Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
ЗМУ с 2013 - бессмысленные забавы Охотдепартамента за деньги охотников ( 45 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ЗМУ с 2013 - бессмысленные забавы Охотдепартамента за деньги охотников
Вадим70
19-3-2012 05:53 Вадим70 персональное сообщение Вадим70
первое сообщение в теме:
На сайте МПР вывесили в разделе экспертизы на коррупциогенность Приказ N 1 от 11.01.2012 - об утверждении новой методики ЗМУ (зимнего маршрутного учета) http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=128402

Что существенно - достаточно резко возрастает количество учетных маршрутов (а это - дополнительные расходы ГСМ и затраченного времени, и прочих ресурсов), и еще - обязательное использование навигаторов. Без распечатки трека маршрута карточка ЗМУ бракуется.
Если нет учетов - нет охоты.

Охотпользователи должны будут приобретать навигаторы (а также компы и принтеры). Возросшую финансовую нагрузку перекинут на охотников. Так что, рост цен на путевки неизбежен.

Получается, что туфтовые эксперименты Охотдепартамента будут оплачивать охотники со своего кармана.

охотник 35
24-3-2020 12:23 охотник 35 персональное сообщение охотник 35
Приветствую! Ситуация такая, в двух словах. В субъекте при расчете лимита по лосю учитывают только численность полученную в лесных угодьях, все что в поле так, мимо прошли. Ни кто не сталкивался с такой методой?) С ув.!
Вадим70
8-4-2020 16:12 Вадим70 персональное сообщение Вадим70
Кое-что про ЗМУ, на фейсбуке

УКАЗАНИЯ ПО ЗМУ ИСКАЗИЛИ МЕТОДОЛОГИЮ;
ЕЁ СЕЙЧАС ХРАНЯТ И РАЗВИВАЮТ ИНОСТРАНЦЫ

Известные белорусские охотоведы А.И.Козорез и А.В.Гуринович опубликовали недавно статью (см. картинки) о недостатках или, вернее сказать, пороках зимнего маршрутного учёта (ЗМУ), которые, по их мнению, 'на данном этапе непреодолимы и ставят запретительные рамки для использования этого метода для определения плотности и абсолютной численности диких животных' [1, С. 154]. Подобных публикаций немало и в российской охотоведческой литературе, хотя характеристики обычно мягче.
https://www.facebook.com/palagyta/posts/2313141155654275

EvenkLynx
21-6-2020 17:31 EvenkLynx персональное сообщение EvenkLynx
С разрешения хозяина темы...

