Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Пункт 62.19 (новых правил) про мелкашку! ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пункт 62.19 (новых правил) про мелкашку!
Waldschnepfer
1-10-2020 18:11 Waldschnepfer
quote:
Originally posted by bigrubl:

Правила для МО абсолютно правильные -


Но у нас релоад, нынче, не под запретом.
Мне ндравится стрелять птичек в МО ослабленным 223м. Для рябого, скажем, пулькой в 55 гр и скоростью 320м/с. Это лучше, чем 22Lr

----------
"Si vis pacem, para bellum"

маузер2000
1-10-2020 18:16 маузер2000
quote:
Изначально написано Прихлоп:
Посмотрел свой тоз. Нет на нем калибра 5.6. Только номер, и надписи:тоз 18-01 и made in ussr.

Без калиберный наверное.

Gennadiu
1-10-2020 18:24 Gennadiu
Так что? Идти в магазин и искать ствол с клеймом 5,6 мм и чтобы в паспорте на ствол было написано 5,6мм? Но ПМК не знает такой калибр 5,6, у ПМК есть калибр .22LR. Получается завод изготовитель ствола нарушил международные требования ПМК - клеймо на ружье Калибр 5,6.- которого официально не существует. .......
Судьи потирают ладошки - это же сколько преступников-охотников появится с первого января 21 года???

edit log

Прихлоп
1-10-2020 19:10 Прихлоп
Другая страна СССР, другие правила😁. Меньше вопросов у гои будет. Хорошо хоть 5,6 в разрешении прописано.😁. А можно взять разрешение на ремонт и набить на ружьё 5.6мм. Вообще все в шоколаде будет😁

edit log

маузер2000
1-10-2020 19:25 маузер2000
quote:
Originally posted by Прихлоп:

Меньше вопросов у гои будет.


как это меньше? на ружбае не написано (какой калибр), в РОХа не указано, что в мм, так что надо изымать на экспертизу (что бы дядька эксперт мерил "дырку" ствола) вот как намеряет 5.61 мм, ружбай то старый, с советских времён ещё ))))
маузер2000
1-10-2020 20:00 маузер2000
порылся чуток в кадастре (правда патрон испытательный, ну не думаю что это критично) https://www.rst.gov.ru/portal/ ...re=false&portal ortletMode=view&navigationalstate= JBPNS_rO0ABXc5AAdvcmRlckJ5AAAAAQACaWQABGZyb20AAAAB AAIyMAAFb3JkZXIAAAABAARERVNDAAdfX0VPRl9f

2,8 страница

edit log

gamych
1-10-2020 20:06 gamych
quote:
Originally posted by bigrubl:

Они кроме конфликтов и ненависти к власти ничего хорошего не дают.


Прелестно, прелестно!
маузер2000
1-10-2020 20:08 маузер2000
и на коробке написано http://new.kspz.ru/product/5-6...tnik-370s-22lr/
маузер2000
1-10-2020 20:13 маузер2000
Skarin
1-10-2020 20:29 Skarin
Недавно покупал, теперь делают так.
click for enlarge 1920 X 1080 164.6 Kb
маузер2000
1-10-2020 20:37 маузер2000
quote:
Изначально написано Skarin:
38202370

да РОХа тут не причём, вы же не с РОХа стреляете, куда важнее, что на оружии написано. да и ошибочка в написании калибра есть.

edit log

DDZ57
2-10-2020 05:15 DDZ57
И еще есть нюанс, что считать калибром, т.к. здесь тоже может своя трактовка (приравнивание):
- диаметр ствола по дну нареза;
- диаметр ствола по полю нареза;
- диаметр пули.
Все три измерения верные, они есть и никуда от них не деться.
Каждое имеет свой смысл, свою логику и обоснование.

Обсуждение только цифры 5,6 уже на 5 страницах.

Прихлоп
2-10-2020 06:08 Прихлоп
5 страниц уже.
пока сделал вывод. 5.6 (22LR) охотится можно.
вопрос про 22WMR остался открытым и сильно актуальным.
маузер2000
2-10-2020 06:17 маузер2000
quote:
Originally posted by Прихлоп:

пока сделал вывод. 5.6 (22LR) охотится можно.


