Параметры охоты с 01.08.2021

в законе об охоте с 01.08.2021 появилась статья 23.1 в связи с этим написали письмо

А что, местных охотпользователей всяких, организованных охотников из ОиРов и тому подобных не интересует этот вопрос, что письмо по чисто охотничьему вопросу подписывает председатель стрелкового клуба? отделения ДОСААФ? Наверное, если бы речь шла не о письме, а об судебном иске, то это называлось бы "ненадлежащий истец", в переводе на обычный язык - "тебе какое дело"

Спрашивали бы уж сразу - "допускается ли осуществление пристрелки"

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

в законе об охоте с 01.08.2021 появилась статья 23.1

А в чем Указ противоречит действующему федеральному законодательству?

Originally posted by Cotur:

А в чем Указ противоречит действующему федеральному законодательству?

3. Ограничения охоты в соответствующих охотничьих угодьях, определенные высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации), устанавливаются после их согласования с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
4. Порядок согласования ограничений охоты в соответствующих охотничьих угодьях, определенных высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации), устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

Таких согласований не было, и сейчас они будут только после того как 09.08.2021 в силу вступит

Приказ Минприроды России от 26.07.2021 N 509
"Об установлении Порядка согласования ограничений охоты в соответствующих охотничьих угодьях, определенных высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации)"

Originally posted by Cotur:

А в чем Указ противоречит действующему федеральному законодательству?

да прям с названия и начинается противоречие.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

в законе об охоте с 01.08.2021 появилась статья 23.1 в связи с этим написали письмо

с вашего позволения воспользуюсь текстом, как черновиком, чтобы написать такое же своим чинушам.
Судя по отсутствию проекта ограничений на сайте Облкомприроды Волгоградской области, там никто даже не почесался подготовиться.

никто даже не почесался подготовиться.

У нас тоже пока ничего нет. Может начнут чесаться с сентября когда изменения - 366 МПР вступит в силу После 01 09. 21. Губернаторский указ уже не может именоваться как "параметры охоты".

Добрейшего дня!

Я правильно понимаю, что все ограничения введенные губернаторами до 01.08.2021 стали ничтожными и отказ в выдаче путевки на основании ранее установленных ограничений сейчас незаконен?

Originally posted by Vertigo:

Добрейшего дня!

Я правильно понимаю, что все ограничения введенные губернаторами до 01.08.2021 стали ничтожными и отказ в выдаче путевки на основании ранее установленных ограничений сейчас незаконен?

по логике вещей да

Zhelezniy_Felix:

по логике вещей да

Но тогда по логике могут вообще отказать в выдаче - ждите пока губернатор подпишет новый указ.
ИМХО каких либо изменений в лучшую сторону в губернаторских указах не будет. В шапке указов поменяют статью Закона с 23 часть 5 на 23.1, назовут вместо параметры охоты, ограничения охоты. МПР согласует, никто там вникать не будет ни в какие ограничения. Сами же передали полномочия в регионы.

Originally posted by Leon 62:

Но тогда по логике могут вообще отказать в выдаче - ждите пока губернатор подпишет новый указ.

А вот нет, губернатор может устанавливать а может и нет, и отсутствующий документ=тому что установлены НИКАКИЕ, не считают нужным что то дописывать относительно правил охоты.

направил аналогичное нашему губернатору. Посмотрим, что получится.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

А вот нет, губернатор может устанавливать а может и нет, и отсутствующий документ=тому что установлены НИКАКИЕ, не считают нужным что то дописывать относительно правил охоты.

Насколько я понимаю, до 1 сентября эти параметры будут действовать, т.к. в Правилах охоты пока есть обязанность охотника соблюдать и параметры тоже.

Originally posted by Cotur:

Насколько я понимаю, до 1 сентября эти параметры будут действовать, т.к. в Правилах охоты пока есть обязанность охотника соблюдать и параметры тоже.

соблюдение "того чего нет", это тоже соблюдение.

соблюдение "того чего нет", это тоже соблюдение.

Почему "того чего нет"? Параметры есть, их никто не отменил и, видимо, пока не собирается отменять.

Cotur:

Почему "того чего нет"? Параметры есть, их никто не отменил и, видимо, пока не собирается отменять.

Существующие параметры написаны В соответствии с частью 5 статьи 23 Федерального закона от 24.07.2009 ? 209-ФЗ 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации', приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 24.07.2020 ? 477 'Об утверждении Правил охоты' . Но с 01. 08 эта часть 5ая утратила силу. Получается что параметры не соответствуют нынешней редакции ФЗ 209.

Originally posted by Leon 62:

Получается что параметры не соответствуют нынешней редакции ФЗ 209.

Это не делает параметры недействующими.

Cotur:

Это не делает параметры не действующими.

Почему Вы так думаете? Если в ФЗ внесены изменения, то субъектовые законы, указы должны быть приведены в соответствие.

Originally posted by Leon 62:

Если в ФЗ внесены изменения, то субъектовые законы, указы должны быть приведены в соответствие.

А до приведения в соответствие что действует?

Cotur:

А до приведения в соответствие что действует?