С чего всё началось.
Когда - то в 2015 году КС РФ провозгласил "моратирий" на применение части 3 статьи 71 "Закона об охоте:"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_181681/
И концом всему этому казалось бы был Федеральный закон от 29 июля 2017 г. N 224-ФЗ "О внесении изменения в статью 71 Закона "Об охоте. Несколько позже было определение Конституционного Суда Российской Федерации 308-КГ18-13-31 от 13.09.2018 которое своим содержанием продлило срок права лицензиатов заключить охотхозяйственное соглашение на всю территорию охотничьего угодья не ограничиваясь сроком в пять лет по части 9 ст. 71. Проблемным моментом для многих лицензиатов, чьё право продолжало действовать на срок действия лицензии, это часть 9 той же пресловутой статьи 71 Закона "Об охоте" толкуемое на как хочется...
Усть-Кутское городское отделение Иркутской областной общественной организации охотников и рыболовов (далее Общество охотников) с завидным постоянством проверяло Министерство лесного комплекса Иркутской области.
Общество осуществляло охотхозяйственную деятельность на основании долгосрочной лицензии действительной до 2032г. Пришлось отказаться от лицензии в 2019 году раньше на 13 лет. Общество было вынуждено заплатить сбор в размере 16 106 500 рублей с целью возобновить право пользования животным миром на своей территории, 13 лет пропали.
Охотникам и рыболовам с большим трудом удалось собрать шестнадцать миллионов, они получены за счет добровольных взносов охотников, которые ведут пушной промысел в районе, а также в виде займов на три года. Заплатив деньги, охотники снова столкнулись с Министерством.
В результате Арбитражный суд РФ вернул право пользования животными ресурсами на своей исконной территории. Все элементы в тексте Решений АС.
https://kad.arbitr.ru/Card/78a...38-3a9783401b49
Может кто помнит в 2018 году по Магадану дело до ВС РФ дошло, суд сделал вывод, что мониторинг охотничьих ресурсов не есть только ЗМУ Определение Верховного Суда РФ, от 06. 06. 2018 93-АПГ18-3 https://legalacts.ru/sud/apell...8-n-93-apg18-3/
Мировой суд, привлечение по ЗМУ http://105.irk.msudrf.ru/modul...delo_id=1500001
Первый пересмотр по протесту прокурора.
https://ust-kutsky--irk.sudrf....=&text_nu mber=1
В ноябре 2019 прошла проверка нарушений законодательства об охране животного мира, а фактически как там ЗМУ поживает с давностью от от февраля до декабря, уже квоты дали, а они снова ЗМУ проверяют.
Следствие проверки http://publication.pravo.gov.r...800202005190004
Подан иск: Административный ответчик: должностное лицо врио губернатора Иркутской области дело ? 3а-189/2020 ~ М-92/2020 https://o blsud--irk.sudrf.ru/m...delo_id=1540005
6. Соломоново решение Иркутского областного суда http s://oblsud--irk.sudrf.ru/m...id=1540005&new=
Определение готовилось месяц почти: https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing
Репортаж.
https://vk.com/wall512748035_1728
Ссылка на канал вестей.
https://www.youtube.com/watch?v=rBl0l4K5L8c

edit log

EvenkLynx
21-6-2020 17:51 EvenkLynx персональное сообщение EvenkLynx
Я думаю полезно всем будет. Обращений написано масса. Они дают свои плоды. По соображениям все не выкладываю.

edit log

Вадим70
23-6-2020 09:06 Вадим70 персональное сообщение Вадим70
EvenkLynx, спасибо, полезный материал!
EvenkLynx
15-11-2020 12:47 EvenkLynx персональное сообщение EvenkLynx
Обновляю пост под номером 1844.
zdoros
30-11-2020 18:04 zdoros персональное сообщение zdoros
Коллеги,добрый вечер! Может уже есть у кого информация по предстоящему ЗМУ 2021 года? Будут действовать старые правила или уже на выходе что то новое?.Поделитесь.
Урал 1
1-12-2020 08:11 Урал 1 персональное сообщение Урал 1
Пока, без изменений.
EvenkLynx
2-12-2020 20:48 EvenkLynx персональное сообщение EvenkLynx
Завёрнуты были проекты актов, регистрирующим органом.
zdoros
2-12-2020 21:15 zdoros персональное сообщение zdoros
quote:
Завёрнуты были проекты актов, регистрирующим органом.
#1850

P.M. Ц

Проекты какого характера были?.
mitajka
3-12-2020 09:38 mitajka персональное сообщение mitajka
quote:
Проекты какого характера были?.

Были приказы Минприроды РФ об утверждении методик учета: ЗМУ, авиаучет и еще какая-то, забыл уже. Они Минприроды были даже приняты, но Минюст их завернул на доработку где-то в конце лета-начале осени.
zdoros
3-12-2020 09:42 zdoros персональное сообщение zdoros
quote:
но Минюст их завернул на доработку

Ясно,будем ждать .
EvenkLynx
4-12-2020 21:07 EvenkLynx персональное сообщение EvenkLynx
Ребята, не буди лихо пока тихо))). Одна методика сплошь рычаг давления, а не одна сколько рычагов...Правильно много.
СергейСеверск
У нас в Томской области уже вышло распоряжение о проведении ЗМУ по Методике 1.
Хотя все может быть, в минприроде могут издать новый документ и в январе.
zdoros
28-12-2020 23:38 zdoros персональное сообщение zdoros
quote:
Изначально написано СергейСеверск:
У нас в Томской области уже вышло распоряжение о проведении ЗМУ по Методике 1.
Хотя все может быть, в минприроде могут издать новый документ и в январе.

