Guns.ru Talks
продукция компании "A+A"
РСР винтовка с электронным управлением "НИКА" ... ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

РСР винтовка с электронным управлением "НИКА" (проект заморожен)

xor71
P.M.
17-2-2018 21:57 xor71
В "Стрелке" полнотелов 5.5 нема. Только 6.35, Поэтому для нужд "А+А" заказаны аж с Поволжья
brun_hill
P.M.
18-2-2018 18:53 brun_hill
Originally posted by xor71:

Посмотрим, как полетят. Видео, естественно, будет.


Ещё бы и винтовка "случайно" на очередь сорвалась.. . И мишень такая, чтоб крошилась во все стороны.. . Смотрелось бы эффектно.. . Э-эх, мечты.. .
xor71
P.M.
18-2-2018 19:39 xor71
Мишенька кстати, на видео "стрельба с коллиматором" крошится. Щепки отлетают !
Но посыл понятен, будем думать
XUL
P.M.
19-2-2018 12:32 XUL
Модер такой хотя бы поставьте туда
youtube.com

Есть мысли по более компактной конструкции на другом принципе, но не продумано пока до конца.
А когда оформится - захочется, думаю, патент )
Так что, полагаю, для короткого модера пока из того что есть это очень приличная и простая рабочая схема.
Ссылку дал на 2е видео из 6 вроде.
Для интегрированного модера - самое то.
Отведенный модером воздух можно использовать для предварительного взвода бойка.
Чтобы тратить потом меньше энергии на импульс.

Walther P99 QT
P.M.
22-2-2018 22:26 Walther P99 QT
К слову.. . существуют ли НПА, прямо ограничивающие возможность создания РСР с автоогнем? Если не нужно оформлять это как "неозвучиваемые возможности" и создать пневмовинтовочку с емким магазином, милитари-дизайном и изначально заточенную под автоогонь - это будет огонь.. .
-=Shaman=-
P.M.
23-2-2018 02:40 -=Shaman=-
Тут а чем проблема. С точки зрения пневмопривода клапан-ударник. Некоторое снижение ресурса.
Электроника - нужны конденсаторы с очень маленьким временем заряда. Органы управления - нужна, кмк, отдельная кнопка переключения режимов. Соответственно, если плата это поддерживает - изменение прошивки. Если нет - другая плата.
-=Shaman=-
P.M.
23-2-2018 02:42 -=Shaman=-
Вообще, при наличии "спортивного" спуска, большой нужды в режиме автоогня не вижу.
XUL
P.M.
25-2-2018 00:45 XUL
Ключевыми моментами Ники будет легкая кастомизация. Целевая аудитория - вдумчивые, неторопливые энтузиасты )
Кому нужны очереди - купите дрозда с бункерным магазином и пцп китом. Обойдется раза в 2 дешевле.
Автоподача свинцовых пуль изменяемого калибра сама по себе уже будет достижением если заработает без перекосов...
Стрельба очередями будет оправданной опцией для Ники 2-3 не раньше.
Это если вообще серьезных косяков в Нике 1 не будет никаких.
Все ессно ИМХО.
XUL
P.M.
26-2-2018 11:51 XUL
Originally posted by Walther P99 QT:

существуют ли НПА, прямо ограничивающие возможность создания РСР с автоогнем

Наличие на рынке Дроздов и всяких Беретт 92 намекает что ограничений нет.

From ЗОО:
пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;

то есть разницы - сжиженный ли это СО2 или сжатый воздух в PCP - нет до тех пор пока оно ниже 3Дж.
И пока Дрозды и Беретты на прилавках и с сертификатами - автоогонь - можно.
Только вот какую выставлять длинну очереди, если "Магазин вмещает девять контейнеров для пуль. " ?
Тогда уж с удлинненного магазина повышенной емкости (пулек на 30) надо начинать )
Или сразу - ленточную подачу делать (что кстати возможно, если я верно понял конструкцию подачи))

Liiivan
P.M.
28-2-2018 00:12 Liiivan
У Эдуарда Гафарова было видео с возможностями автоогня электричкой, под 1200 в/мин емнимп. Видео достаточно старое, лет 5 минимум. Демонстрировали они совместно с SibMicroTech. Энергетика неизвестна. Сложно найти, но оно есть на youtube.
xor71
P.M.
28-2-2018 21:13 xor71
Liiivan:
У Эдуарда Гафарова было видео с возможностями автоогня электричкой, под 1200 в/мин емнимп. Видео достаточно старое, лет 5 минимум. Демонстрировали они совместно с SibMicroTech. Энергетика неизвестна. Сложно найти, но оно есть на youtube.

