Guns.ru Talks
продукция компании "A+A"
БАМы к Премьеру: детские болезни и номера партий. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: БАМы к Премьеру: детские болезни и номера партий.
Eric_Draven
21-10-2014 12:19 Eric_Draven
первое сообщение в теме:
Добрый день.

Прежде всего хочу поблагодарить А+А - ребята, вы молодцы. Слушаете потребителя и делаете то что нужно.
С интересом слежу за вашими темами, жду начала продаж Премьера 4 и подумываю о покупке Премьера А прямо сейчас.

В процессе чтения отзывов наткнулся на описания детских болезней у премьеровских БАМов:
- Разрыв корпуса и как следствие - летающая кассета.
- Подтекание ирританта сквозь поршень к капсюлю.

В связи с чем, мои впоросы:
1. Исправлены ли сейчас эти болячки?
2. Если исправлены, то с каких партий?
3. Если нет, то когда планируется внести исправления?

Прошу прощения у модераторов за отдельную тему, наверняка ответы есть на 100 страницах обсуждения Премьера А, но уж больно много текста надо перелопатить.

3AHO3A_G
20-6-2015 17:03 3AHO3A_G
quote:
Изначально написано shm:
3AHO3A_G, между 3 и 4-мя метрами для этих БАМов разница принципиальная. На 4 метра метать было вообще мало толку, долетало чуть-чуть и при очень значительной поправке. На 3 метра обеспечивается хорошее или очень хорошее залитие при условии попадания. Сейчас проблема только в том, по сравнению с прошлым годом, что на 3 м СТП сместилась ещё пониже. Но долетает нормально, в принципе. Я бы не рекомендовал их использовать даже на 3,5 метра, а про 4 метра пока вообще забудьте. Если при неспешных экспериментах ещё можно что-то пытаться, то для реального быстрого применения абсолютно нереальная дистанция.

А на сайте А+А разные дальности метания у П-2 до 5м. а у П-4 до 7м. Однако, дополнительные два ствола дают плюс два метра к полету жидкости. )
Реклама, - двигатель торговли...



shm
20-6-2015 17:29 shm
Соглашусь здесь с Вами, 3AHO3A_G. Я уже давненько писал, что зря они такую дальность упоминают, особенно про 7 метров. Но заметьте, про 7 метров написано только в листовке. На более "официальных" материалах, упаковке такой дальности нигде нет. Честнее было бы написать, как в ТТХ стрелкового оружия: максимальная дальность метания - 5 метров, эффективная - 3 метра. Думаю, если бы они прежде чем писать, посоветовались с Вальтером, он бы предложил что-то подобное.

Вообще, неплохо было бы составить коллективное обращение руководству назначить Вальтера внештатным консультантом. Чтобы, прежде чем принять любое решение по продукции, они его обязательно приглашали и выслушивали его мнение, частично сформированное и под влиянием других участников. С одной стороны, это ни к чему бы не обязывало. С другой стороны, люди там неглупые, и иной раз могли бы и прислушаться не пост-фактум, а вовремя. На мой взгляд, организаторская работа у них на фирме слегка хромает. Хотя, мне судить сложно издалека.

SantaFusion
20-6-2015 17:31 SantaFusion
quote:
Originally posted by 3AHO3A_G:

А на сайте А+А разные дальности метания у П-2 до 5м. а у П-4 до 7м. Однако, дополнительные два ствола дают плюс два метра к полету жидкости. )
Реклама, - двигатель торговли...


Так, вроде 5 метров http://tulataman.ru/catalog/be...odeli-premer-4/
На 7 метров, был дизайн, новой коробки, до выпуска.
SantaFusion
20-6-2015 17:33 SantaFusion
Дубль

edit log

3AHO3A_G
20-6-2015 17:44 3AHO3A_G
quote:
Изначально написано shm:
Соглашусь здесь с Вами, 3AHO3A_G. Я уже давненько писал, что зря они такую дальность упоминают, особенно про 7 метров. Но заметьте, про 7 метров написано только в листовке. На более "официальных" материалах, упаковке такой дальности нигде нет. Честнее было бы написать, как в ТТХ стрелкового оружия: максимальная дальность метания - 5 метров, эффективная - 3 метра. Думаю, если бы они прежде чем писать, посоветовались с Вальтером, он бы предложил что-то подобное.