У нас тоже по первому приказу.

СергейСеверск
Ну и хорошо, что все пока по прежнему - мне меньше работы по модернизации программы. Вроде всех "блох" коллективно выловили.
Напомню - если кому нужна программа ЗМУ по оформлению, обработке данных, расчету численности и получения отчетных документов, обращайтесь на нашу служебную почту - ohotnik-seversk@mail.ru.

Условия прежние - отправка по заявке, бесплатно для всех.
С Уважением, Сергей.

mitajka
29-12-2020 10:10 mitajka персональное сообщение mitajka
Чувствуется, методика в следующем году поменяется: принят закон 455-фз от 22.12.2020 в статью 36 209-фз "Об охоте" вносится такое новшество: "7. Учет охотничьих ресурсов, в отношении которых в соответствии с настоящим Федеральным законом устанавливаются лимит добычи и квота их добычи, осуществляется на основании научно обоснованных методик, не являющихся нормативными правовыми актами, рекомендованными уполномоченным федеральным органом исполнительной власти и размещенными в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" на официальном сайте уполномоченного федерального органа исполнительной власти." То есть приказ N 1 отменят и какую-то новую фигню на сайте МПР РФ повесят. Они эту фигню смогут хоть каждый день менять. Изменения вступают в силу с 1 августа 2021 г. Там еще много чего меняется по мониторингу и учетам.

edit log

Max_af
12-1-2021 11:30 Max_af персональное сообщение Max_af
quote:
Изначально написано SaintRoot:
Добрый вечер господа.
Смотрю на все это безобразие и... грустно мне.
Что за бред совмещения ЗМУ и треков с навигатора? Кто сиё придумал?
А ведь кто-то денег рубит не хило рисуя некоторым треки. Так вот, чтобы обломать жуликов и мошенников, да и чтобы дать пищу к размышлению некоторым чиновникам, придумывающим такой мягко сказать бред, я сюда и приплыл

Начнем с самого начала. Нам нужен трэк от точки А до точки Б ну добавим еще поворот точку В. Весь этот трек нам позволяет рисовать программа от конторы Garmin, а именно BaseCamp. Итак, рисуем трэк в BaseCamp'е и импортируем (сохраняем) его в формате GPX. Получили мы почти то, что нам нужно за исключением скорости и данных о высоте. Где их взять? Спросить у Гугля! Все данные берутся из открытых источников (если что), любой мало-мальски толковый программист напишет автоматизацию добавлений данных за 30 минут.
Кто не умеет, берет программу отсюда: https://dropmefiles.com/pFZVQ
Запускаем, загружаем созданный ранее в BaseCamp'е трек: Файл\Добавить координаты\файл.gpx
Далее выставляем число, время начало маршрута, время окончания маршрута и нажимаем кнопку "Рассчитать". Затем меню Файл\Сохранить координаты, сохраняем в gpx, открываем в BaseCamp'е и смотрим что получилось. Радуемся или плачем в зависимости от своей испорченности.

P.S.
Программка сыровата, есть парочка ошибок, но в целом работоспособна.

на всякий случай еще линк на программу:

http://www.fayloobmennik.net/5734623


Не осталось ли у кого-нибудь рабочей ссылки на программу?
EvenkLynx
21-1-2021 18:01 EvenkLynx персональное сообщение EvenkLynx
Ну что друзья, поздравляю. Минприроды снова выбросило на регулейшен проекты по "учёту" в количестве трёх методик со статусом отказ от продолжения разработки!
https://regulation.gov.ru/projects#npa=94965
https://regulation.gov.ru/projects#npa=95086
https://regulation.gov.ru/projects#npa=95087

