Грозит лишение права охоты на год.

Доброго времени всем.
У нас складывается не хорошая ситуация. Весной были на охоте по пернатой в Волгоградской области. Взяли путевки, все как положено. На утрянке товарищь взял утку. Подъехали инспектора, утку изъяли, протокол составили. На словах пояснили, что надо возместить нанесенный природе ущерб (3000) и я виться в суд, где выпишут штраф. В объяснительной, товарищь написал, что в условиях плохой видимости, принял утку за селезня. Дело направили по адресу прописки. Недавно дело пришло к нам в город к мировым судьям. Через,, знакомых,, спросили, что за это грозит и какой штраф. Нам пояснили, что штрафа не будет, так как дело пришло по статье о,, Нарушении СРОКОВ охоты! Т. Е. Охота происходила в неустановленные сроки. И на этом основании будет вынесено решение о лишении права охоты от года до 2 лет. Как быть в этом случае? Слушанье дела назначено на 31 августа.

Originally posted by Schafer:

Подъехали инспектора, утку изъяли, протокол составили.

Сможете выложить протокол?

Попробую, копия находиться у,, виновника торжества,, а он ещё Нокиа пользуется. Надо к нему заскочить.

Schafer:
Как быть в этом случае?

Срочно оформлять коллекционную лицензию и переводить оружие на него. В таком случае оружие хотя бы не изымут на год.

Ситуевина конечно хреновая,причем с обеих сторон!
Протокол был по 8.37 ч 1.2 или по 7.11 ?
Если по 8.37 1.2 то однозначно переквалифицировать на ч,1,а то в следующий раз ( не дай бог) за утку нарисуют 258 ук рф

Originally posted by Schafer:

Весной были на охоте по пернатой в Волгоградской области.

Дату происшествия и угодья можете озвучить?

Originally posted by Schafer:

Слушанье дела назначено на 31 августа.

1) выкладывайте скан копии протокола который вам выдали на руки.
2) Срочно ходатайство в суд об ознакомлении с материалами дела и о переносе сроков для обеспечения возможности полноценного ознакомления.
3) Оформлять коллекционку прям щас, через госуслуги, ссылку на тему зачем и для чего давал вам в "Законодательстве об оружии".

Пункт 2 прям не затягивайте

Прошу извинить за качество фото. Судья вроде говорят нормальный, адекватный. Сейчас стоит задача, как ему правильно все преподнести, что бы переквалифи ЦК ировать с п 1.2 на п1.
Коллекционка не вариант, во первых не успеем, во вторых у нас в городе 1 коллекционер, мой друг и мы знаем какой головняк у нас в городе, что бы стать коллекционером.

Originally posted by Schafer:

Прошу извинить за качество фото.

да, можно было бы и получше, ну да ладно.

Originally posted by Schafer:

Судья вроде говорят нормальный, адекватный. Сейчас стоит задача, как ему правильно все преподнести, что бы переквалифи ЦК ировать с п 1.2 на п1.

см. п. 2 сообшения #6. Дело в том, что вы сейчас руководствуетесь не пойми какими сведениями о том, что якобы материал на нарушение сроков и грозит лишение. Поэтому первоочередная задача для вас состоит в том, чтобы ознакомиться с материалами дела и выяснить, что именно пришло в суд. И уже исходя из этого действовать дальше.
Судя по протоколу, п. 5. никакого нарушения сроков не может быть. Инспектор сам пишет, что сроки охоты с 27.03.21 по 6.04.21. А правонарушение совершено 28.03.21.
Если все же у судьи находится на рассмотрении дело о нарушении сроков, то на основе п. 5 протокола, параметров охоты Волгоградской области, и, если есть копия разрешения на РНД, то и ее приложить, писать ходатайство о переквалификации.
Еще раз - судя по п. 5 в протокол тут чистый п. 1. ст 8.37. Правда я не пойму, какой пункт правил он написал в п. 6 протокола? Он перечислил п.5, п.51, п.62.30? Если так, то дело как раз в п.51 который он не пойми зачем сюда воткнул, т.к. п. 51 правил охоты вообще про летне-осеннюю и осенне-зимнюю охоту. Если там "5.5.1" или "5.51", то таких пунктов вообще в правилах нет. Можно ходатайствовать, чтобы отправляли назад протокол на исправление.
Но дело в том, что даже п.1 не исключает лишения права охоты.

