Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
ЗМУ с 2013 - бессмысленные забавы Охотдепартамента за деньги охотников ( 82 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 82 : 123...79808182
Автор
Тема: ЗМУ с 2013 - бессмысленные забавы Охотдепартамента за деньги охотников
Вадим70
19-3-2012 05:53 Вадим70 первое сообщение в теме:
На сайте МПР вывесили в разделе экспертизы на коррупциогенность Приказ N 1 от 11.01.2012 - об утверждении новой методики ЗМУ (зимнего маршрутного учета) http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=128402

Что существенно - достаточно резко возрастает количество учетных маршрутов (а это - дополнительные расходы ГСМ и затраченного времени, и прочих ресурсов), и еще - обязательное использование навигаторов. Без распечатки трека маршрута карточка ЗМУ бракуется.
Если нет учетов - нет охоты.

Охотпользователи должны будут приобретать навигаторы (а также компы и принтеры). Возросшую финансовую нагрузку перекинут на охотников. Так что, рост цен на путевки неизбежен.

Получается, что туфтовые эксперименты Охотдепартамента будут оплачивать охотники со своего кармана.

Maxrus77
12-7-2018 12:02 Maxrus77
quote:
Originally posted by EvenkLynx:

Дождёмся полного текста решения


Дождались - http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1662444
EvenkLynx
16-7-2018 22:41 EvenkLynx
Ваш покорный слуга принимал участие в заседании.
Hatargun
16-7-2018 23:30 Hatargun
quote:
Изначально написано EvenkLynx:
Передача и "незаконное возложение" переданных полномочий на охотпользователя, проведения зимнего учёта методом утверждённым Приказом N 1 от 11 января 2012 года "Об утверждении Методических указаний по осуществлению органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации переданного полномочия Российской Федерации по осуществлению государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания методом зимнего маршрутного учета"
Незаконное решение суда первой инстанции: http://rors.ru/new/wp-content/uploads/2018/06/Решение ..
Решение Верховного суда об отмене и принятии нового решения: http://rors.ru/new/o-sudebnom-reshenii-kasayushhemsya ..
Дождёмся полного текста решения.

Однако в полном тексте апелляционного определения на стр. 3 суд пришел к выводу об обязанности пользователя проводить учеты в соответствии с 52-ФЗ "О животном мире".

Maxrus77
16-7-2018 23:41 Maxrus77
Как-то прокомментируете? Мотивировочная часть, как бы это по мягче, мало понятна. Ясен только 1 вывод: проводить ЗМУ - обязанность органов управления охотой каждого суб’екта, а все остальное требует комментариев, на мой взгляд.
mitajka
23-7-2018 10:35 mitajka
quote:
Передача и "незаконное возложение" переданных полномочий на охотпользователя, проведения зимнего учёта методом утверждённым Приказом N 1 от 11 января 2012 года "Об утверждении Методических указаний по осуществлению органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации переданного полномочия Российской Федерации по осуществлению государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания методом зимнего маршрутного учета"

Что-то я в тексте определения ничего не нашел про "передачу и "незаконное возложение" переданных полномочий". Только мне кажется, что это определение Верховного суда не об этом?
Maxrus77
23-7-2018 14:45 Maxrus77
quote:
Originally posted by Hatargun:

суд пришел к выводу об обязанности пользователя проводить учеты в соответствии с 52-ФЗ "О животном мире".


В этом суд.процессе, если я правильно понял, Верховный суд посчитал, что если охот.пользователь допустил некоторые отклонения от методики, утвержденной Приказом ?1, то это не дает основания "забраковать" ведомость ЗМУ, т.к. сама методика обязательна для уполномоченного органа испол.власти субъекта, и "... методические указания не предполагают запрет на использование юридическими лицами и физическими лицами иных способов и методик с целью получения достоверной информации о географическом распространение охот.ресурсов, их численности и других необходимых данных..."
EvenkLynx
31-7-2018 21:58 EvenkLynx
Ребята, что все цепляетесь. Хронология дела, у меня есть. Суд тоже пишет... и нашими вашим под дудку.. Скажу одно, охотпользователям, как за соломину приходится цепляться за положительные пусть и не в полной мере удовлетворяющие в терминологии решения.
Апелляционная жалоба была короткая 228 приказ МПР ( принятие документа о лимитах) приказ мпр 344 (о государственном мониторинге) - основа. Все же прецедент. В Кировской области в этом году особо остервенелые парни будут просто подавать сведения о численности и все, никаких ЗМУ. Судья в коллегии сама спорила, как так без методики мужик лосей будет отмерять себе. Но вопрос не в этом, есть органы особо цепляющися с целью загнобить, вот вам и способ блокировать право на добычу.
Представитель Генеральной прокуратуры поддержала нашу позицию кстати, поскольку оспаривалось постановление губернатора. Многие делали ошибку оспаривая промежуточные этапы.

edit log

Maxrus77
1-8-2018 12:18 Maxrus77
quote:
Originally posted by EvenkLynx:

В Кировской области в этом году особо остервенелые парни будут просто подавать сведения о численности и все, никаких ЗМУ. Судья в коллегии сама спорила, как так без методики мужик лосей будет отмерять себе. Но вопрос не в этом, есть органы особо цепляющися с целью загнобить, вот вам и способ блокировать право на добычу.


1. Интересно, что будет по итогу в Кировской области.
2. Бывает, видимо, что цель "загнобить", но не всегда.
3. Что ожидается по мониторингу и ЗМУ в 2019 году? Будет ли изменен приказ ?1?
СергейСеверск
13-8-2018 12:37 СергейСеверск
Итак коллеги, скоро наступит новый сезон учетов. Что будет с методикой, пока не ясно, скорее всего, все останется как было.
В программу по расчету ЗМУ, выполненную в среде Excel, изменения больше вносится не будут.
Последняя актуальная версия в среде Excel - V 16_8_B от 21.12.2017г.