Правила охоты 477 приказ МПР.

Originally posted by Leon 62:

Правила охоты 477 приказ МПР.

Мы сейчас пойдем по кругу.. . В Правилах указана обязанность соблюдать Параметры, во всяком случае до 1 сентября 2021 года.

Cotur:

Мы сейчас пойдем по кругу.. . В Правилах указана обязанность соблюдать Параметры, во всяком случае до 1 сентября 2021 года.

Давайте соблюдать, посмотрим что будет после 1го сентября.455 Закон 8мь месяцев как подписан, а на местах никто и рогом не пошевелил.

Originally posted by Cotur:

Мы сейчас пойдем по кругу.. . В Правилах указана обязанность соблюдать Параметры, во всяком случае до 1 сентября 2021 года.

правила охоты являются подзаконным актом, в этой части они не соответствуют закону об охоте и не могут применяться

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

правила охоты являются подзаконным актом, в этой части они не соответствуют закону об охоте и не могут применяться

Феликс, там настолько все "на тоненького", и определить, что чему в настоящий момент не соответствует, и что должно применяться может только суд. Переходный период.. .

Камрады, объясните на пальцах в двух словах, пожалуйста. Получается, что со вступлением в силу ст. 23.1 ФЗ "Об охоте" параметры охоты, установленные до 01.08.21 теряют силу и не могут теперь именоваться "параметрами"? А так же теперь согласованию подлежат любые изменения ограничений на региональном уровне?

Originally posted by hanter741:

с названия и

технически устранимо на региональном уровне, но

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

и не могут применяться

надо бы разобраться в этой части. Вообщем я ЗА. Админ омскхантера тоже пообещал по "рыбе" ветки письмо отправить в министерство

maloi3390:
Камрады, объясните на пальцах в двух словах, пожалуйста. Получается, что со вступлением в силу ст. 23.1 ФЗ "Об охоте" параметры охоты, установленные до 01.08.21 теряют силу и не могут теперь именоваться "параметрами"? А так же теперь согласованию подлежат любые изменения ограничений на региональном уровне?

С 01 08. вступил в силу Закон 455 об изменениях в фз 209 Закон об охоте, а с 01. 09 вступает в силу приказ МПР 366 об изменениях в Правилах охоты. Он же и отменяет понятие "параметры охоты". Но вступившая в силу ст.23.1 ФЗ 209, Уже отменила "параметры охоты". С 01. 08. губернаторские указы должны именоваться как ограничения охоты и с 01. 08. согласование этих ограничений перешло от Росприроднадзора непосредственно к МПР.
Сам "порядок согласования" еще не вступил в силу consultant.ru

Originally posted by Leon 62:

Он же и отменяет понятие "параметры охоты"

а также "в соответствующих охотничьих угодьях". Пипец губерам!? Я про то, что преференции для ЗОУ по отношении к ООУ могут обнулить

Leon 62:

С 01 08. вступил в силу Закон 455 об изменениях в фз 209 Закон об охоте, а с 01. 09 вступает в силу приказ МПР 366 об изменениях в Правилах охоты. Он же и отменяет понятие "параметры охоты". Но вступившая в силу ст.23.1 ФЗ 209, Уже отменила "параметры охоты". С 01. 08. губернаторские указы должны именоваться как ограничения охоты и с 01. 08. согласование этих ограничений перешло от Росприроднадзора непосредственно к МПР.
Сам "порядок согласования" еще не вступил в силу consultant.ru

Благодарю! Ознакомлюсь на выходных.

Феликс, нет еще ответа по Вашему письму?
Теперь и я заинтересован чтобы этот идиотский указ отменили.

Originally posted by Cotur:

Феликс, нет еще ответа по Вашему письму?
Теперь и я заинтересован чтобы этот идиотский указ отменили.

пока нет

Сегодня пришла, пока непроверенная, информация, что Параметры отменены. Пока не знаю точно в части или полностью.

В Воронежской области параметры грохнули, охота по правилам охоты теперь.

Zhelezniy_Felix:
В Воронежской области параметры грохнули, охота по правилам охоты теперь.

То есть должен быть соответствующий Указ губернатора. Можно ссылку, интересно как изложили.

Originally posted by Leon 62:

То есть должен быть соответствующий Указ губернатора. Можно ссылку, интересно как изложили.

http://publication.pravo.gov.r... %92%D1%81%D0%B5

Мое обращение переслали в Облкомприроды, а те ожидаемо отмазались.

Я вот только не соображу, а разве ГК в данном случае применим? Он распространяется на этот случай?

Блин. Ганза качество скринов режет. Чуть позже с компа выложу лучшего качества.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

В Воронежской области параметры грохнули, охота по правилам охоты теперь.

Я так понимаю, новые ограничения будут еще не скоро, учитывая новый порядок их согласования.

Originally posted by Cotur:

Я так понимаю, новые ограничения будут еще не скоро, учитывая новый порядок их согласования.

а кто сказал что они будут? никаких вроде идей они не озвучивали, тем более чем их объяснять эти самые ограничения? желанием? - сомнительно.