Это видео? Интересно, почему так и не выпустили в серию ?


xor71
P.M.
14-3-2018 23:35 xor71
Для информации : В свободное время ( которого практически нет) ведётся разработка узла, позволяющего использовать воздух для подзарядки аккумуляторов / подобие ветрогенератора /
XUL
P.M.
15-3-2018 12:04 XUL
Originally posted by xor71:

использовать воздух для подзарядки аккумуляторо

Вы не перестаете удивлять, друзья )
То есть проблематика возврата запулевого воздуха уже успешно решена ?
Коль скоро его уже использовать собираетесь ? )
Кстати - раз уж занимаетесь - такому узлу лучше сначала заряжать мощную пружину или воздушную колбу (более громоздко), которая потом уже будет раскручивать турбину генератора. Так то идея полезная да...

Но - ИМХО лучше бы вы тему пневмоударника проработали.
Было бы полезнее для будущего развития компании.

А подзаряжать аккумы можно и солнышком )
Что гораздо менее громоздко и трудозатратно.

brun_hill
P.M.
15-3-2018 18:21 brun_hill
xor71, как рекуперация будет выглядеть в цифрах? К примеру, с одной заправки 40 выстрелов - сколько выстрелов удастся "вернуть"?

xor71
P.M.
15-3-2018 19:42 xor71
Измерения пока не проводились. всё впереди.
shm
P.M.
16-3-2018 00:33 shm
ИМХО, идея ну очень интересная, но нифига не полезная, скорей наоборот.
xor71
P.M.
16-3-2018 21:28 xor71
А почему "наоборот" ?
Лучше воздух из модера просто стравливать в атмосферу ?
shm
P.M.
16-3-2018 22:05 shm
Ну, какая-никакая, а дополнительная масса. И удорожание изделия.

Теперь о пользе. Заряда аккумулятора ведь в любом случае будет с большим запасом гарантированно хватать на полное однократное опорожнение полностью закачанного резервуара. Так ведь? После опорожнения резервуара владелец всё равно будет вынужден возвращаться к источнику сжатого воздуха. А там, в подавляющем большинстве случаев, будет и возможность подзарядить аккумулятор.
На всякий случай рассмотрим эйрманьяка, которому не лень таскать с собой насос или баллон. Опять же, для такого упертого товарища взять с собой запасной аккумулятор - плевое дело. Пустяк в сравнении с воздухом.

О рациональном использовании воздуха можно поразмышлять. Может быть, найдутся ещё и другие варианты его использования. Ну, не знаю, подствольник на низком давлении калибра 15 мм, скажем 😁 . Ну, если не найдутся, тоже не беда, в общем-то. Вон, в огнестрельном оружии на это никто практически не заморачивается.

А с технической точки зрения безусловно превосходная идея, конечно!
Если сделаете, патентуйте обязательно. У нее промышленный экономический эффект может быть будь здоров, может, ещё олигархом станете. Винтовка, это тьфу по сравнению с перспективами использования хотя бы на транспорте, скажем.

XUL
P.M.
16-3-2018 23:24 XUL
Идея с рекуперацией воздуха из модера - отличная. Про утяжеление конструкции не согласен - это винтовка а не пистолет. Хоть и компактная. До веса мурки и даже акм можно увеличивать вес. А с жирным в плане энергии и грязным в плане эксплуатации огнестрельным я бы вообще сравнивать не стал пневму. В огнестреле сложно систему тонких дросселирующих отверстий сделать например - все забьется ПГ.
С пневмой это можно и нужно.
Все имхо как всегда.


-=Shaman=-
P.M.
1-4-2018 13:31 -=Shaman=-
Есть ли новости по проекту?
brun_hill
P.M.
10-4-2018 06:47 brun_hill
По сообщению разработчиков:
Originally posted by xor71:

... аккумы 18650 в цевье 4 шт.
Насчёт соленоида - все моменты сил уже сведены в таблицу для текущей компоновки.
Дождитесь предрелизной версии Ники.
Щас именно над дизайном работают профи...


