой коллиматор на атаман м2 купить?
Коллиматор указан по ссылке выше.
Модератор какой они сами в курсе, я им звонил, "отчитывался" как стрельба пройдет.
Красиво смотрится с каликом
Так я и не понял, с модером кучность стала выше или без изменений?
Недавно пришлось разобрать пистолет. Кстати, разобрал не снимая манометр. И опять собрал. Всё работает. Наверно рукоятка толще стала.
Раньше с модером был кошмар. Разлет до метра. Найдя нормальный модер получил точность как без модера. Громкость выстрела без вызова полиции.
quote:Originally posted by ivanru:
Наверно рукоятка толще стала.
Смысле? Это шутка такая?
Всем добрый вечер! Отстрелял сегодня на воздухе в хрон. С 210 атм до 160 получилось 15 выстрелов это в 5 м коридоре. Скорость 25,0-25,5-25,0 в среднем, пульки 0,547 гр. А в 10 м коридоре получается примерно 18 выстрелов. Поделитесь пожалуйста у кого сколько выстрелов получается на воздухе.
Для себя считаю две обоймы 20 выстрелов. Скорость на 140атм 24,0-24,2 на 200 атм. скорость 26.0 пули люман FT 0.55
quote:Смысле? Это шутка такая?
Какая шутка? Маномерт не снимал при разборке. Выходит, что внутренний размер рукоятки стал немного больше или манометр поставили меньше. Но стоит манометр как на фото.
В Яндекс Дзене выскочила фееричная статья про Атаманы. Не хотел бы никого задеть или оскорбить, но смеялся от души. Ссылку давать не стану, гуглится по цитатам.
Величина воздействия пули составляет 0,6 Дж на кв. мм, чего достаточно для нанесения проникающих ранений. Эта мощность соответствует мощности пружинных пневматических винтовок магнум. Именно такую энергию имеет МР 512 М - легендарная мурка. Во время охоты на уток пули пробивают птицу на вылет от грудины и до хвоста. При стрельбе в свиную тушу пули пробивают шкуру и углубляются на 10-15 см вплоть до попадания в кости. Возможно, с этими обстоятельствами связаны недавние обыски в компании ООО 'А+А'. Оружие получилось грозное, к тому же пригодное для постоянного ношения и не подпадающее под запретительные нормы права. Если поймали с пистолетом Если поблизости такого нет, создать со своей легальной страницы ВК группу любителей спортивной стрельбы из пистолета. Принять в группу несколько своих друзей и наполнить ее контентом. Отправить несколько писем авторитетным стрелкам с вопросами о возможном участии в каких-нибудь соревнованиях. На вопросы следователя, почему в кобуре был заряженный пистолет отвечать, что шел на тренировку или с тренировки и сделал это машинально.
Если поймали с таким пистолетом, желательно стать жертвой недобросовестного производителя. Предварительно нужно совершить шаги, которые могли бы вас позиционировать как стрелка спортсмена. Найти какой-нибудь тир или стрелковый клуб и туда записаться.
Даже не знаю, что сказать...
Публикация просто, как говаривал Ницше, за гранью добра и зла. Что напишут про "Кардинал", когда/если выйдет, даже боюсь думать.
Всем привет!
С наступлением зимы предлагаю поделиться опытом поведения наших пестов, а именно падение давления и может быть влияние конденсата.
Мой например после забивки в тепле (+22-24) до 200 атм. потом после лежания сутки в авто (ночью до -11 было) показал 160 атм. Я даже сначала подумал, что травить опять начал. Дома давление три недели как вкопанное. Но вот что интересно. После того как домой занес, давление со 160 не поднялось особо. Ну может +5 атм.
У кого какие мысли или наблюдения на этот счет.
------
С уважением, Олег.
Понаблюдать за пистолетами на холоде - хорошая идея, поддержу. Что касаемо падения давления в Вашем случае - ИМХО, уплотнения чуть "съёжились" и таки стравили. В тепле вернули прежнюю форму и продолжили держать. А плюс пять - это отыграно за счёт температурного расширения.
Согласен, видимо так и было.
------
С уважением, Олег.
Полежал пукаль 2 месяца без дела и....и начал шипеть=травить. Кто сталкивался? Лечить только разбором и заменой всех резинок?
А где шипит/травит ясно?
Я свой со 100 атм. из тепла оставил на ночь в машине.
------
С уважением, Олег.
