Охота на дороге.

В законодательстве об оружии подняли вопрос правомерно ли охотится на дороге.

Вводные.

ФЗ-209 "Об охоте и ... "
__________
Статья 1.
...
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
...
15) охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;
__________
Статья 7. Охотничьи угодья

1. В границы охотничьих угодий включаются земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства.
__________
Статья 8. Право на добычу охотничьих ресурсов

2. Физические лица и юридические лица осуществляют право на добычу охотничьих ресурсов в охотничьих угодьях, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
__________

Статья 39. Территориальное охотустройство
...
7. При составлении схемы размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории субъекта Российской Федерации обеспечивается ее совместимость с лесным планом субъекта Российской Федерации, документами территориального планирования, со схемами развития и размещения особо охраняемых природных территорий, со схемами землеустройства.
__________

ФЗ-257 "Об автомобильных дорогах... "
__________
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
...
8) пользователи автомобильными дорогами - физические и юридические лица, использующие автомобильные дороги в качестве участников дорожного движения;
__________
Статья 28. Права пользователей автомобильными дорогами
Пользователи автомобильными дорогами имеют право:
...
4) пользоваться иными правами, предусмотренными настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, муниципальными правовыми актами.
__________

приказ минприроды N 477 "Об утверждении Правил охоты"

__________
VII. ТРЕБОВАНИЯ К ОТЛОВУ И ОТСТРЕЛУ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ,

ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ
...
62. При осуществлении охоты запрещается:
...
62.15 нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с охотничьим оружием в расчехленном состоянии, а равно со снаряженным магазином или барабаном и (или) имеющим патрон в патроннике, за исключением случаев, указанных в пункте 68 настоящих Правил, а также при осуществлении деятельности, предусмотренной статьями 15, 17, 18 Федерального закона об охоте;
__________

X. ИНЫЕ ПАРАМЕТРЫ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОХОТЫ

72. При осуществлении охоты запрещается:
...
72.1 осуществлять добычу охотничьих животных с применением охотничьего оружия ближе 200 метров от жилого дома, жилого строения;
...
72.6 стрелять по информационным знакам, в том числе дорожным знакам, знакам дорожного движения, межевым знакам, рекламным конструкциям (стендам, щитам), а также специальным информационным знакам (аншлагам) и иным информационным знакам и их опорам, жилым и нежилым помещениям;
__________

Вот на этом видео легальная охота в охотугодьях прямо на асфальтированной дороге. Тайминг 1 минута 20 секунд, если по ссылке откроется с начала.

Т.Е. пешеход являясь участником дорожного движения является пользователем автомобильных дорог и реализует свое право на охоту через пункт 4 статьи 28 закона об автодорогах, при условии что эти автодороги находятся в охотугодьях. А являясь автовладельцем так же реализует свое право на деятельность, связанную с поиском, выслеживанием и транспортировкой охотничьих ресурсов т.е на те пункты охоты на которые не накладываются дополнительные ограничения пункта 62.15 правил охоты.

Косвенно то что охотник может находится на дороге или вблизи нее говорит нам пункт 72.6 правил охоты, при этом не накладываются никакие ограничения на дистанции или сам факт нахождения на ней во время охоты, равно как и на виды охот деятельности которые он может на ней производить.

"... 1) автомобильная дорога - объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств и включающий в себя земельные участки в границах полосы отвода автомобильной дороги и расположенные на них или под ними конструктивные элементы (дорожное полотно, дорожное покрытие и подобные элементы) и дорожные сооружения, являющиеся ее технологической частью, - защитные дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, элементы обустройства автомобильных дорог;... "

исходя из этого положения, получается, что она(автомобильная дорога) не предназначена для проведения охоты.. . либо "дорога" в лесу/поле таковой не является...

ИМХО

Originally posted by Луноходец:

исходя из этого положения, получается, что она(автомобильная дорога) не предназначена для проведения охоты.. . либо "дорога" в лесу/поле таковой не является...