На мой взгляд, главная проблема БАМа , это не дистанция стрельбы (3м. вполне достаточно) а его пыление при выстреле. Пыление ведет к отравлению окружающего пространства и неполному попаданию выстреливаемой жидкости на объект угрозы. Выстреливаем 4,5 см/3 , а прилетает 3 см/3 . Эффективность поражения уменьшается.

Возможной причиной этого может являться сопло малого диаметра. Тонкую струю легче распылить.

edit log

SantaFusion
20-6-2015 17:49 SantaFusion
quote:
Originally posted by 3AHO3A_G:

Я о рекламных слайдах на главной странице их сайта писАл.


Так вроде и там до 5 метров, не?
Да и ссылка та-же)))

edit log

SantaFusion
20-6-2015 17:56 SantaFusion
quote:
Originally posted by 3AHO3A_G:

нет


Почему. нет?))))
С вашей ссылки,http://tulataman.ru/catalog/bezlitsenzionaya-produktsiya/ustroystvo-aerozolnoe-modeli-premer-4/
вторая строка, снизу
непревзойденный объем (4,5 см3) и реальная дальность метания (до 5 м) жидких рецептур;

edit log

SantaFusion
20-6-2015 18:06 SantaFusion
quote:
Originally posted by 3AHO3A_G:

Уважаемый, вы о чем вообще... ?


Картинки вижу,это, было, разработка дизайна коробки, разрабатывал участник форума, для п4, это пробные версии., Ну. не могу найти, вашу ссылку, но офф сайте
SantaFusion
20-6-2015 18:14 SantaFusion
quote:
Originally posted by 3AHO3A_G:

http://www.tulataman.ru/
Вы не с телефона или планшета случаем сейчас общаетесь ?


Ага, теперь вижу, приношу извинения))). смотрел в каталоге, там соответствует паспорту на изделие.
shm
20-6-2015 19:09 shm
3AHO3A_G, если эти пусть даже 3 кубика прилетят точно по адресу, то их вполне хватит, скорее всего, даже на оба глаза. Насчёт избавления от сопла как такого я писал в Обсуждении новых идей в отношении разработки новых дальнобойных БАМов. А если в существующих, как пишет Вальтер, удалось добиться уверенного экспериментального залития на 5-6 м, то этим пока можно и ограничиться, не заморачиваясь лишний раз изменением конструкции, потому что долго это...
3AHO3A_G
20-6-2015 20:12 3AHO3A_G
quote:
Изначально написано shm:
А если в существующих, как пишет Вальтер, удалось добиться уверенного экспериментального залития на 5-6 м, то этим пока можно и ограничиться, не заморачиваясь лишний раз изменением конструкции, потому что долго это...

За счёт чего удалось?
Если удалось уверенно забросить 3-4 кубика жидкости на 5 метров,то большего и желать не прилично. Собственно как я понял, после "праздников" анонсировался выход именно этого патрона.

edit log

shm
21-6-2015 09:20 shm
Он же написал в теме про П-4. Более мощный капсюль, более прочный корпус, ничего хитрого.
3AHO3A_G
25-6-2015 14:36 3AHO3A_G
quote:
Изначально написано shm:
Он же написал в теме про П-4. Более мощный капсюль, более прочный корпус, ничего хитрого.

Интересно, если бы какая нибудь организация "Х" , дала бы заявку на изготовление БАМа 18х55 с уверенной дальностью метания жидкости на 7 метров. Этот БАМ появился бы ?

edit log

Walther P99 QT
25-6-2015 21:16 Walther P99 QT
Я не силён в вопросах авторского права и интеллектуальной собственности. Что касается организационно-технической стороны дела- пока я вижу, что, наоборот, единственный оставшийся конкурент по БАМам (бывшее АКБС) свернул производство, оставив тульскую компанию в гордом одиночестве...
vol7
4-7-2015 03:10 vol7
коллеги, доброго времени суток.
собираюсь приобрести сабж после неприятного случая с хамами.
В магазине, который я выбрал нет 18х55 БАМов, но есть 18х60
А 18х60 не подойдет к Премьеру? Только строго 18х55?
SantaFusion
4-7-2015 09:14 SantaFusion
quote:
коллеги, доброго времени суток.
собираюсь приобрести сабж после неприятного случая с хамами.
В магазине, который я выбрал нет 18х55 БАМов, но есть 18х60
А 18х60 не подойдет к Премьеру? Только строго 18х55?