Сейчас мной проводится перевод этой программы в среду LibreOffice Calc.
Функционально все сохраняется, для удобства работы будут добавлены некоторые сервисы.
Цель этого перехода - уход от продукции Microsoft.
Причина - в России сейчас происходит переход на отечественное программное обеспечение. В ведомствах/министерствах существуют планы-графики по этому переходу.
В Минприроды России есть приказ от 04.12.2017 г. N 647.
Есть сайты с реестром отечественного программного обеспечения -
https://reestr.minsvyaz.ru/
http://goslinux.fssprus.ru/

Программа, написанная в LibreOffice успешно функционирует как под управлением Windows, так и в Linux.
Рассылка этой версии будет осуществляться по прежнему принципу - все, кто включен в списки рассылки получать новый вариант.
Если кому-то (кто не имеет актуальной версии в формате Excel) будет нужен этот вариант, то он его получит после получения запроса.

С Уважением, Сергей.

EvenkLynx
19-8-2018 14:01 EvenkLynx
quote:
Изначально написано Maxrus77:

1. Интересно, что будет по итогу в Кировской области.
2. Бывает, видимо, что цель "загнобить", но не всегда.
3. Что ожидается по мониторингу и ЗМУ в 2019 году? Будет ли изменен приказ ?1?

Все бояться остаться без квот, а посему большинство как делало по ЗМУ так и будет.
Приказ изменён? Нужно менять в комплексе Закон об охоте Закон о животном мире прочие приказ МПР. При проблемной реализации правоприменения, глас народа "малослышим". Буквально около года назад по антикоррупционной экспертизе одних из приказов МПР, только после двоичного представления Генпрокуратуры, они сейчас висят на регулейшене (проекты внесения изменений).

Sergey56
25-9-2018 15:59 Sergey56
Дождались БЛяяя....!!!

http://regulation.gov.ru/p/84247

Уведомление о начале разработки
Обоснование необходимости подготовки проекта нормативного правового акта
из-за отдельных нечетких формулировок и несоответствий в положениях приказа, регулирующего порядок проведения зимнего маршрутного учета, возникает двоякая трактовка этих положений как уполномоченными органами субъектов Российской Федерации, так и охотпользователями.
Краткое описание проблемы
негативное влияние на осуществление государственного мониторинга как в отдельных субъектах Российской Федерации, так и в целом по России.
Круг лиц
Российская Федерация, субъекты Российской Федерации, граждане и юридические лица, осуществляющие виды деятельности в сфере охотничьего хозяйства
Краткое изложение целей регулирования
облегчить уполномоченным органам субъектов Российской Федерации осуществление государственного мониторинга численности охотничьих ресурсов, разрешить противоречия в организации и проведении ЗМУ, в оценках численности, полученных уполномоченными органами субъектов Российской Федерации и охотпользователями, снизить трудоемкость метода и расчета численности охотничьих ресурсов для установления лимитов и квот их добычи.

Планируемый срок вступления в силу Декабрь 2018
Срок переходного периода (в календарных днях) 0
Дата начала публичного обсуждения 24 сентября 2018 г.
Дата окончания публичного обсуждения 12 октября 2018 г.
Длительность публичного обсуждения (в рабочих днях) 15
Общая характеристика соответствующих общественных отношений деятельность в сфере охотничьего хозяйства
Электронный адрес для отправки своих предложений ldv@mnr.gov.ru
Почтовый адрес для отправки своих предложений azhikhareva@mnr.gov.ru
Контактный телефон ответственного лица 8 (499) 254-7438
Дополнительные документы

zdoros
30-9-2018 13:12 zdoros

quote:
Дождались БЛяяя...

Каков текст разработки,что то у меня ничего не открылось.

edit log

mitajka
1-10-2018 14:05 mitajka
Текста там пока не выложено - только уведомление, но я думаю, что ничего хорошего там не будет.
Там еще два проекта висит: учет в местах концентраций и авиаучет. Учет в местах концентраций с текстом
http://regulation.gov.ru/projects#npa=84203
http://regulation.gov.ru/projects#npa=83678
Вадим70
8-11-2018 09:37 Вадим70
quote:
Текста там пока не выложено - только уведомление, но я думаю, что ничего хорошего там не будет.

Версия проекта методики ЗМУ от 5 октября, доступ по ссылке: https://drive.google.com/open?...mj3FbsE9verogi0
Вадим70
8-11-2018 09:42 Вадим70
Еще проекты учетов

на местах концентраций: https://drive.google.com/open?...7x6T-RkJHlvVOSr

авиаучет (бпла): https://drive.google.com/open?...O0TOb7cGDDZNxC-

методом прогона: https://drive.google.com/open?...-ovtYzfliADkydb

СергейСеверск
9-11-2018 16:26 СергейСеверск
quote:
Originally posted by Вадим70:

Версия проекта методики ЗМУ от 5 октября, доступ по ссылке: https://drive.google.com/open?...mj3FbsE9verogi0

Бегло прочитал - что-то проще, что-то добавили, но суть осталась прежней - новый документ придуман для оправдания занимаемого кресла в министерском кабинете.
На кой ляд понадобилось менять форму ведомости(карточки) ЗМУ, содержание осталось, впрочем нет - убрали тигра и леопарда. У нас их наверное совсем не осталось ...
Убрали лишние и ни чем не говорящие суммарные сведения из таблиц, правильно назвали стат.ошибку.
Надо распечатать и внимательно почитать.

всего страниц: 82 : 123...79808182