Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
про членские билеты - добалено разъяснение МПР

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: про членские билеты - добалено разъяснение МПР
Zhelezniy_Felix
8-8-2011 20:48 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
Обновлено 04.04.12

И так с членскими билетами которые выданы после 01.07.2011г. охотится НЕЛЬЗЯ! Во втором абзаце при цитировании закона допущена опечатка второе 2012 нужно читать как 2011.
click for enlarge 1920 X 2750 533,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 396,2 Kb picture

Вот что ответили из области
click for enlarge 1920 X 2520 452,5 Kb picture

edit log

dEretik
9-8-2011 10:42 dEretik персональное сообщение dEretik
quote:
...1 июля 2012 года прекращают свое действие без права продления, и всем кто захочет быть членами нужно будет переполучить членский билет.

Ничего там не написано о прекращении права продления. До первого июля билеты сохраняют своё действие как охотнтчьи, т.е. дают право на приобретение разрешений. После первого - это чисто членские билеты, клубная карта, удостоверение в принадлежности к общественной организации. Какие права у владельцев этих билетов, решать клубу. И что делать с этими билетами, тоже решатет общественная организация (клуб).
Zhelezniy_Felix
9-8-2011 10:55 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
dEretik, а мне кажется что можно считать что написано что документ действует до 1 июля и все, потом не действует.
dEretik
9-8-2011 11:05 dEretik персональное сообщение dEretik
Закон об охоте не "разруливает" действие клубных карт. Он регулирует охотничье законодательство. По этому законодательству билеты общественных организация являются охотничьими. До 1 июля 2012 года. Затем право на получение разрешений будет давать только билет федерального образца. Билеты обществ перестанут действовать как охотничьи. Т.е. закон об охоте не имеет возможности как-то там регулировать их дальнейшую судьбу. По сути это удостоверение члена организации или клуба. И как продлять его действие решает организация.
Zhelezniy_Felix
9-8-2011 11:19 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
dEretik, членский билет сейчас является аналогом государственного документа, государство решило что данный документ действует до 1 июля 2012 года,я так понимаю чтобы вывести из оборота этот документ дававший одинаковые права с государственным, И ничего не написало про какое-то продление его действия в качестве какого то ни было документа. Они же не написали например что с документа снимается часть возложенных на него обязанностей - признание охотника охотником, а просто решили вывести из оборота старые документы.
И что самое интересное получается все членские билеты кончились бы 31 марта 2012, но государство продлило их действие законом до 1 июля, совершенно бесплатно без членского взноса, и внесения каких либо отметок в документ.

edit log

NIRO_VRN
9-8-2011 12:52 NIRO_VRN персональное сообщение NIRO_VRN
quote:
но государство продлило их действие законом до 1 июля, совершенно бесплатно без членского взноса, и внесения каких либо отметок в документ

Вот здесь не совсем точно, в случае продленного билета он действителен до 1 июля 2012 года как охотничий, и дает право на охоту.
Zhelezniy_Felix
9-8-2011 13:29 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
NIRO_VRN, вы наверное не поняли, раньше в билет нужно было поставить печать в билет до 31 марта чтобы он считался продленным, в данном случаи печать можно будет не ставить и деньги не платить так как законом продлено его действие до 1 июля 2012, ну это конечно касается тех кому членство не нужно, просто небольшое удобство по срокам для получения единого госбилета.
dEretik
9-8-2011 13:39 dEretik персональное сообщение dEretik
quote:
...до 1 июля 2012 года,я так понимаю чтобы вывести из оборота этот документ дававший одинаковые права с государственным, И ничего не написало про какое-то продление его действия в качестве какого то ни было документа. Они же не написали например что с документа снимается часть возложенных на него обязанностей - признание охотника охотником, а просто решили вывести из оборота старые документы.
По ранее принятому порядку членский билет давал права на охоту, т.е. на получение разрешений. Государство ввело билет единого образца, государственный. Действия членских билетов, как охотничьих, заканчивается 1 июля 2012 года. После этого, государство не может никак регулировать использование этих билетов. Это функция организации их выдавших. Как охотничьи, эти билеты ничтожны, они не дают права на получение разрешений. А что они дают, какие льготы, это уже дело организации. Государство не может вмешиваться в эти дела. Организация решает, кто имеет право быть её членом, на каком основании и каким образом это обозначать. Решит общество продлять действие своих билетов - значит так и будет. Хотя конечно, с прекращением нормативного акта "умирают" все обеспечивающие этот акт документы (если иное не предусмотрено), но для членских билетов это не проблема, в уставах заложен механизм их действия, просто этот механизм будет ограничен ФЗ, в части дающей право на получение разрешений.
Zhelezniy_Felix
12-3-2012 17:18 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
а вот еще что....