лежит с лета..-пули кончились ну и дача тоже "кончилась"..как было 55 атм так и стоит..не...не травит. воздухом пока не качал ни разу -жена сволочь не дает на насосо потратиться..
В общем на холоде пест стравил еще 20 атм. После возвращения домой они не вернулись.
Решил "послушать" его в местах, где уже были утечки, так и есть - задняя пробка едва уловимо шипит-пощелкивает. Надо отвернуть, пересмазать резинку и завернуть.
------
С уважением, Олег.
quote:Изначально написано roleg:
В общем на холоде пест стравил еще 20 атм. После возвращения домой они не вернулись.
Решил "послушать" его в местах, где уже были утечки, так и есть - задняя пробка едва уловимо шипит-пощелкивает. Надо отвернуть, пересмазать резинку и завернуть.
Пересмазать чем ? Для хоть какой-то обратной связи попробуйте с Вашим тёзкой посоветоваться по сему вопросу...
Его канал тут https://www.youtube.com/watch?v=IhdaPDBbE6U
quote:Изначально написано brun_hill:
Величина воздействия пули составляет 0,6 Дж на кв. мм, чего достаточно для нанесения проникающих ранений.
Если сказать, что у М2 на самом деле "величина воздействия" под 1.14 Дж/кв.мм, там, наверное, вообще все на уши встанут )))
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
там, наверное, вообще все на уши встанут )))
Словом, самая пора писать письма авторитетным стрелкам
Все, написал,...
В куплю-продажу.
Пока я его не разобрал :-)
------
С уважением, Олег.
Увидел вот такую штуку
Завод сказал скоро смотрите видео на канале, в 2019 поступят в продажу
На много симпатичнее чем с наболдажником.
quote:Originally posted by ivanru:
На много симпатичнее чем с наболдажником
Согласен. Что же нам теперь делать, тем у кого с набалдажником?))
Парни, кто разбирал, можно ли ствол гуженами чуть в сторону двигать, чтоб соосность с клапаном выставить?
А вообще то там же еще магазин.... (задумчивый смайлик))
------
С уважением, Олег.
Симпатичнее - да, бесспорно. Но, сдаётся, ручкой управляться легче и удобнее - упор идёт сзади-вперёд, по ходу движения ствола, а цевьё надо сжать с боков сначала и потом уже взводить. Ну, то такое, главное - будет выбор, каждый сам для себя решит.
Интересно, а как с цевьём ставить на предохранитель?
Да спереди внизу есть защёлка.
quote:Originally posted by roleg:
чтоб соосность с клапаном выставить?
quote:Originally posted by Туляк123:
К сожалению соосность клапана в пистолете не регулируется, но если Вы разбирали пистолет, то должны были обратить внимание, что при наклоне влево и вправо трубки для манометра, меняется положение и клапана. Поэтому при сборке пистолета, я бы лично порекомендовал предварительно установить пустой контейнер между стволом и клапаном и еще вставить в ствол шомпол чтобы он прошел через контейнер и вошел в клапан, таким образом мы получаем наилучшее из возможного положение клапана, а так же эта манипуляция позволит проконтролировать положение клапана при затяжке манометра. Для затяжки манометра с левой и правой стороны площадки манометра устанавливаются стержни диаметром 4 мм, а рукоятка пистолета сжимается в тисках или струбциной, но всеравно площадка манометра может немного повернуться и при этом может произойти и смещение клапана. Затяжка манометра операция ответственная. Как снимать и устанавливать манометр есть ролик о разборке пистолета. И еще информация о клапанах. Клапаны встречаются двух типов: закаленные и сырые, естественно у сырых клапанов образуется быстрей наклеп.
Спасибо. Это я прочитал. Я думал может там где ствол гуженами зажимается с двух сторон, есть возможность сиещать его в сторону одного из гуженов. Ну как целик.
------
С уважением, Олег.
quote:Originally posted by roleg:
Что же нам теперь делать, тем у кого с набалдажником?))
Отдельно купить и поставить, всё снимается-ставится. Интересно, продаваться две модификации будут параллельно, или всё же перейдут на сборку только с цевьём? Рукоятка, конечно, проигрывает цевью в эстетике, зато при стрельбе удерживать второй рукой удобнее, да и в крайнем случае позволяет взводить ствол о любой подходящий упор (ветку, лист забора, лямку рюкзака) без участия второй руки.
То же правильное замечание про преимущество ручки перед плоским цевьем.