Поэтому переходим к п. 3 из сообщения #6.
Вы пишете:

Originally posted by Schafer:

Коллекционка не вариант, во первых не успеем, во вторых у нас в городе 1 коллекционер, мой друг и мы знаем какой головняк у нас в городе, что бы стать коллекционером.

во первых - это единственный вариант гарантированно сохранить все оружие при лишении права охоты. Как гладкое, так и нарезное. Особенно если у него есть нарезное. Если нет, то гладкое можно перевести на самооборонное, а вот нарезное на самооборонное не переведешь, только в коллекцию.
Во вторых - если подать заявление на получение ЛКГ с одновременным переводом всего имеющегося оружия в состав коллекции, то ЛКГ и список оружия вы получите через 30 дней после оплаты госпошлин. При желании как раз можно протянуть вынесение решения судьей разными ходатайствами. Либо, если он не поведется - обжалованиями. Пока он вынесет решение по этому делу, пока в 10ти дневный срок обжалуете, пока вышестоящий судья рассмотрит, пока его решение обжалуете - так можно время до полугода растянуть.
В третьих - никакого головняка в этом вопросе нет. Правда для этого надо знать свои права и обязанности запретителей. В принципе, в моей теме и ссылках в ней все расписано от и до. Никаких особых требований к коллекционерам в законе не содержится.
Все то же самое, что и при получении простых лицензий на приобретение оружия:
1) подача заявления
2) оплата госпошлины
3) слать запретителей с незаконными требованиями лесом
4) через 30 дней от оплаты госпошлин получение готовой бумажки.

Кстати, а правильно я рассмотрел в протоколе в п.5, что у вас в разрешении на весеннюю охоту, на пернатую дичь были вписаны волк, шакал, лисица?
Скана того разрешения не сохранилось случаем?

Originally posted by Schafer:

Коллекционка не вариант, во первых не успеем, во вторых у нас в городе 1 коллекционер, мой друг и мы знаем какой головняк у нас в городе, что бы стать коллекционером.

Бегом к другу с коньяком, и деньгами на лицензию, пусть оружие на себя переведет. Потом в обратку. Немного затратно, но реализуемо

Originally posted by Schafer:

Цитировать
Прошу извинить за качество фото. Судья вроде говорят нормальный, адекватный. Сейчас стоит задача, как ему правильно все преподнести, что бы переквалифи ЦК ировать с п 1.2 на п1.

Кубаторьте судебную практику,положительные решения распечатываете и прилагаете к пакету документов! Да долго и муторно,но даже высокоплачиваемый адвокат за вас это делать не будет(((
Удачи!

Не в прикол!
Запросите сертификацию на данное средство видеофиксации( сони... )
Так как понятые отсутствуют,а с сертификацией видеорегистраторов косячат многие.. А адвокат может подвести под недопустимые доказательства... конечно если судья адекват! Любой косяк протокола играет в вашу пользу...

Originally posted by hanter741:

он не пойми зачем сюда воткнул, т.к. п. 51 правил охоты вообще про летне-осеннюю и осенне-зимнюю охоту.

Поэтому и воткнул, что вменяется нарушение сроков летне-осенней охоты на пернатых, когда можно стрелять уток.

Мое личное мнение, весь упор делать на переквалификацию, требовать исключить нарушение п. 51, т.к. охота происходила весной и руководствоваться необходимо требованиями к весенней охоте.
По поводу коллекционок - до крайности сомнительно. Проще, действительно все продать другу. Но это, если дело пойдет плохо.
По поводу поиска практики.. . 90% охотничьей практики о применении ч. 2. ст. 57 ФЗ об охоте. По похожим делам положительной практики даже не попадалось.

Originally posted by hanter741:

см. п. 2 сообшения #6. Дело в том, что вы сейчас руководствуетесь не пойми какими сведениями о том, что якобы материал на нарушение сроков и грозит лишение. Поэтому первоочередная задача для вас состоит в том, чтобы ознакомиться с материалами дела и выяснить, что именно пришло в суд. И уже исходя из этого действовать дальше.
Судя по протоколу, п. 5. никакого нарушения сроков не может быть. Инспектор сам пишет, что сроки охоты с 27.03.21 по 6.04.21. А правонарушение совершено 28.03.21.
Если все же у судьи находится на рассмотрении дело о нарушении сроков, то на основе п. 5 протокола, параметров охоты Волгоградской области, и, если есть копия разрешения на РНД, то и ее приложить, писать ходатайство о переквалификации.
Еще раз - судя по п. 5 в протокол тут чистый п. 1. ст 8.37. Правда я не пойму, какой пункт правил он написал в п. 6 протокола? Он перечислил п.5, п.51, п.62.30? Если так, то дело как раз в п.51 который он не пойми зачем сюда воткнул, т.к. п. 51 правил охоты вообще про летне-осеннюю и осенне-зимнюю охоту. Если там "5.5.1" или "5.51", то таких пунктов вообще в правилах нет. Можно ходатайствовать, чтобы отправляли назад протокол на исправление.
Но дело в том, что даже п.1 не исключает лишения права охоты.

Билять!Это просто шикарно!
hanter741 Браво!!!
Пост надо в избранное!

Правда я не пойму, какой пункт правил он написал в п. 6 протокола? Он перечислил п.5, п.51, п.62.30? Если так, то дело как раз в п.51 который он не пойми зачем сюда воткнул, т.к. п. 51 правил охоты вообще про летне-осеннюю и осенне-зимнюю охоту. Если там "5.5.1" или "5.51", то таких пунктов вообще в правилах нет. Можно ходатайствовать, чтобы отправляли назад протокол на исправление.
Но дело в том, что даже п.1 не исключает лишения права охоты.

Там три пункта :5. 5.1 и 62.30
Пункт 62.30 запрещает "осуществление охоты на самок уток, глухарей, тетеревов в период весенней охоты;" По этому в данном случае - нарушение сроков охоты.
Волк, шакал, лисица, судя по протоколу, действительно были вписаны в разрешение.
Скопируйте изображение в свой комп, откроется возможность увеличить скопированное до нужного формата.

Originally posted by Leon 62:

Там три пункта :5. 5.1 и 62.30
Пункт 62.30 запрещает "осуществление охоты на самок уток, глухарей, тетеревов в период весенней охоты;" По этому в данном случае - нарушение сроков охоты.

Зачем вы додумываете?
Имхо нельзя сравнивать случайную добычу самки в разрешенные сроки весенней охоты с той же добычей вообще вне сроков

Originally posted by Cotur:

Поэтому и воткнул, что вменяется нарушение сроков летне-осенней охоты на пернатых, когда можно стрелять уток.

Какая то сильно вывернутая логика. Есть пункт прямо запрещающий стельбу уток весной - 62.30. каким боком тут п. 51, не понимаю.

Originally posted by Cotur:

По поводу коллекционок - до крайности сомнительно

В чем сомннние?

Originally posted by Leon 62:

Пункт 62.30 запрещает "осуществление охоты на самок уток, глухарей, тетеревов в период весенней охоты;" По этому в данном случае - нарушение сроков охоты.

Да с чего вдруг нарушение сроков то?

Originally posted by mitay76:

нельзя сравнивать случайную добычу самки в разрешенные сроки весенней охоты с той же добычей вообще вне сроков

Совершенно верно. Если бы не было п. 62.30, еше можно было бы понять такое натягивание утки на глобус, а так, фигня какая то.

Originally posted by hanter741:

Какая то сильно вывернутая логика. Есть пункт прямо запрещающий стельбу уток весной - 62.30. каким боком тут п. 51, не понимаю.

Логика кривая, но имеет право на существование. И ее нужно разваливать.

Originally posted by Cotur:

По поводу поиска практики.. . 90% охотничьей практики о применении ч. 2. ст. 57 ФЗ об охоте. По похожим делам положительной практики даже не попадалось.

Наверное плохо искали! В этой теме, да и в других, положительные решения естьhttps://forum.guns.ru/forummessage/264/2236909.html

Originally posted by mitay76:

Наверное плохо искали!

Там только по Саночникову, а это другая ситуация.

Originally posted by Cotur:

Логика кривая, но имеет право на существование.

Не имеет. Это то же самое, как гибддшники за поворот/разворот через сплошную (ч. 2 ст.12.16 КОАП)оформляют как за выезд на встречку по ч. 4 ст 12.15.
А это две большие разницы.

Взял весной утку (а доки на селезня !) - ответь по ч. 1.2 ст. 8.37 (лишение права) !?