Доброго. 18х60 резьбовой , с премьером не подружится. http://tulataman.ru/catalog/be...kalibra-18kh60/

Eric_Draven
5-7-2015 00:56 Eric_Draven
quote:
Originally posted by vol7:

коллеги, доброго времени суток.
собираюсь приобрести сабж после неприятного случая с хамами.
В магазине, который я выбрал нет 18х55 БАМов, но есть 18х60
А 18х60 не подойдет к Премьеру? Только строго 18х55?

Если нет в локальных магазинах, рекомендую заказать у Сергея:
https://forum.guns.ru/forummessage/267/1278978-0.html

Человек проверенный, посылки отправляет быстро, цены приятные.

vol7
5-7-2015 11:11 vol7
а я как раз у него и покупаю )
3AHO3A_G
10-7-2015 14:14 3AHO3A_G
В продаже появились "доработанные" БАМы. Пробка запечатывает гильзу изнутри. Что должно было повысить давление при выстреле и как следствие дальность стрельбы. https://forum.guns.ru/forums/ic...33/12233636.jpg

Расстояние 3 метра.

Результаты отстрела:


Первый выстрел БАМ 05.2015
click for enlarge 960 X 1280 146.3 Kb

Второй выстрел БАМ 07.2015
click for enlarge 960 X 1280 131.9 Kb

Фотографии местами не перепутал. На лицо регресс.

edit log

Митяй 79
10-7-2015 15:01 Митяй 79
Ничего не понимаю тогда! Надо было еще попробовать пару выстрелов.
Митяй 79
10-7-2015 15:02 Митяй 79
Майские показали отличное залитие!
mign
10-7-2015 21:48 mign
Ну и что? Чем дальше в лес тем меньше дров? Однако на лицо ухудшение продукции компании А+А, печаль.
вал1970
10-7-2015 22:05 вал1970
Не согласен,по поводу ухудшения или наоборот только время покажет и новые партии,ошибки у всех случаются,даже у именитых фирм без брака не обходится,а скоропалительные выводы зачастую не верны!
mign
10-7-2015 22:33 mign
quote:
Не согласен,по поводу ухудшения или наоборот только время покажет

Время уже показало,только ухудшение.
Walther P99 QT
10-7-2015 22:34 Walther P99 QT
Подождем отзывов других участников, т.к. я видел совершенно другой результат июльских БАМов.
Митяй 79
10-7-2015 22:44 Митяй 79
quote:
Изначально написано 3AHO3A_G:

Мне видео записать ?

Желательно несколько выстрелов.

3AHO3A_G
10-7-2015 22:50 3AHO3A_G
quote:
Изначально написано Митяй 79:

Желательно несколько выстрелов.

Осталось найти кинооператора.

вал1970
10-7-2015 22:52 вал1970
В соседней ветке новый случай описан применения,хоть и по самим себе но оптимизм вызывает!
Митяй 79
15-7-2015 07:32 Митяй 79
Тишина в разделе А+A!Никто больше новые БАмы не пробовал отстрелять?
OneMan
18-7-2015 22:15 OneMan
Новые не пробовал. Однако. Прочитал темку - стало интересно. Как в моих Бамах дела обстоят? Бамы, вместе с устройством были приобретены год назад. При получении несколько штук (12) были раскручены. У всех пространство между поршнем и капсулем было залито. Отрава вытерта ватной палочкой и Бамы оставлены в таком виде более месяца. За это время они подсохли (т.е. визуально и тактильно яда между поршнем и капсулем небыло), были собраны и поставлены на БД в кассетах. 1 кассета в устройстве 2 в карманах и 3 в маленькой поясной сумочке. Те, которые в Премьере и карманах, периодически (произвольно) меняются местами. Сейчас именно они оказались под рукой. Все 6 были раскручены. Итог:
2 сухие.
2 очень немного протекли
2 залиты так же, как и при первой разборке
Партия 03.2014.
На БД носились около 10 месяцев.