в законе об охоте написано:
13.1. Охотничьи билеты и членские охотничьи билеты, которые выданы до 1 июля 2011 года и срок действия которых не истек, сохраняют свое действие до 1 июля 2012 года.

дают ли членские билеты выданные после 1 июля 2011 года право на охоту?

edit log

Свэн
12-3-2012 20:38 Свэн персональное сообщение Свэн
quote:
дают ли членские билеты выданные после 1 июля 2011 года право на охоту?

Если судить по этому положению закона - "выданы до" то не дают.

as-hunter
12-3-2012 21:07 as-hunter персональное сообщение as-hunter
quote:
Если судить по этому положению закона - "выданы до" то не дают.

Более того, за охоту с таким билетом протокол как за охоту без билета, и протокол на то лицо, которое выдало путевку на основании не действующего билета.
Suzdal
12-3-2012 22:18 Suzdal персональное сообщение Suzdal
Однако, если поправка к ФЗ о О
http://asozd2.duma.gov.ru/main...t&RN=21694-6&02
будет принята, то членские охотничьи рыболовные билеты будут действовать ещё два года, до 2014г.
Из пояснительной записки следует, что депутаты, внесшие законопроект на рассмотрение недовольны формой ОБЕФО.
Обсуждалось это здесь
https://forum.guns.ru/forummessage/264/946900.html
Так что бабушка надвое сказала. То ли ОБЕФО будут менять, то ли членские охотничьи рыболовные билеты дальше продлевать, то ли ФЗ о О подправлять.

Zhelezniy_Felix
12-3-2012 22:32 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
Suzdal, ну предполагается продлить жизнь выданным до вступления в силу закона об охоте, но никак не выданным после, и тем более нововыдаваемым.
Zerkal'ze
13-3-2012 02:05 Zerkal'ze персональное сообщение Zerkalze
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
в законе об охоте написано:
13.1. Охотничьи билеты и членские охотничьи билеты, которые выданы до 1 июля 2011 года и срок действия которых не истек, сохраняют свое действие до 1 июля 2012 года.

IMHO: То, чего нет, но должно быть написано в законе:
13.1. Охотничьи билеты или членские охотничьи билеты, которые выданы до 1 июля 2011 года и срок действия которых не истек, признаются действительными для обмена или выдачи на ОБЕФО до 1 июля 2012 года.
================

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix: дают ли членские билеты выданные после 1 июля 2011 года право на охоту?

quote:
Originally posted by NIRO_VRN: в случае продленного билета он действителен до 1 июля 2012 года как охотничий, и дает право на охоту.

Исходя из предположения

В ОдОУ - только ОБЕФО,
В ЗОУ, для не членов и/или уже бывших членов клуба - ОБЕФО.
Ну, а для все еще членов клуба - ОБЕФО(!)

Вообщем по членскому - тока "скидка"(%/год);

edit log

Suzdal
13-3-2012 07:59 Suzdal персональное сообщение Suzdal
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Suzdal, ну предполагается продлить жизнь выданным до вступления в силу закона об охоте, но никак не выданным после, и тем более нововыдаваемым.

Zhelezniy_Felix, на мой взгляд, это обстоятельство является дискриминацией гражданин, по дате вступления их в общество охотников и рыболовов. Тем более, что никакого обмена членских охотничьих рыболовных билетов на ОБЕФО нет на практике, хотя в ФЗ о О обмен прописан.

Zerkal'ze
13-3-2012 15:41 Zerkal'ze персональное сообщение Zerkalze
quote:
Originally posted by Suzdal: ..., на мой взгляд, это обстоятельство является дискриминацией гражданин, по дате вступления их в общество охотников и рыболовов.

Если, Вы имеете введу дату вступления во времена СССР, то понять Вас еще можно ... Однако, наибольшей дискриминацией является перевод ГУ и его членов в частный клуб ..., а вовсе не дата вступления в него (на што это влияет, на самочувствие? )

edit log

Zhelezniy_Felix
13-3-2012 22:32 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
заслал письмо в минприроды, ждем разъяснений.