XUL
P.M.
10-4-2018 11:46 XUL
Если рекуперация позволит возвращать воздух в резик - это будет самое выгодное ее применение и тогда - 4* 18650 - вполне оправданное кол-во, потому что брать насос, возможно, не придется. Хотя это - скорее идея для параллельного девайса - того что в теме про Новость о РСР
Если нет - можно взводить отведенным воздухом ударник, экономя при этом аккумуляторы (тратиться будут только на 1й выстрел и чуть чуть на обслуживание электроники). Тогда 4шт. кажутся избыточными. Это, кстати движение уже в сторону такого девайса :

youtube.com

Турбинная подзарядка аккумов кажется мне самой малоэффективной задачей для отведенного воздуха.
Оптимальным видится соотношение Еакк+ 10% (на деградацию) = Ерез (все по кл-ву выстрелов).
Кому надо больше выстрелов - придется брать насос/баллон/СО2 - взять при этом лишний заряженный аккум труда уже не составит.

В любом случае - я бы элементы питания подключал параллельно с последующим поднятием напряжения. Это позволит продолжить стрельбу даже с 1м работающим аккумом. В полях может что угодно произойти - обидно будет из-за выхода из строя одного ЭП откатываться "на базу".

xor71
P.M.
11-4-2018 00:22 xor71
XUL параллельно - не вариант. Сила тока будет просто огроменная, а что с того ? Важна разность потенциалов.
Тут нужно именно напряжение на ЭМ досылателя. Быстродействие важно. Так что только последовательное.. .
Сама схема управления будет работать и от 2-х последовательно соединённых элементов...
воздух в резик возвращать не получится... это как встроенный коомпрессор
Щас 4-х 18650 2700 мАн должно хватить на не одну тысячу выстрелов
Короче, не парьтесь - всё за Вас уже продумано/придумано в плане электроники.

Щас только дизайн обвеса влияет на сроки выпуска Ники.. . работаем!

-=Shaman=-
P.M.
27-4-2018 01:20 -=Shaman=-
Товарищи разработчики, есть ли новости о процессе разработки?
Taher
P.M.
5-5-2018 18:34 Taher
Ну давайте уже быстрее!! Хочу уже купить вашу Нику!!
Taher
P.M.
5-5-2018 18:36 Taher
Блин антибздуна реализовать на электронике проще простого))))
Techno660798
P.M.
5-5-2018 22:41 Techno660798
Все прочитал, давно слежу за проектом. Все очень интересно и перспективно. Но почему ни один участник темы не задал главного вопроса - за счет чего производится смена (перемещение) картриджей? Газовый движок, второй солен, шаговый двигатель? Или все-таки от СК? Неужели это никому не интересно при обсуждении авто-полуавто на протяжении не одной страницы?
XUL
P.M.
6-5-2018 21:47 XUL
Originally posted by Techno660798:

(перемещение) картриджей

Скорее всего будет как в Атамане М2 - по обкатанной схеме. Без всяких дополнительных соленоидов и двигателей. Сильно удивлюсь если будет иначе.

Meier
P.M.
7-5-2018 08:18 Meier
как в Атамане М2

А в Атамане м2 спуском двигает "гильзы" или от рычага взвода?

Techno660798
P.M.
7-5-2018 11:37 Techno660798
Дело в том, что винтовка заявлена как полуавтомат, а Атаман М2 таким не является. И скорее всего, это тоже может быть одной из причин несовместимости магазинов при кажущемся внешнем сходстве. В пистолете ничто не мешает передвинуть картриджи хоть за счёт постановки на взвод, хоть нажатием на крючок (скорее всего за счёт взвода, зачем портить спуск?). В роликах про винтовку обратил внимание на достаточно большой ход СК. Но в то же время видно, что он и достаточно лёгкий.. . Так что непонятно, а конструктор девайса молчит на этот счёт Могу предположить, что под кожухом вывешенного ствола может находиться
газовый движок. Тогда если по электронике выбор мощности понятен, как осуществлять регулировку количества выхлопа на привод? Я подразумеваю, что не всё так просто. Или отвод части газа непосредственно из перепуска? Или всё-таки (что было бы наиболее логичным для электронной начинки) какой-то электропривод?
XUL
P.M.
7-5-2018 12:15 XUL
Я вижу работу подачи так (пусть поправят представители А+А ежели вру):
Разблокировка первого контейнера с пулькой происходит при фиксации магазина.
При взведении ствола-ударника пустая "гильза" разблокируется и улетает в приемник под действием пружины магазин "вытесняемая" новым контейнером с пулькой из магазина.