Из чего такой вывод? я допустим не знаю, что за патрон такой 5.6мм (в СССР знал) а сейчас не знаю, ПОКАЖИТЕ какой нибудь документ регламентирующий размер этого пресловутого 5.6мм ? (думаю вы там увидите, что он не просто 5.6, а 5.6х16 (это косвенно подтверждает и кадастр).

а то вот тоже 5.6 (в РОХа то у вас про кольцевое воспламенение не написано).

click for enlarge 1000 X 429  48.1 Kb

маузер2000
2-10-2020 06:27 маузер2000
добавил в первый пост

Для справки: Постоянная международная комиссия по испытаниям ручного огнестрельного оружия создала систему сертификации спортивного и охотничьего оружия. Членами Постоянной комиссии состоят страны, подписавшие Конвенцию по взаимному признанию испытательных клейм ручного огнестрельного оружия (Брюссельская конвенция). Эта конвенция впервые была подписана в 1914 году, в ней участвуют основные экспортёры охотничьего оружия. Функции секретариата Комиссии выполняет назначаемое правительством Бельгии по согласованию с участниками Постоянное бюро с местом пребывания в г. Льеж. Страны, подписавшие Конвенцию (Австрия, Бельгия, Чили, Чехия, Финляндия, Франция, Германия, Венгрия, Италия, Россия присоединилась в 1994 году, Словакия, Испания, ОАЭ, Великобритания), обязуются признавать национальные клейма безопасности оружия договаривающихся сторон. В России действует Закон РФ 'Об оружии', ст. 8 которого устанавливает обязательную сертификацию всех разновидностей ручного огнестрельного оружия отечественного производства и импортируемого, а в системе ГОСТ утверждена Система сертификации ручного огнестрельного оружия и патронов.

Прихлоп
2-10-2020 08:03 Прихлоп
На самом деле все просто. полез в ГОСТы.
и нашел ГОСТ 23746-79 - Оружие и патроны спортивные и охотничьи. Параметрические ряды калибров и давление пороховых газов. Гост имеет статус "действующий" и в таблице видим, что калибр патрона 5,6 именно в мм. таблица 1
Я по работе часто пользуюсь ГОСТАми и половина гостов из СССР и они действующие и обязаны к применению.


потому вроде в пункте 62.19 правил все по честному. 5,6 миллиметров
click for enlarge 827 X 558 39.3 Kb

edit log

маузер2000
2-10-2020 08:27 маузер2000
quote:
Originally posted by Прихлоп:

в таблице видим, что калибр патрона 5,6 именно в мм.


ну написали бы на винтовке 5.6мм (чего не написали то)? поэтому если не написали значит были на то причины не писать ММ. так как патрончик не нашенской разработки и зовут его .22LR и он 5.58мм (по "стволу"). а как вы понимаете 5.58 и 5.6 это разные цифры...

гост 79 года, как обычно хотим совместить наше старое 5.6, с их ним старым 5.58 (.22LR) то есть по их ним измерения 5.58мм по нашим 5.6мм (интересно кто меряет не правильно, у кого руки кривые)?

маузер2000
2-10-2020 08:29 маузер2000
quote:
Originally posted by Прихлоп:

Прихлоп


а у вас, что по паспорту винтовка или карабин? (ну так для шутки))

edit log

маузер2000
2-10-2020 08:39 маузер2000
И ГОСТ этот по давлению, а не по размерности патрона!!!
маузер2000
2-10-2020 08:58 маузер2000
quote:
Originally posted by Прихлоп:

потому вроде в пункте 62.19 правил все по честному. 5,6 миллиметров


ну так к ГОСТу претензий "нет", там написано что мм, а на оружии то где эти самые ММ?
Прихлоп
2-10-2020 09:00 Прихлоп
ГОСТ двойного назначения. Одно из них "Параметрические ряды калибров"
Паспорта нет, брал в комиссионном магазе очень давно. в РОХЕ прописан карабин. В РОХАХ как видно, мм нигде не прописывается(подчеркул красным). возможно в РОХах это упразднено.