Не стоит так уж и особо преживать за лишения права на охоту. Это все цветочками покажется, когда с 2022 года пойдут россыпью настоящие полнолишенные ягодки, за влипание по любой "арестной" статье.

hanter741:
Кстати, а правильно я рассмотрел в протоколе в п.5, что у вас в разрешении на весеннюю охоту, на пернатую дичь были вписаны волк, шакал, лисица?
Скана того разрешения не сохранилось случаем?

Кстати, а правильно я рассмотрел в протоколе в п.5, что у вас в разрешении на весеннюю охоту, на пернатую дичь были вписаны волк, шакал, лисица?
Скана того разрешения не сохранилось случаем?
Это маленькая хитрость, от местных ягерей что выписывали путевки. Дело в том что место охоты не далеко от базы и чтобы не носить ружо в чехле, выписали хищников. Типа иду охотюмь на лису.

Originally posted by Schafer:

Это маленькая хитрость, от местных ягерей что выписывали путевки. Дело в том что место охоты не далеко от базы и чтобы не носить ружо в чехле, выписали хищников. Типа иду охотюмь на лису.

Чудят Костаревские...
Давным давно сшил себе чулок, в который любое ружье влезает без разборки. Разрядил, сунул, да и пошел себе куда надо.

Вообще не парюсь, РнД, отошёл от домов край них, ружо на плечо и пошёл. Чехол только на машине или в посёлке.

Охотились на утренке весной и взяли утку.. . Это как?
Влет стрелял? Или по сидячей, а если по сидячей, то как перепутал?
А где были ваши подсадные? Или в вологодчине разрешено весной уток стреляет с подхода или на пролёте?
В общем - лишат права охоты и конфискуют ружья и будет это хорошо, ибо есть факт умышленного нарушения правил охоты.

Maksim V:
Охотились на утренке весной и взяли утку.. . Это как?
Влет стрелял? Или по сидячей, а если по сидячей, то как перепутал?
А где были ваши подсадные? Или в вологодчине разрешено весной уток стреляет с подхода или на пролёте?
В общем - лишат права охоты и конфискуют ружья и будет это хорошо, ибо есть факт умышленного нарушения правил охоты.

Опять чушь спороли.
Нет запрета стрелятт весной влет.
Нет запрета охотиться весной без подсадных.
Тема не про вологодчину, а про волгоградчину.
С подхода весной по водоплавающей запрещено везде.
Факт нарушения никто и не оспаривает. Вопрос в его квалификации.
Так что, прежде чем писать, лучше подумать. Раз три. А вам лучше 5. Или семь....
Ну а как перепутал? Да всякое бывает на охоте. Может и сознательно без разбора стрелял, а может и нет, может действительно случайность. Тема вообще не про это.

Тема как ускользнуть от ответственности. Всего лишь. Какая прелесть.
Может просто следовать простому принципу - не уверен - не стреляй.
Но для этого надо думать и не 5 раз или 7, а всегда. Просто думать.

Originally posted by Maksim V:

Тема как ускользнуть от ответственности.

Да? И в каком из мообщений топикстартера вы это углядели? Можете процитировать?

Originally posted by Maksim V:

Тема как ускользнуть от ответственности. Всего лишь. Какая прелесть.

Тема о соразмерности ответственности содеянному.

Думаю позиция в суде должна быть примерно такой.
Я осуществлял охоту на основании выданного мне разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в сроки предусмотренные этим разрешением и Правилами охоты. Сроков охоты, предусмотренных п.51 Правил, не нарушал. Самку утки добыл случайно, в условиях плохой видимости, не имея прямого умысла добыть именно самку. Запрет осуществления охоты на самок уток, предусмотренный п. 62.30 применим только в весенний период, и нарушение его образует самостоятельный состав правонарушения. Нарушение п. 62.30 признаю.

Спасибо всем за поддержку и дельные советы. Суд прошёл. Отделались штрафом. Подробностей пока не знаю, но все прошло,, ровно,,

Originally posted by Schafer:

Отделались штрафом.

Поздравляю. Будет возможность, выложите пожалуйста решение, для т.с. накопления практики.

а почему не сказали что стрелянная утка была подсадной? отвязалась и при попытке к бегству, была остановлена.. .

Originally posted by BR1980:

а почему не сказали что стрелянная утка была подсадной? отвязалась и при попытке к бегству, была остановлена...

А перед этим был окрик стой стрелять буду,и выстрел в воздух.