Проезд и охота в ОДОУ, занятых арендатором

Здоровья всем. Суть вопроса: Некий фермер взял в долгосрочную аренду землю, рядом с населенным пунктом для "ведения личного подсобного хозяйства на полевых участках". Судя по карте Департамента природопользования, участок относится в ОДОУ. По участку проходит грунтовая дорога(иногда зарастает в начале лета, потом охотники, грибники и рыбаки раскатывают), которая идет к водоемам, на которых много охотников осуществляют охоту. Объезжать хлопотно, и если дожди - вообще почти невозможно. Арендатор огородил участок веревками на кольях, косит там траву. Фактически, закрыл проезд. На вопрос, как охотиться на этом участке(есть лицензии по копытам) - отвечает, что никак, земля его, и охотиться он на ней не разрешает.
Вопрос, прав ли он? Если нет, то как ему это доказать?

art-hunter, благодарю. Я правильно понимаю, что ссылаться можно на:

consultant.ru

Originally posted by unia:

правильно понимаю, что ссылаться можно на:

Совершенно верно. На ч. 1.

Originally posted by hanter741:

Совершенно верно. На ч. 1.

Понятно, спасибо!

Originally posted by unia:

Я правильно понимаю, что ссылаться можно на:

Да, именно так.

Originally posted by art-hunter:

Да, именно так.

Благодарю.

Ну т.е. легально запретить охоту фермер сможет только в случае, если добьется вывода участка из ОДОУ и заключения с ним охотхозяйственного соглашения?
Есть ли ещё основания для вывода земель из охотугодий?

Originally posted by unia:

есть лицензии по копытам)

Все забываю спросить, а в каком регионе дают копыта в одоу? Я б приехал, с фермером поговорить

hanter741, ответил в личку.

Фермер ограничения снял. Что не исключает возможность их установки в будущем.

слово аренда ключевое, напомните ему об этом

Спасибо, будем стараться, чтобы он не забывал.

1.Если участок огорожен то охотиться нельзя если не огорожен то можно.
2.Один участок может быть в аренде у разных пользователей в зависимости от их вида деятельности.
ИМХО

Originally posted by d-alex001:

1.Если участок огорожен то охотиться нельзя если не огорожен то можно.

А можно ссылку на закон?

Originally posted by unia:

А можно ссылку на закон?

Давно дело было, сейчас вряд-ли найду, ну и может изменилось чего-то. Но суть такова что если фермер действительно имеет право ограничить проход на участок сплошным забором а не только воротами на дороге потому что там растут какие-то растения или животные, если не огорожен до доступ может быть свободным и фермер не может ограничить кого-то с доступом туда.

Выдержка из ответа на очередную порцию моих вопросов в местное Минприроды:

"По вопросу о выведении из состава охотничьих угодий земельных
участков, на которые право собственности и иные права физических и юридических лиц
в границах охотничьих угодий ограничиваются в соответствии с Федеральным законом
от 24.07.2009 ? 209-ФЗ 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' (далее - ФЗ 'Об
охоте') и другими федеральными законами.
Часть 1 статьи 26 ФЗ 'Об охоте' допускает возможность ограничения права
собственности физических и юридических лиц на земельные участки и иные права на
землю в границах охотничьих угодий, но лишь в соответствии с данным Федеральным
законом и другими федеральными законами. Указанная норма по своему характеру
является отсылочной - применяемой только во взаимосвязи с иными

законоположениями, и которая не может быть истолкована как возможность
'выведения' такой территории из состава охотничьих угодий.

которая не может быть истолкована как возможность
'выведения' такой территории из состава охотничьих угодий.

Если попросту - сельхозугодья в границах ОДОУ являются охотугодьями и никаких гвоздей? Так что ли?
Ездить могут запрещать по полевым дорогам?

Igorich 75:

Если попросту - сельхозугодья в границах ОДОУ являются охотугодьями и никаких гвоздей? Так что ли?

Я понял, что да.

Про полевые дороги - тут неоднозначно. В теории это может быть посевная площадь, по которой едет транспортное средство. И в особом случае собственник земли сельхозназначения может попытаться в суде взыскать ущерб за порчу посевов. Но замается это делать, если колея укатана явно задолго до вас, и что самое важное - СКВОЗЬ НЕЕ НЕ ПРОБИВАЮТСЯ СЕЛЬЗОЗКУЛЬТУРЫ.
Сугубо мое мнение.