Т.Е. по вашему нельзя транспортировать по ней на машине добытого кабанчика? Ведь транспортировка это один из видов деятельности при охоте согласно определения федерального закона 209.

Нет, я не об этом.. ))) не можно, а нужно.. . а вот стрелять этого самого кабанчика, стоящего на дороге...
... "меня терзают смутные сомнения"... (к/ф "Иван Васильевич меняет профессию")

Originally posted by Луноходец:

а вот стрелять этого самого кабанчика, стоящего на дороге...
... "меня терзают смутные сомнения"... (к/ф "Иван Васильевич меняет профессию")

А что в факте самого выстрела вас смущает? Если разбить на подпункты
1) стрельба с поля по зверю на дороге
2) стрельба с дороги по зверю на поле
3) стрельба через дорогу с поля на поле
4) стрельба с дороги по зверю на дороге

Есть кстати еще железные дороги (так же относящиеся к землям транспорта ) с их зоной отвода которая в не населенных пунктов обычно составляет 50 метров от головки крайнего рельса но может и больше. В этой зоне отвода часто есть лесопосадки, так называемая лесозащитная полоса препятсвующая наметанию снега на путь с полей. Очень знаете много кто любит там лисиц и зайцев пощемить, да и косуль.

Предлагаю сразу определиться, что в этой теме мы будем называть "дорогой": дорога согласно Статьи 3 п.1, имеющая соответствующее землеотведение, с со всеми обозначениями, знаками и прочими сооружениями, с занесением на карты Росреестра( https://rosreestr.gov.ru/ ) или направление движения, определяемое нами на глаз, раскатанное бульдозером, накатанной колеёй и засыпанной асфальтовой крошкой? Считаю это одним из главных моментов в данном вопросе.

Просто мне трудно найти основания, на которых человек с незачехленным и заряженным ружьём, стоит посреди дороги(статья 3.п1) в ожидании охотничего ресурса.

Если нам это удастся прояснить, можно перейти к обсуждению указанных выше пунктов... )))

Предлагаю под дорогой подразумевать именно асфальтированную двух полосную дорогу со знаками ограничения скоростей, с нанесенной разметкой запрещающей или разрешающей обгон, с водотводными кюветами по ее сторонам. Не рассматриваем только скоростные трассы где могут быть дополнительные ограничения на нахождение пешеходов и автотранспортных средств на обочинах.

Ну, начнем...

..."автомобильная дорога - объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств"....

..."охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;"...

..." В границы охотничьих угодий включаются земли, правовой режим которых допускает осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства."...

Основной вопрос - входит ли объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств в территорию, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства? Правовой режим допускает такое использование?

Originally posted by Луноходец:

Основной вопрос - входит ли объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств в территорию, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства? Правовой режим допускает такое использование?

основной ответ в том что это должны решать в рамках вот этого:
__________
"ФЗ-209 "Об охоте и ... "
Статья 39. Территориальное охотустройство
...
7. При составлении схемы размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории субъекта Российской Федерации обеспечивается ее совместимость с лесным планом субъекта Российской Федерации, документами территориального планирования, со схемами развития и размещения особо охраняемых природных территорий, со схемами землеустройства.
__________

Все что не исключено из определенной зоны охотугодьий и не содержит прямой запрет такой как например утвержден про жилье, даже если оно располагается вне пределов населенных пунктов.

Dewshman:

основной ответ в том что это должны решать в рамках вот этого:
__________
"ФЗ-209 "Об охоте и ... "
Статья 39. Территориальное охотустройство
...
7. При составлении схемы размещения, использования и охраны охотничьих угодий на территории субъекта Российской Федерации обеспечивается ее совместимость с лесным планом субъекта Российской Федерации, документами территориального планирования, со схемами развития и размещения особо охраняемых природных территорий, со схемами землеустройства.
__________

Все что не исключено из определенной зоны охотугодьий и не содержит прямой запрет такой как например утвержден про жилье, даже если оно располагается вне пределов населенных пунктов.

И мне вот интересно, как это решается, исходя из того, что согласно:

"Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ (ред. от 14.07.2022)...