Уважаемый Юрий Петрович!

Статья 71 ФЗ "Об охоте" гласит:
13. С 1 июля 2011 года охотничьи билеты и членские охотничьи билеты, которые выданы до 1 июля 2011 года и срок действия которых не истек, подлежат обмену на охотничьи билеты единого федерального образца, предусмотренные настоящим Федеральным законом, не позднее 1 июля 2012 года.
(в ред. Федерального закона от 14.06.2011 N 137-ФЗ)
13.1. Охотничьи билеты и членские охотничьи билеты, которые выданы до 1 июля 2011 года и срок действия которых не истек, сохраняют свое действие до 1 июля 2012 года.

Прошу Вас разъяснить являются ли членские охотничьи билеты выданные после 1 июля 2011 года удостоверениями дающими право на охоту, и подтверждающими статус охотника? В случаи если нет, прошу разъяснить считается ли охота с такими билетами нарушением законодательства, то есть фактически охотой без охотничьего билета? А также подлежит ли административному наказанию юридическое лицо выдавшее разрешение на добычу охотничьих ресурсов по такому билету?

edit log

Zhelezniy_Felix
4-4-2012 11:18 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
И так с членскими билетами которые выданы после 01.07.2011г. охотится НЕЛЬЗЯ!
click for enlarge 1920 X 2750 533,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 396,2 Kb picture
opdo
4-4-2012 23:09 opdo персональное сообщение opdo
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
И так с членскими билетами которые выданы после 01.07.2011г. охотится НЕЛЬЗЯ!

Отнюдь. Судя по опечатке (?) в тексте второго абзаца письма, билеты, которые выданы до 1 июля 2012 года, сохраняют своё действие до 1 июля 2012 года.

Zhelezniy_Felix
4-4-2012 23:15 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
думаю всетки это опечатка, попробую у составителя письма попросить исправленную версию.
Zhelezniy_Felix
5-4-2012 19:46 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
МПР опечатку признало, так что как я и говорил членские выданные после 01.07.2011 уже не охотбилеты.
Евгений6655
9-4-2012 09:21 Евгений6655 персональное сообщение Евгений6655
У нас охотовед говорит что билеты будут действовать ещё 2 года.
as-hunter
9-4-2012 11:06 as-hunter персональное сообщение as-hunter
quote:
У нас охотовед говорит что билеты будут действовать ещё 2 года.

Пока об этом рано говорить. Никакие поправки еще не приняты. И надеюсь не будут приняты. Иначе это все превратится в фарс и никогда не кончится.
Недобрый
9-4-2012 12:04 Недобрый персональное сообщение Недобрый
quote:
Пока об этом рано говорить. Никакие поправки еще не приняты. И надеюсь не будут приняты. Иначе это все превратится в фарс и никогда не кончится.

Вот согласен на 200%. Если еще раз продлить до 2014 года - то шевелиться никто не будет, и в 2014 году также начнут стонать что ничего не успевают. В результате кормушечка так и будет существовать.
Zhelezniy_Felix
10-4-2012 15:40 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
вот какой еще ответ получен
click for enlarge 1920 X 2520 452,5 Kb picture
slipchenkoyura
24-9-2014 16:10 slipchenkoyura персональное сообщение slipchenkoyura
Так если членский охотничий билет не даёт право на охоту, а только лишь билет нового образца, то почему в МООиР требуют оплачивать взносы для получения права на охоту???!!!
http://www.mooir.ru/vstup/vznos_2014/
slipchenkoyura
24-9-2014 16:11 slipchenkoyura персональное сообщение slipchenkoyura
Что за правовой ребус!!!
Kolominec77
24-9-2014 16:55 Kolominec77 персональное сообщение Kolominec77
Не оплатишь взнос, охотится сможешь, но путевка по гостевой цене. Вот и смотри что выгоднее.
medved 73
24-9-2014 17:39 medved 73 персональное сообщение medved 73
цитата:
то почему в МООиР требуют оплачивать взносы для получения права на охоту???!!!

видимо потому что вы состоите в их охотобществе!хотите выдйдите только и путёвки для вас может не оказатся

edit log

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
про членские билеты - добалено разъяснение МПР