Я тут еще подумал на счет несоосности. Ее можно править изготавливая либо втулку клапана эксцентриком (не совсем моя идея), либо держателем ствола со смещенным в нужную сторону отверстием под сам ствол, возможно даже элипсом для возможности двигать ствол затягивая/ослабляя гужены на манер целика.
Добавлено вечером:
Снял сейчас заднюю пробку му, что бы на просвет посмотреть соосность клапана и ствола. Оказалось, что все там соосно. Но клапан спокойно не выпал как с новья. Из-за небольшого наклепа пришлось его вытягивать из втулки. Приложил клапан к контейнеру и сразу стало понятно что они при выстреле относительно друг друга не центруются никак, удар идет плоскость по плоскости. Вот только плоскость клапана меньше плоскости контейнера. Мне об этом писал в РМ один товарищ, который по не известным мне причинам не отписал об этом в теме. Теперь я увидел это сам.
Получается что перекосы и "недовыстрелы" происходят не от несоосности, а от не "чистого" прохождения контейнеров в магазине. Особенность конструкции...
В общем сниму наклеп с клапана и чуть шлифану верх магазина внутри ну или постреляю, чтоб притерлось)) .
Еще показалось, что никакого захода в казне нет - нарезы начинаются сразу.
------
С уважением, Олег.
quote:по не известным мне причинам не отписал об этом в теме
Это хорошо,что меня поняли.Ствол и боевой клапан на одной оси.Все в особенности конструкции магазина. Контейнер в магазине на доли миллиметра поджимается пружиной дальше оси в бок. Вот и несоосность.С клапана тоже снимал наклеп и...чуть-чуть снял фаску.На контейнерах со стороны ствола насечки(мое мнение-подвижный ствол).Ствол заходит в контейнер (папа-мама) по прямоугольным проточкам и поэтому малейшая несоосность и насечки.Чуть-чуть-чуть закруглил самый кончик ствола,чтобы он,как-бы,соскальзывал в контейнер.Это мое мнение.Как думаете Вы? С уважением,Александр.
Я с Вами согласен.
Скажите, а ствол вынимается без разневоливания пружины?
И если с разневоливанием, то как потом обратно ее сжимали?
Есть мысли укоротить ее немного, что бы снизить скорость и расход воздуха.
------
С уважением, Олег.
quote:если с разневоливанием, то как потом обратно ее сжимали?
Олег,у меня получилось почти с первого раза.Вставил ствол почти до втулки.Одел пружину,потом сжал ее и завел на место.Потом продвинул ствол во втулку (слегка пошатывая).Еще вычитал,что гужоны можно посадить на фиксатор резьбы,но я не стал этого делать.Гужоны не советуют сильно затягивать,т.к.могут продавить ствол.По поводу пружины не знаю(короче-то сделать можно,а вот длиннее...да и долго это).Если хотите поэкспериментировать со скоростью и расходом,то попробуйте "поиграть" с жиклерами в боевом клапане.Хорошо,если их будет несколько с разными отверстиями,опять-же это просто мое мнение. Александр.
Жиклерами поиграть конечно можно. Но я хочу именно пружиной, что бы уменьшить ударные нагрузки.
Не решил еще для себя стоит ли заморачиваться со всем этим. Пока так постреляю, а потом видно будет, мне "созреть" надо и чтоб желание сильное к доработке пришло :-)
А там глядишь и кардинал подоспеет, неподвижный ствол мне интереснее.
------
С уважением, Олег.
quote:roleg
Полностью того-же мнения...
quote:Изначально написано Vasiliy52:
Добрый вечер! А какой именно модератор ?
http://www.dianarws.ru/product/m12v/
под Атаман делаю теперь сзади проточу диаметром 14мм и глубиной 6мм,
так чтобы модер упирался задним торцом в основание переходника на Атамане.
В таком варианте вроде как встает без значимого перекоса.
Если нет то нужно ровнять уже плоскость переходника. От модера уже не зависит.
Цевье мне нравиться. надеюсь к весне появиться а продаже? Интересно былобы и цену примерную озвучить. Впрочем не думаю что она будет высокой.
Вопрос к владельцам и к будущим владельцам Атамана М2. Возможен выпуск магазина с прозрачными стенками, контролировать зарядность в таком проще. Был бы востребован пользователями такой вариант?
quote:Возможен выпуск магазина с прозрачными стенками, контролировать зарядность в таком проще. Был бы востребован пользователями такой вариант?