Могу, конечно, ошибаться, но очень похоже на такую схему - уж больно короткий обратный ход СК и звука экстракции вроде не слышно когда назад идет.

Вот у этого девайса
youtube.com пустой контейнер сбрасывается как раз на обратном ходу СК.
Но там неподвижный ствол (как, кстати будет и в Нике).
Возможно в Нике будет так же, но я бы не назвал ее целесообразной для девайса с электробойком вреимуществом которого как раз является легкий короткий спуск.
Эффективнее было бы здесь использовать, например, запулевой воздух (коль скоро уж он будет в наличии) как раз для работы механики, а спуск сделать как можно мягче и короче.
Сервопривод или соленоид тоже будут уместны в принципе - не так изящно, как запулевой воздух и сделает конструкцию более сложной и менее надежной, но - приемлемо ИМХО.

Могу ошибаться - М2 нет на руках и не планируется к покупке пока.
Возможно владельцы точнее прокомментируют.

Taher
P.M.
7-5-2018 15:19 Taher
Мне кажется скорее всего так и есть,, Даже если сделать и не полу автомат, все равно в электронном спуске очень много плюсов.. Точность повысится, можно делать разные режимы под разные пули, можно добиться стабильных скоростей при разном давлении.. можно чип ключ сделать, отошел от винтовки на 1 метр и винтовка - не винтовка а кусок железа))
Taher
P.M.
7-5-2018 15:24 Taher
Или лучше так -если рядом нет чипа, то она стреляет в 3 Дж)))) Как заявлено сертификатом из магазина)))
Walther P99 QT
P.M.
7-5-2018 21:13 Walther P99 QT
Неплохая идея, кстати.
XUL
P.M.
8-5-2018 12:47 XUL
Ага - "кольцо всевластия" сделать )
Или просто биометрический доступ по пальцу, да с распределением мощностей по юзерам )
Деть взял - полжелудя ему, жене - 3ДЖ. Остальное - до верха - хозяину )
Можно сделать как опцию, кстати.
За дополнительные деньги.
Я бы о приобретении такой опции подумал бы наверное.
Давид32
P.M.
29-6-2018 02:58 Давид32
ну че там парни,есть какие новости приятные?
Midas66
P.M.
19-7-2018 22:09 Midas66
Вновь озвучиваю мысли многих: новости есть?
brun_hill
P.M.
21-8-2018 18:36 brun_hill
Производитель сообщает:
"... проект 'НИКА' заморожен до получения результатов испытаний макетного образца мини-буллпапа 'CARDINAL'. Возможно, через 1-1,5 месяца работы по 'НИКЕ' будут возобновлены."
tulataman.ru
pww2000
P.M.
23-8-2018 08:52 pww2000
Originally posted by XUL:

Ага - "кольцо всевластия" сделать )
Или просто биометрический доступ по пальцу, да с распределением мощностей по юзерам )
Деть взял - полжелудя ему, жене - 3ДЖ. Остальное - до верха - хозяину )

Я думаю мобильника достаточно. Есть рядом телефон - мощность одна, нет телефона - 3 Дж.

XUL
P.M.
23-8-2018 15:04 XUL
Originally posted by pww2000:

мобильника достаточно.

Или Bluetooth браслета, или NFC метки (самое, кстати, простое и дешманское).
Прям в комплекте 3 NFC кольца класть + обучаемость, чтоб тот же телефон добавить можно было с NFC )
Тут много чего интересного можно придумать.
И надо придумывать ...
Ибо после Кардинала (без системных косяков) - Ника должна прям очень постараться чтобы зайти .. .


Guns.ru Talks
продукция компании "A+A"
РСР винтовка с электронным управлением "НИКА" ... ( 4 )