...10.1) линейные объекты - линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения;

(п. 10.1 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 373-ФЗ)... "

Со всеми вытекающими...

Ну и это никто не отменял:

"Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 31.12.2020) "О Правилах дорожного движения" (вместе с "Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности... " и далее по тексту:

... ""Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства."... ,

... "Запрещается повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать, загораживать, повреждать, самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие технические средства организации движения, оставлять на дороге предметы, создающие помехи для движения. Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения, а если это невозможно, то доступными средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и сообщить в полицию.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.10.2011 N 824)"... ,

... "1.6. Лица, нарушившие Правила, несут ответственность в соответствии с действующим законодательством."...

"Упавший" посреди дороги кабанчик может много неприятностей создать...

Дальше не вижу смысла продолжать.. . остаюсь при своём мнении.

Originally posted by Луноходец:

И мне вот интересно, как это решается, исходя из того, что согласно:

"Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ (ред. от 14.07.2022)...

...10.1) линейные объекты - линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения;

(п. 10.1 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 373-ФЗ)... "

Со всеми вытекающими...

Ну линейный объекты и что с этим не так? Почему вы думаете что нельзя охотится возле/под линией электропередач или над зарытым в земле кабелем? Для чего эта цитата тут?

Originally posted by Луноходец:

... ""Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства."... ,

Вы тут на "работу" что ли намекаете? Так эта работа касается только конкретной работы именно с дорогой. Курьер идущий по рабочим надобнастям точно такой же пешеход как и просто прогуливающийся человек, несмотря на то что он именно что "работает". Ну и потом любительская и спортивная охота в рамках которой проводятся большинство охот не является работой.

Originally posted by Луноходец:

... "Запрещается повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать, загораживать, повреждать, самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие технические средства организации движения, оставлять на дороге предметы, создающие помехи для движения. Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения, а если это невозможно, то доступными средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и сообщить в полицию.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.10.2011 N 824)"... ,

А разве Лицо "уронившее" кабанчика не тоже лицо что произведет действия согласно этого пункта?
"Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения, а если это невозможно, то доступными средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и сообщить в полицию."
Т.е. уронил кабанчика, расписался в лицензии дату время, вид и прочее, убрал помеху с дороги.

Из всего этого можно только "загрязнять покрытие дорог" притянуть, если действительно прям на асфальте уронил и прям лужа крови. Чем это лучше комье грязи с колес тракторов выезжащих с поля на асфальт не знаю, ну да пусть будет.

Интересный подняли вопрос.
Читал, что в США или Канаде есть прямой запрет стрелять "с дороги, вдоль дороги или через дорогу". А вот в российском такого вроде не отыскалось.
В Польше и Финляндии видел стрелковые вышки, стоящие прямо по обочине дорог, в том числе с твердым покрытием.
У нас же на практике участвовал в загонах, когда стрелковая линия выставлялась по обочине сельской заасфальтированной дороги. Сам в таком случае стрелял зверей на их подходе к дорожной насыпи, а не в угон по перебежавшим.

Тоже на дороге. Жена сейчас нашла в сети - в Можайском районе МО браконьеры с дороги отстреляли лося и двух косуль - но народ не дремлет и браконьеров задержали сотрудники ГИБДД - как в народе говорят про такое задержание - "завернули в шкуру" - бракоши во всем признались - стрелок в СИЗО - остальные по арестом.
И вот кульминация - МООиР насчитал сумму ущерба и выставил счет браконьерам - 480 000 000 рублей.
Для тех кто прогуливал в школе арифметику - четыресто восемьдесят миллионов рублей или 8 миллионов долларов США.

Данунах.. . Откель таки цифири насчитали?