Смотря из какого материала изготовят-(хрупкость,вязкость и т.д.) На моих магазинах,и не только у меня, есть трещинки возле контейнера со стороны боевого клапана. Может они появились раньше при "обкатке"? Заметил недавно.
Задумка, вроде, не плохая...
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
Вопрос к владельцам и к будущим владельцам Атамана М2. Возможен выпуск магазина с прозрачными стенками, контролировать зарядность в таком проще. Был бы востребован пользователями такой вариант?
Контролировать зарядность надо, это слабое место Атамана-М2: когда ствол по израсходовании боезапаса вхолостую бьёт по стопору контейнеров, тот понемногу гнётся и начинает фиксировать контейнеры с пулей несоосно клапану и стволу, в итоге магазин приходит в негодность. Вопрос только в том, как прозрачный магазин, находясь в рукоятке, проинформирует, сколько зарядов осталось... Всё ж закрыто, это если и рукоять прозрачной делать, либо окошко в ней. Считаю, что по информативности магазин с прозрачными стенками ненамного превосходит обычный стоковый.
quote:Вопрос только в том, как прозрачный магазин, находясь в рукоятке, проинформирует, сколько зарядов осталось
Допустим,что я не знаю сколько осталось выстрелов. 1-Взвожу пистолет. 2-Вынимаю магазин. 3-Смотрю сколько чего и где. 4-Вставляю магазин. 5-продолжаю начатое дело.
Можно еще будет внизу предусмотреть полость для магнита плоского.
Вопрос еще сколько по цене получится такой магазин.
Можно попробовать сделать пару и выставить на продажу.
В серию пускать вряд ли есть смысл. Не так много владельцев КМК.
------
С уважением, Олег.
quote:Originally posted by Sergeewich13:
2-Вынимаю магазин. 3-Смотрю сколько чего и где.
Так ведь это можно делать и с обычным магазином - и я, да и все мы так и делаем. Всё ведь видно и так. Ну, может, прозрачные стенки добавят некоторого удобства - не в прорезь смотреть, а так, мельком взгляд бросить, но принципиально-то ничего не поменяется. Всё те же взвёл-извлёк-вставил обратно. Вот я о чём.
А в общем-то,действительно,не намного превосходит обычный.
quote:Originally posted by roleg:
Можно еще будет внизу предусмотреть полость для магнита плоского.
Кусочек магнита можно, в принципе, и самим поставить - забавно, наверное, будет извлекать отстрелянные контейнеры "змейкой"
Ну, и чтоб не гремело при тряске.quote:Изначально написано brun_hill:
Кусочек магнита можно, в принципе, и самим поставить - забавно, наверное, будет извлекать отстрелянные контейнеры "змейкой"
Меньше вероятность потерять часть контейнеров, кстати
Лучше всего, если на заводе делали бы металлические магазины. Пластиковые очень быстро разобьются. У меня еще и 3 месяцев не прошло, а уже пошли трещины на трёх магазинах. Это от перекоса контейнеров. А они очень часто перекашиваются. Честно говоря пистолет хорош, а магазин дерьмо.
Не знаю... Он у Вас раздушен или нет? У меня пока был задушен тоже косило, как раздушил максимум 1-2 из трех обойм косит.
Собственно Атаман М2 прост до безобразия в лучшем смысле и неубиваем - палка и верёвка - подпружиненный ствол, СК и шептало. Если упоенно не холостить, то переживёт всех нас. А вот магазин, увы, ахиллесова пята... Как показывает опыт эксплуатации, пластик - не лучшее решение в данном случае. Просится по меньшей мере голова магазина из стали, а если с её регулировкой винтом по горизонтали, так и вовсе вечный выйдет пистолет. Могу ошибаться, конечно, если кто-то подскажет лучшие варианты - обсудим и обратимся напрямую на фирму.
quote:Изначально написано brun_hill:
Собственно Атаман М2 прост до безобразия в лучшем смысле и неубиваем - палка и верёвка - подпружиненный ствол, СК и шептало. Если упоенно не холостить, то переживёт всех нас. А вот магазин, увы, ахиллесова пята... Как показывает опыт эксплуатации, пластик - не лучшее решение в данном случае. Просится по меньшей мере голова магазина из стали, а если с её регулировкой винтом по горизонтали, так и вовсе вечный выйдет пистолет. Могу ошибаться, конечно, если кто-то подскажет лучшие варианты - обсудим и обратимся напрямую на фирму.