edit log

Eric_Draven
21-7-2015 12:12 Eric_Draven
Сегодня отстрелял пару БАМов из июльской партии (07.2015), с перевернутыми пробками.
Залитие неплохое, но не такое плотное, как у Занозы с БАМами из 05.2015.

Дистанция 3м.

click for enlarge 1396 X 1280 113.5 Kb
click for enlarge 1639 X 1733 689.6 Kb

edit log

shm
21-7-2015 13:46 shm
Для 3 метров хорошее залитие, для практических целей хватит с лихвой. Будем надеяться, что проблема решается. Один важный вопрос: куда целились? Или, другими словами, сколько сантиметров занижение на 3 метра?
Eric_Draven
21-7-2015 14:13 Eric_Draven
Занижение есть, но небольшое.

Верхнее фото: целился чуть ниже центра листа. Стрелял в закрытом гараже ( ветра не было).
Нижнее фото: целился в верхнюю половину листа. Стрелял на улице, был довольно ощутимый боковой ветер, который слегка снес кляксу влево.

Stork_2k
21-7-2015 15:08 Stork_2k
Сегодня почуствовал характерное сжение под носом. Открыл сумку с П-4 и запаской, которую всегда таскаю с собой и обнаружил потекший БАМ через дно.
Бам находился в запаске всегда вверх капсулем. Контакты вроде сухие, все дно в жиже, удивительно по резьбе сухо. Проступило сквозь донце.
click for enlarge 1836 X 3264 500.8 Kb
click for enlarge 1836 X 3264 629.5 Kb
click for enlarge 1836 X 3264 286.9 Kb
click for enlarge 1836 X 3264 354.5 Kb

Все остальные оставшиеся бамы(15 шт) сухие со всех сторон.

edit log

shm
21-7-2015 16:58 shm
Stork_2k, - обязательно сохраните этот БАМ. Желательно бы переслать в А+А. Если протечка действительно через капсюль, то это, по-моему, первый описанный случай, причём весьма маловероятный. Не протирайте БАМ ничем, положите в мешочек, как есть. Думаю, А+А расследуют, в чём дело. Очень тревожный сигнал.

Eric_Draven, тогда занижение получается минимальное, на существующих БАМах меньше не будет. В итоге получается отличная совокупность характеристик, без изменения корпуса и капсюля лучше не сделать. Если новые БАМы стабильно все пойдут с таким качеством, то можно считать, что А+А полностью устранили текущую проблему. Можно не спеша переходить к улучшению ТТХ.

Stork_2k
21-7-2015 18:29 Stork_2k
Пока положил в пакет, в таком же вертикальном положении. Если А+А заинтересует то перешлю конечно же.
slav_2000
21-7-2015 19:40 slav_2000
Ну вот, сумку обгадили... ))
Stork_2k
21-7-2015 22:44 Stork_2k
Вот не надо наговаривать и приписывать то чего я не писал, на сумке ничего нет вся жижа исключительно на донце при этом контакты сухие.
Walther P99 QT
21-7-2015 23:23 Walther P99 QT
"С каждым разом все чудесатее и чудесатее" (С) не представляю, как ТАКОЕ могло получиться. Трещина в донце гильзы?..
slav_2000
23-7-2015 08:29 slav_2000
quote:
Изначально написано Stork_2k:
Вот не надо наговаривать и приписывать то чего я не писал, на сумке ничего нет вся жижа исключительно на донце при этом контакты сухие.

Я подумал, что про дно - это типа все дно сумки в жиже )) А раз, оказывается, без последствий,- это еще терпимо.


Guns.ru Talks
продукция компании "A+A"
БАМы к Премьеру: детские болезни и номера партий. ( 2 )