EvenkLynx
21-1-2021 18:27 EvenkLynx персональное сообщение EvenkLynx
Еще суд будет апелляция в Новосибирске, по "змушной" каше и оспариванию Указа Губернатора в лишении квот! Суд запросил дополнительные сведения и еще материалы одного дела, где уполномоченный орган ссылаясь на изъятие квот оспариваемым Указом, отказал в квотах (хотя Указом они были утверждены в 2020 году-нонсенс)и к тому же затребовал все разрешения на добычу вернуть. Разлепить пельмени короче.
ДЕЛО ? 66а-22/2021 (66а-1073/2020 https://5ap.sudrf.ru/modules.p...delo_id=5&new=5
СергейСеверск
Ну что же, у меня есть в готовности и вариант программы по новой методике ЗМУ - по прошлому году "обкатывали" на своей территории так называемый "пилотный проект".
Как утвердят, так сразу разошлю новую редакцию по всем адресам.
zdoros
22-1-2021 11:33 zdoros персональное сообщение zdoros
quote:
Изначально написано СергейСеверск:
Ну что же, у меня есть в готовности и вариант программы по новой методике ЗМУ - по прошлому году "обкатывали" на своей территории так называемый "пилотный проект".
Как утвердят, так сразу разошлю новую редакцию по всем адресам.

Спасибо.

EvenkLynx
22-1-2021 14:49 EvenkLynx персональное сообщение EvenkLynx
Отказ от разработки, это их не будет)))
EvenkLynx
22-1-2021 14:52 EvenkLynx персональное сообщение EvenkLynx
quote:
Изначально написано EvenkLynx:
Еще суд будет апелляция в Новосибирске, по "змушной" каше и оспариванию Указа Губернатора в лишении квот! Суд запросил дополнительные сведения и еще материалы одного дела, где уполномоченный орган ссылаясь на изъятие квот оспариваемым Указом, отказал в квотах (хотя Указом они были утверждены в 2020 году-нонсенс)и к тому же затребовал все разрешения на добычу вернуть. Разлепить пельмени короче.
ДЕЛО ? 66а-22/2021 (66а-1073/2020 https://5ap.sudrf.r u/modules.p...delo_id=5&new=5

Вторая ссылка на текст определения
https://5ap.sudrf.ru/modules.p...5&text_number=1

Дело вернули на новое расмотрение.

edit log

EvenkLynx
12-2-2021 21:20 EvenkLynx персональное сообщение EvenkLynx
Кстати если у вас просят электронные треки, прямая дорога в прокуратуру "Самоуправство".
al-rad
12-2-2021 21:44 al-rad персональное сообщение al-rad
quote:
Originally posted by EvenkLynx:

Кстати если у вас просят электронные треки, прямая дорога в прокуратуру "Самоуправство".


Разверните пожалуйста вашу фразу. Обоснование жалоб в прокуратуру. Хотя бы кратко.
EvenkLynx
12-2-2021 23:22 EvenkLynx персональное сообщение EvenkLynx
Уполномоченные органы своими локальными актами обязывают, а в случае разбирательства рекомендуют якобы истребовать электронные треки "ЗМУ" у охотпользователя.
IV. Порядок оформления материалов работ по определению численности охотничьих ресурсов методом зимнего маршрутного учета
30. После прохождения каждого учетного маршрута заполняется ведомость зимнего маршрутного учета (Приложение 1 к настоящим Методическим указаниям) и на схему учетного маршрута заносятся параметры учетного маршрута, рассчитанные спутниковым навигатором, во время осуществления учета.
31. Осуществляется распечатка схемы учетного маршрута из спутникового навигатора.
Иных требований, предоставления материалов методика не содержит.
EvenkLynx
12-2-2021 23:26 EvenkLynx персональное сообщение EvenkLynx
Не говоря уже об этом.
https://legalacts.ru/sud/apell...8-n-93-apg18-3/
Об этом
http://105.irk.msudrf.ru/modul...delo_id=1500001
И еще один спор с Губернатором, но он не закончен, будет новое рассмотрение, апелляция вернула. Там опять это ЗМУ "коррупциогенный фактор" освноной камень пректкновения, все натянуто и притянуто!!!
СергейСеверск
Это хорошо, но кто заплатит за такие необоснованные отказы/запреты. Самым правильным было бы выплатить компенсацию из своего кармана, а не из бюджета района/области/края и т.п.
EvenkLynx
13-2-2021 20:19 EvenkLynx персональное сообщение EvenkLynx
Всё это сложно, а убедить бороться мужиков еще одна проблема, когда властьимущие не стесняются в сових методах. Работаем.
al-rad
13-2-2021 20:56 al-rad персональное сообщение al-rad
quote:
Originally posted by EvenkLynx:

Работаем


Да
vvsgess
4-3-2021 20:18 vvsgess персональное сообщение vvsgess
quote:
Originally posted by СергейСеверск:

сразу разошлю новую редакцию по всем адресам.


Отлично. Спасибо. Очень удобно работать с прогой
EvenkLynx
20-3-2021 13:48 EvenkLynx персональное сообщение EvenkLynx
Очередной виток смешных предостережений. Предупредительное письмо. Всё это с ЗМУ связано и продолжение борьбы.
https://www.instagram.com/p/CMm5jh-FwyE/


click for enlarge 905 X 1280 158.3 Kb
click for enlarge 905 X 1280 108.4 Kb
click for enlarge 907 X 1280 138.6 Kb
click for enlarge 905 X 1280 130.5 Kb
click for enlarge 905 X 1280 113.3 Kb

edit log

vvsgess
24-3-2021 19:49 vvsgess персональное сообщение vvsgess
Товарищи. Может у кого тоже самое происходит. Но в РМЭ разослали департамент обязывает охотпользователей при подаче заявок на квоты добычи при расчете лося и рыси в площади свойственных угодий принимать общую площадь угодий. Вследствие этого у охотпользователей у которых есть поля получают уменьшение плотности со всеми вытекающими. У нас пять лосей превратились в три. Во финт.
СергейСеверск
У меня полей нет, только болото и лес. А реале конечно есть и поля, и территории, которые надо убирать из расчета - населенные пункты, кладбище и т.п.
С 2012 года у нас тоже в расчет идет полная площадь угодий, раньше считали по площади, свойственной для обитания вида.
В департаменте говорят, что так требует Москва ...
Честно говоря уже устал доказывать, что 2х2=4, наверное плюну на все, уйду совсем и уеду в деревню.
Кстати, по форме заявки на квоты - сейчас новая форма, зачем поменяли ...
vvsgess
24-3-2021 21:35 vvsgess персональное сообщение vvsgess
Спасибо за ответ. Да форму поменяли. Хз зачем. Так зачем нас заставляют перекраивать. При ЗМУ мог и в поле следы показать. Иибылоб все как надо. Мне надо. Не МПР. Куда катится...
vvsgess
24-3-2021 21:38 vvsgess персональное сообщение vvsgess
Кстати общая площадь угодий только при расчете рыси и лося. Остальное по свойственным . Есть сюрпрайз. Медведя теперь могу взять. Офисиально.а нах, чтоб пошлину заплатить.
охотник 35
26-3-2021 10:43 охотник 35 персональное сообщение охотник 35
Новая методика расчета, это нечто и принята вовремя) у нас общая численность увеличилась, но получим ноль...Моргунова на кол)
zdoros
27-3-2021 21:22 zdoros персональное сообщение zdoros
Что то мне подсказывает ,что будут изменения в этой методе.
vvsgess
28-3-2021 00:19 vvsgess персональное сообщение vvsgess
в методике не знаю. Но вот гонных лосей не менее 15% к добыче от общей численности. придется в следующем году всплеск численности устроить. чтоб гонного получить. И так по РМЭ рост поголовья, так еще стимулируют к росту.

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
ЗМУ с 2013 - бессмысленные забавы Охотдепартамента за деньги охотников ( 45 )