Так в принципе ЛЮБОЙ пистолет- винтовка- ружье это " палка и веревка". Оружие вообще Изначально устройство элементарное. Этожь не автомобиль и не самолет и не подводная лодка.
Насчет стального магазина в принципе неплохо было бы. Но тут нюансов много. Вообще сделать грамотный мвгазин доя пистолета это непростая задача. Подтверждение тому - куча фирм оружейных которые выпускают пистолеты но магазины к ним сами не делают а покупают у более крупных фирм уже проверенные временем магазины.
quote:Originally posted by brun_hill:
ствол по израсходовании боезапаса вхолостую бьёт по стопору контейнеров
Разве? Мне почему то казалось что последний (10й) контейнер кау раз и остаеться между стволом и клапаном и ниже в контейнероприемник он не проваливаеться. Хотя могу ошибаться.. Но вроде так и есть.
quote:Originally posted by кентярик 777:
Так в принципе ЛЮБОЙ пистолет- винтовка- ружье это " палка и веревка". Оружие вообще Изначально устройство элементарное
Вот, например, вспомните немецкую оружейную мысль времён мировых войн - по стотыщпятьсот деталей, что в пистолетах, что в ПП, что в винтовках. Советские "одноклассники" куда проще. Да и чтоб от темы не отклоняться особо - сравните с Атаманами пневматические Вальтеры, к примеру. Глядя на взрыв-схемы, понимаешь, что "на коленке" такие вещи явно не починить.
quote:Originally posted by кентярик 777:
Разве? Мне почему то казалось что последний (10й) контейнер как раз и остаеться между стволом и клапаном и ниже в контейнероприемник он не проваливаеться. Хотя могу ошибаться.. Но вроде так и есть.
У меня на двух магазинах из трёх проваливается. Извлекаю уже с пустым окном.
На трёх магазинах после отстрела, остаётся по одному контейнеру.
Это постоянно, так как пружине подавать больше не чего.
Привет всем!
После выстрела продолжает выходить воздух через ствол, пока не дернешь его вперед.
при этом отстрел пули происходит, при перезарядке контейнер падает как положено и следующий выстрел так же 50/50 либо травит либо нет.
При холостой работе без давления никаких клинов в магазине не происходит, все гильзы проскакивают в приемник.
Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался, как лечили?
quote:Изначально написано ivanru:
На трёх магазинах после отстрела, остаётся по одному контейнеру.
Это постоянно, так как пружине подавать больше не чего.
У меня так же. Так что ствол не может погнуть стопор.
quote:Originally posted by кентярик 777:
У меня так же. Так что ствол не может погнуть стопор.
Всё оказалось намного проще - не учёл свою манеру при перезарядке наклонять пистолет влево для уверенной смены картриджей. Причём в купленном отдельно магазине контейнер таки остаётся - не притёрся ещё, видимо
quote:Originally posted by tima888aa:
После выстрела продолжает выходить воздух через ствол, пока не дернешь его вперед.
Скорее всего, боевой клапан подклинивает. Либо его пружина ослаблена.
Соглашусь про возможное подклинивание. На клапане видимо наклеп от контейнеров образовался и во втулке задерживается этим наклепом.
Лечить (ну или проверить):истравить воздух, выкрутить заднюю пробку, вынуть клапан, снять наклеп, собрать, радоваться.
Когда будете снимать клапан не рекомендую поддевать чем либо за юбку клапана со стороны задней пробки - можете повредить уплотнение. То же и при снятии наклепа. Я зажимал клапан в дрель и на малых оборотах с перекурами надфилем снял, не допуская нагрева клапана, чтоб уплотнение не "поплыло".
Сделать наверное получилось проще, чем описать.
Ну и фасочку немного снял на месте наклепа.
------
С уважением, Олег.
quote:Изначально написано roleg:
Соглашусь про возможное подклинивание. На клапане видимо наклеп от контейнеров образовался и во втулке задерживается этим наклепом.
Лечить (ну или проверить):истравить воздух, выкрутить заднюю пробку, вынуть клапан, снять наклеп, собрать, радоваться.
Когда будете снимать клапан не рекомендую поддевать чем либо за юбку клапана со стороны задней пробки - можете повредить уплотнение. То же и при снятии наклепа. Я зажимал клапан в дрель и на малых оборотах с перекурами надфилем снял, не допуская нагрева клапана, чтоб уплотнение не "поплыло".