click for enlarge 1053 X 589 32.2 Kb

edit log

DDZ57
2-10-2020 09:09 DDZ57
До народа дошло или нет, что очень много пунктов правил можно довести до полного абсурда, т.е. бреда.
Но как я говорил ранее, что любой бред, даже абсолютно абсурдный (с точки зрения нормального человека) в РФ имеет свойство материализоваться в абсолютно непредсказуемых формах.
Трактовка норм ПО в условиях РФ будет своеобразна и персональна, в зависимости от крутизны извращенцев в регионах.
Мне просто интересно, как восприняли малочисленные северяне, что их многие образцы оружия обнулили.
маузер2000
2-10-2020 09:17 маузер2000
quote:
Originally posted by Прихлоп:

ГОСТ двойного назначения.


у этого ГОСТа назначение указания давления ))) И он не указывает какой должен быть калибр!!!
quote:
Originally posted by Прихлоп:

Паспорта нет, брал в комиссионном магазе очень давно.


И как теперь понять какой калибр(если нет обозначения калибра на изделии)?
quote:
Originally posted by Прихлоп:

в РОХЕ прописан карабин.


будите спорить, что винтовка и карабин, а также комбинированное оружие, это не одно и тоже? (если бы была винтовка написали бы винтовка).
quote:
Originally posted by Прихлоп:

В РОХАХ как видно, мм нигде не прописывается(подчеркул красным). возможно в РОХах это упразднено.


А возможно, что просто в ОЛЛР не стали брать на себя ответственность и прописывать калибр именно указывая что это ММ - так как миллиметры, это всё таки миллиметры (единица измерения), по этому смысл им указывать единицы измерения если эти единицы не указаны на изделии (это ответственность, писать то чего нет).
маузер2000
2-10-2020 09:23 маузер2000
по поводу приведённой вами информации по 7.62х39 и .223rem

вот они в CIP
https://bobp.cip-bobp.org/en/t...ridge_type_id=1
https://bobp.cip-bobp.org/en/t...ridge_type_id=1

а где такой патрон как 5.6 ?

по тому, что вы подчеркнули 5.56х45 (это для того, что бы сержант который остановит вас на дороге, и будет долго смотреть на ЧЗ на котором написано .223rem , а на пачке патронов (отечественных) или гильзе патрона написано 5.56х45 )))))))) как то так.

Кстати обратите внимание .223rem ЭТО 5.56 !!
а .22LR ЭТО 5.58 (а не 5.6)!!

edit log

маузер2000
2-10-2020 09:28 маузер2000
quote:
Originally posted by DDZ57:

До народа дошло или нет, что очень много пунктов правил можно довести до полного абсурда, т.е. бреда.


это если в них абсурд написан!!!)))))
mixmix
2-10-2020 11:42 mixmix
quote:
Изначально написано Gennadiu:

Судьи потирают ладошки - это же сколько преступников-охотников появится с первого января 21 года???

Не потирают, не могут. Оружие попавшее в оборот до 1996 года не попадает ни под какие потерание лодошек судей.
Gennadiu
2-10-2020 11:57 Gennadiu
Кстати обратите внимание .223rem ЭТО 5.56 !!
а .22LR ЭТО 5.58 (а не 5.6)!!
👆👆👆
Интересно, а есть .223рем с гильзой и капсюлем кольцевого воспламенения.? Не , ну а что? К Калибру 5,6 мм приравняли .22LR хотя он нифига не 5,6. Может под это и 223 рем прокатит с кольцевым воспламенением 😁
mixmix
2-10-2020 12:34 mixmix
С чего вы взяли что 5.6 это 5.58?
Один ляпнул и началось)))

Три патрона можно использовать по этим правилам 5.6 кольцевого воспламенения.
Вот 17nmr его конечно зря забыли.
Не могли чтоль в правилах написать ДО 5.6 кольцевого воспламенения.

edit log

маузер2000
2-10-2020 12:44 маузер2000
quote:
Originally posted by mixmix:

Не могли чтоль в правилах написать ДО 5.6 кольцевого воспламенения.