Это вопрос не по адресу - я просто поделился информацией.
Никогда не задавайте людям вопросы на которые они не могут ответить, ибо сами находятся в шоковом состоянии. 😁

Maksim V:
Тоже на дороге. Жена сейчас нашла в сети - в Можайском районе МО браконьеры с дороги отстреляли лося и двух косуль - но народ не дремлет и браконьеров задержали сотрудники ГИБДД - как в народе говорят про такое задержание - "завернули в шкуру" - бракоши во всем признались - стрелок в СИЗО - остальные по арестом.
И вот кульминация - МООиР насчитал сумму ущерба и выставил счет браконьерам - 480 000 000 рублей.
Для тех кто прогуливал в школе арифметику - четыресто восемьдесят миллионов рублей или 8 миллионов долларов США.

nsk.tsargrad.tv
Журналюги напутали в цифрах, ибо
ohotniki.ru
480 тысяч рублей!

Ну вот.. . Нормальный ценник!)))

Originally posted by sdv6362:

Читал, что в США или Канаде есть прямой запрет стрелять "с дороги, вдоль дороги или через дорогу". А вот в российском такого вроде не отыскалось.

А в Швецари есть стрельбища где от стрелкового места до щитов летит над проезжей дорогой.

У "них", видимо, нет такого:

ЗК РФ Статья 105. Виды зон с особыми условиями использования территорий

(введена Федеральным законом от 03.08.2018 N 342-ФЗ)

Могут быть установлены следующие виды зон с особыми условиями использования территорий:

1) зоны охраны объектов культурного наследия;

2) защитная зона объекта культурного наследия;

3) охранная зона объектов электроэнергетики (объектов электросетевого хозяйства и объектов по производству электрической энергии);

4) охранная зона железных дорог;

5) придорожные полосы автомобильных дорог;

6) охранная зона трубопроводов (газопроводов, нефтепроводов и нефтепродуктопроводов, аммиакопроводов);

7) охранная зона линий и сооружений связи;

8) приаэродромная территория;

9) зона охраняемого объекта;

10) зона охраняемого военного объекта, охранная зона военного объекта, запретные и специальные зоны, устанавливаемые в связи с размещением указанных объектов;

11) охранная зона особо охраняемой природной территории (государственного природного заповедника, национального парка, природного парка, памятника природы);

12) охранная зона стационарных пунктов наблюдений за состоянием окружающей среды, ее загрязнением;

13) водоохранная зона;

(в ред. Федерального закона от 30.12.2021 N 445-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

14) прибрежная защитная полоса;

15) округ санитарной (горно-санитарной) охраны лечебно-оздоровительных местностей, курортов и природных лечебных ресурсов;

16) зоны санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения, а также устанавливаемые в случаях, предусмотренных Водным кодексом Российской Федерации, в отношении подземных водных объектов зоны специальной охраны;

17) зоны затопления и подтопления;

18) санитарно-защитная зона;

19) зона ограничений передающего радиотехнического объекта, являющегося объектом капитального строительства;

20) охранная зона пунктов государственной геодезической сети, государственной нивелирной сети и государственной гравиметрической сети;

21) зона наблюдения;

22) зона безопасности с особым правовым режимом;

23) рыбохозяйственная заповедная зона озера Байкал;

(пп. 23 в ред. Федерального закона от 30.12.2021 N 445-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

24) рыбохозяйственная заповедная зона;

25) зона минимальных расстояний до магистральных или промышленных трубопроводов (газопроводов, нефтепроводов и нефтепродуктопроводов, аммиакопроводов);

26) охранная зона гидроэнергетического объекта;

27) охранная зона объектов инфраструктуры метрополитена;

28) охранная зона тепловых сетей.

И, соответственно, в охранных зонах действуют свои правила.. .

Тысячи охотников охотятся на дороге, круглый год(по территории России,). Тема для потрещать.

Originally posted by Луноходец:

У "них", видимо, нет такого:
...
И, соответственно, в охранных зонах действуют свои правила...

Как это должно быть взаимосвязано?
Ну вот есть у нас эта охранная зона возле дорог жд и автомобильных, возле электролиний энергетов и связи. Где в каких правилах по этим зонам прописан запрет на стрельбу у нас? Почему у них не может быть точно так же быть эти охранные зоны с точно таким же отсутствием запрета на стрельбу в них?