Сделать наверное получилось проще, чем описать.
Ну и фасочку немного снял на месте наклепа.
То, что клапан травит, это очевидно(
Только пистоль-то НОВЫЙ!
Выковыривать ничего не пришлось - клапан выпадал сам из втулки перед "прочисткой". уплотнения все в норме.
Подозреваю, что контейнер встает по диагонали между стволом и клапаном и последний не досылается пружиной в крайнее переднее положение.
перебрал, собрал, та же история(((
quote:Изначально написано tima888aa:
Привет всем!
После выстрела продолжает выходить воздух через ствол, пока не дернешь его вперед.
при этом отстрел пули происходит, при перезарядке контейнер падает как положено и следующий выстрел так же 50/50 либо травит либо нет.
При холостой работе без давления никаких клинов в магазине не происходит, все гильзы проскакивают в приемник.
Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался, как лечили?
Есть смысл проверить крепление ствола. Ствол закреплен двумя болтиками. Если эти болтики раскрутились, то ствол будет иметь осевое смещение вперед-назад и после выстрела смещаться в сторону боевого клапана и продолжать давление на контейнер, не давая ему отправиться в накопитель магазина, нажимая при этом на боевой клапан. Можно это проверить не разбирая пистолета. Взвести и подергать за ствол вперед-назад и тем самым убедиться в надежности его закрепления. Магазина в пистолете при этой процедуре не должно быть. И если этого не обнаружится, то можно попробовать еще заменить пружину на боевом клапане на более жесткую.
quote:Изначально написано Туляк123:Есть смысл проверить крепление ствола. Ствол закреплен двумя болтиками. Если эти болтики раскрутились, то ствол будет иметь осевое смещение вперед-назад и после выстрела смещаться в сторону боевого клапана и продолжать давление на контейнер, не давая ему отправиться в накопитель магазина, нажимая при этом на боевой клапан. Можно это проверить не разбирая пистолета. Взвести и подергать за ствол вперед-назад и тем самым убедиться в надежности его закрепления. Магазина в пистолете при этой процедуре не должно быть. И если этого не обнаружится, то можно попробовать еще заменить пружину на боевом клапане на более жесткую.
Сам ствол во взведенном состоянии не болтается.В спущенном находится в крайнем заднем положении и подпружинен. Передний край утоплен во втулку.
Визуально в спущенном состоянии расстояние между стволом и клапаном меньше длины контейнера.
Это и логично - должен быть ход клапана при ударе.
Но не должен ли ствол отходить вперед после удара по клапану на свободный ход? По аналогии с курком ПМ (МР 654К), возвращающимся в нейтральное положение после удара по ударнику?
quote:Изначально написано tima888aa:Сам ствол во взведенном состоянии не болтается.В спущенном находится в крайнем заднем положении и подпружинен.
Визуально в спущенном состоянии расстояние между стволом и клапаном меньше длины контейнера.
Это и логично - должен быть ход клапана при ударе.
Но не должен ли ствол отходить вперед после удара по клапану на свободный ход? По аналогии с курком ПМ (МР 654К), возвращающимся в нейтральное положение после удара по ударнику?
После выстрела (удара) ствол должен немного уйти вперед, т.к. между стволом и закрытым боевым клапаном находится контейнер и если этого не происходит, то очевидно, что силы клапана не достаточно для этого или этому что то препятствует и будет выходить воздух или CO2. На клапан действуют 3 силы: это пружина боевого клапана, боевая пружина ствола через контейнер и давление CO2 или сжатого воздуха. Если Вы используете баллончики CО2, то они имеют давление ~ 50 бар, а вот если использовать сжатый воздух, то давление, которое будет действовать на закрытие клапана ~ 220-100бар должно гарантировать его надежное закрытие, т.е. преодолеть усилие боевой пружины, которая после выстрела продолжает нажимать через контейнер на клапан. Поэтому, если вы используете баллончики с СО2, то попробуйте или заменить пружину боевого клапана на более жесткую или можно попробовать немного растянуть заводскую, это по крайней мере увеличит скорость закрытия клапана. А если от этого не будет эффекта, то придется разбирать пистолет и искать механическое препятствие, которое мешает закрытию клапана. Вообще можно позвонить на завод и проконсультироваться, люди на заводе доброжелательные и общительные.