вот вот)).
Прихлоп
2-10-2020 12:54 Прихлоп

click for enlarge 840 X 590  22.5 Kb
маузер2000
2-10-2020 12:58 маузер2000
quote:
Originally posted by mixmix:

С чего вы взяли что 5.6 это 5.58?


не, не так вот так .22LR 5.58мм https://bobp.cip-bobp.org/uplo...ng-rifle-fr.pdf

edit log

маузер2000
2-10-2020 13:08 маузер2000

click for enlarge 960 X 1280 107.6 Kb
mixmix
2-10-2020 13:09 mixmix
quote:
Изначально написано маузер2000:

не, не так вот так .22LR 5.58мм

Ты не округлый. А если округляешь то используй математическое правило округления.
Если быть точным то 5.588, то есть, взяли и округлили. А округляется в большую сторону, то есть 5.6 что и сделано в СССР и рф. По их 22lr по нашему 5.6х15 или просто 5.6.

quote:
Изначально написано маузер2000:

вот вот)).

Точно дилетанты писали закон, они о .17 и не слышали поди.

edit log

маузер2000
2-10-2020 13:21 маузер2000
quote:
Originally posted by mixmix:

то есть 5.6 что и сделано в СССР и рф.


про СССР спорить не буду, там слышали только про один кольцевой патрон.
а вот про РФ очень уж спорно (особенно когда в 94 году присоединились к ПМК). как это округлили ? (это типа обнулили?)))))

а чего тогда .223rem не округлили? а мне кажется не надо было округлять, как говорится сами себя запутали с округлениями-обнулениями)))))) . ну вы же понимаете, что закон суров написано 5.6 значит должно быть 5.6, а не 5.5999 , что не могли прямо написать .22LR (5.6 мм СССР))))), а лучше ограничение не писать.

edit log

mixmix
2-10-2020 13:39 mixmix
quote:
Изначально написано маузер2000:

про СССР спорить не буду, там слышали только про один кольцевой патрон.
а вот про РФ очень уж спорно (особенно когда в 94 году присоединились к ПМК). как это округлили ? (это типа обнулили?)))))

а чего тогда .223rem не округлили? а мне кажется не надо было округлять, как говорится сами себя запутали с округлениями-обнулениями)))))) . ну вы же понимаете, что закон суров написано 5.6 значит должно быть 5.6, а не 5.5999 , что не могли прямо написать .22LR (5.6 мм СССР))))).

По чему не округлили, многие патроны из СССР так до сих пор и округлены. 7.62х51 - 308win(он же 7.62 НАТО), 22lr- 5.6 и ТД. Просто у нас метрическое обозначение, даже в CIP уже есть дублирование.
Так что 223 давно округлен.

edit log

маузер2000
2-10-2020 13:55 маузер2000
quote:
Originally posted by mixmix:

308win


https://bobp.cip-bobp.org/uplo...-fr-page125.pdf

а вот наш https://bobp.cip-bobp.org/uplo...2-x-54-r-fr.pdf

вроде по "стволу" оба 7.62

маузер2000
2-10-2020 13:57 маузер2000
эх не успел ответить на 5.66 ))))
Прихлоп
2-10-2020 14:07 Прихлоп
Клевый Unit :)


Я аппами 506В пользуюсь с труе рмс :)

click for enlarge 290 X 463 172.1 Kb
маузер2000
2-10-2020 14:05 маузер2000
quote:
Originally posted by mixmix:

Просто у нас метрическое обозначение,


.223rem по ихнему это название (они же не пишут, что это ИМЕННО ДЮЙМЫ, они только предполагают, а наши умудрились написать ММ , а указание метрики сами понимаете, указание размерности)).
маузер2000
2-10-2020 14:07 маузер2000
quote:
Originally posted by mixmix:

mixmix


Ну не заступайтесь за них, это-же они накосячели неправильно сформулировав пункт правил 62.19... да и ещё накосячут(я так предполагаю).

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Пункт 62.19 (новых правил) про мелкашку! ( 3 )