Тут дело не в дорогах а в вытаптывании посевов больше ИМХО

Любая дорога - в кадастре.
Если вашей полевой нет в кадастре - то ее не существует. И это пахатные земли вркндатора. Которые ему регулярно вытаптывают.

Durnev:
Любая дорога - в кадастре.
Если вашей полевой нет в кадастре - то ее не существует. И это пахатные земли вркндатора. Которые ему регулярно вытаптывают.

А где кадастр посмотреть можно, не подскажете?

В ПДД:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Про кадастр или специальные обозначения - ни слова.

Которые ему регулярно вытаптывают.

По этой колее может и собственная сельхозтехника ездить.
Я про что - конкретно вас одного не засудит фермер. Не докажет, что именно вы один нанесли урон.

Igorich 75:

А где кадастр посмотреть можно, не подскажете?

В ПДД:
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Про кадастр или специальные обозначения - ни слова.

Пдд к земельным спорам отношения не имеют.
Есть еще технологические дороги - которые ДОПами не являются.

Durnev:

Пдд к земельным спорам отношения не имеют.
Есть еще технологические дороги - которые ДОПами не являются.

А земельного спора и нет в данном случае. Вопрос о праве проезда по существующей дороге, а не о том , кому она принадлежит. Водитель руководствуется ПДД, если я правильно понимаю. Тем более, если нет никаких запрещающих табличек, знаков или аншлагов.

Если колея в поле, не оформлена как ДОП, то либо она технологическая и собственность арендатора земли,либо просто порча посевов.
И по такой колее он может запретить ездить запросто.

consultant.ru

по такой колее он может запретить ездить запросто.

Наверное. Это как- то должно быть оформлено? Знаки, аншлаги?

Igorich 75:

Наверное. Это как- то должно быть оформлено? Знаки, аншлаги?

Достаточно отсуствия знака примыкание второстепенной дороги, на основной дороге, с которой вы потом съезжаете на проселок.
Если портят посевы - фермер никому ничего не должен. Заяву в органы.

Дорога в данном случае обозначена на карте росавтодора именно как дорога. В реестре ли она - так и не выяснили, выясняем. Когда-то точно была, дорога от одного населенного пункта до другого. Местами подсыпана гравием. Поле является охотугодьем общего пользования.

Что касается теоретического ущерба "посевам", то фермеру надо будет в суде доказать размер ущерба, конкретного виновника, и т.д. Насколько это вообще реально.. . Тем более, речь вообще о сене идет.

unia:
Дорога в данном случае обозначена на карте росавтодора именно как дорога. В реестре ли она - так и не выяснили, выясняем. Когда-то точно была, дорога от одного населенного пункта до другого. Местами подсыпана гравием. Поле является охотугодьем общего пользования.

Что поле - охотугодье, вроде никто и не спорит.
Разговор ездить по нему можно или нет.
Эта деятельность с охотой связана опосредованно.

Originally posted by Durnev:

Разговор ездить по нему можно или нет.

Это единственная дорога к угодьям в тех местах. И водным объектам, кстати.

unia:

Это единственная дорога к угодьям в тех местах. И водным объектам, кстати.

Вот вообще никого не волнует. Ходите пешком. У нас 3/4 страны вообще без дорог.

Ищите в кадастре, определяйте ДОП она или нет . У кого на балансе.
Тогда разговор будет предметный с арендатором. Остальное - так, тема для этого форума на поговорить.

Посмотрим.Там где он перекрывал - это вообще дорога в границах населенного пункта.

unia:
Посмотрим.Там где он перекрывал - это вообще дорога в границах населенного пункта.

А это тож вопрос, смотрите на плане наспункта.
Вообще тщательно подготовтесь, в каком ключе я вродь написал, и всуд.

Достаточно отсуствия знака примыкание второстепенной дороги, на основной дороге, с которой вы потом съезжаете на проселок.

Это вроде как запретом не является . Ну, с точки зрения ПДД. То есть дело вроде как не гаишников.
К кому фермер может обратиться тогда, и какие последствия?

8.32, 8.39 пришьют на раз. И насчет гаишников - тож не заблуждайтесь
Попробуйте гонять по полю пьяным.
В общем не нужно думать, что на хитрую жопу не найдется прибор винтом.

Попробуйте гонять по полю пьяным.

На ДТП вне ДОПов они не приезжают.

Igorich 75:

На ДТП вне ДОПов они не приезжают.

Если ДТП с увечьем или леталкой - приедут только успевай встречать.