Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Пункт 62.19 (новых правил) про мелкашку! ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пункт 62.19 (новых правил) про мелкашку!

маузер2000
P.M.
1-10-2020 18:16 маузер2000
Прихлоп:
Посмотрел свой тоз. Нет на нем калибра 5.6. Только номер, и надписи:тоз 18-01 и made in ussr.

Без калиберный наверное.

Gennadiu
P.M.
1-10-2020 18:24 Gennadiu
Так что? Идти в магазин и искать ствол с клеймом 5,6 мм и чтобы в паспорте на ствол было написано 5,6мм? Но ПМК не знает такой калибр 5,6, у ПМК есть калибр .22LR. Получается завод изготовитель ствола нарушил международные требования ПМК - клеймо на ружье Калибр 5,6.- которого официально не существует. .......
Судьи потирают ладошки - это же сколько преступников-охотников появится с первого января 21 года???
Прихлоп
P.M.
1-10-2020 19:10 Прихлоп
Другая страна СССР, другие правила😁. Меньше вопросов у гои будет. Хорошо хоть 5,6 в разрешении прописано.😁. А можно взять разрешение на ремонт и набить на ружьё 5.6мм. Вообще все в шоколаде будет😁
маузер2000
P.M.
1-10-2020 19:25 маузер2000
Originally posted by Прихлоп:

Меньше вопросов у гои будет.


как это меньше? на ружбае не написано (какой калибр), в РОХа не указано, что в мм, так что надо изымать на экспертизу (что бы дядька эксперт мерил "дырку" ствола) вот как намеряет 5.61 мм, ружбай то старый, с советских времён ещё ))))
маузер2000
P.M.
1-10-2020 20:00 маузер2000
порылся чуток в кадастре (правда патрон испытательный, ну не думаю что это критично) rst.gov.ru ortletMode=view&navigationalstate= JBPNS_rO0ABXc5AAdvcmRlckJ5AAAAAQACaWQABGZyb20AAAAB AAIyMAAFb3JkZXIAAAABAARERVNDAAdfX0VPRl9f

2,8 страница

gamych
P.M.
1-10-2020 20:06 gamych
Originally posted by bigrubl:

Они кроме конфликтов и ненависти к власти ничего хорошего не дают.


Прелестно, прелестно!
маузер2000
P.M.
1-10-2020 20:08 маузер2000
и на коробке написано new.kspz.ru
маузер2000
P.M.
1-10-2020 20:13 маузер2000
а вот старые yandex.ru
Skarin
P.M.
1-10-2020 20:29 Skarin
Недавно покупал, теперь делают так.
click for enlarge 1920 X 1080 164.6 Kb
маузер2000
P.M.
1-10-2020 20:37 маузер2000
Skarin:
38202370

да РОХа тут не причём, вы же не с РОХа стреляете, куда важнее, что на оружии написано. да и ошибочка в написании калибра есть.

DDZ57
P.M.
2-10-2020 05:15 DDZ57
И еще есть нюанс, что считать калибром, т.к. здесь тоже может своя трактовка (приравнивание):
- диаметр ствола по дну нареза;
- диаметр ствола по полю нареза;
- диаметр пули.
Все три измерения верные, они есть и никуда от них не деться.
Каждое имеет свой смысл, свою логику и обоснование.

Обсуждение только цифры 5,6 уже на 5 страницах.

Прихлоп
P.M.
2-10-2020 06:08 Прихлоп
5 страниц уже.
пока сделал вывод. 5.6 (22LR) охотится можно.
вопрос про 22WMR остался открытым и сильно актуальным.
маузер2000
P.M.
2-10-2020 06:17 маузер2000
Originally posted by Прихлоп:

пока сделал вывод. 5.6 (22LR) охотится можно.


Из чего такой вывод? я допустим не знаю, что за патрон такой 5.6мм (в СССР знал) а сейчас не знаю, ПОКАЖИТЕ какой нибудь документ регламентирующий размер этого пресловутого 5.6мм ? (думаю вы там увидите, что он не просто 5.6, а 5.6х16 (это косвенно подтверждает и кадастр).

а то вот тоже 5.6 (в РОХа то у вас про кольцевое воспламенение не написано).

click for enlarge 1000 X 429  48.1 Kb

маузер2000
P.M.
2-10-2020 06:27 маузер2000
добавил в первый пост

Для справки: Постоянная международная комиссия по испытаниям ручного огнестрельного оружия создала систему сертификации спортивного и охотничьего оружия. Членами Постоянной комиссии состоят страны, подписавшие Конвенцию по взаимному признанию испытательных клейм ручного огнестрельного оружия (Брюссельская конвенция). Эта конвенция впервые была подписана в 1914 году, в ней участвуют основные экспортёры охотничьего оружия. Функции секретариата Комиссии выполняет назначаемое правительством Бельгии по согласованию с участниками Постоянное бюро с местом пребывания в г. Льеж. Страны, подписавшие Конвенцию (Австрия, Бельгия, Чили, Чехия, Финляндия, Франция, Германия, Венгрия, Италия, Россия присоединилась в 1994 году, Словакия, Испания, ОАЭ, Великобритания), обязуются признавать национальные клейма безопасности оружия договаривающихся сторон. В России действует Закон РФ 'Об оружии', ст. 8 которого устанавливает обязательную сертификацию всех разновидностей ручного огнестрельного оружия отечественного производства и импортируемого, а в системе ГОСТ утверждена Система сертификации ручного огнестрельного оружия и патронов.

Прихлоп
P.M.
2-10-2020 08:03 Прихлоп
На самом деле все просто. полез в ГОСТы.
и нашел ГОСТ 23746-79 - Оружие и патроны спортивные и охотничьи. Параметрические ряды калибров и давление пороховых газов. Гост имеет статус "действующий" и в таблице видим, что калибр патрона 5,6 именно в мм. таблица 1
Я по работе часто пользуюсь ГОСТАми и половина гостов из СССР и они действующие и обязаны к применению.


потому вроде в пункте 62.19 правил все по честному. 5,6 миллиметров
click for enlarge 827 X 558 39.3 Kb

маузер2000
P.M.
2-10-2020 08:27 маузер2000
Originally posted by Прихлоп:

в таблице видим, что калибр патрона 5,6 именно в мм.


ну написали бы на винтовке 5.6мм (чего не написали то)? поэтому если не написали значит были на то причины не писать ММ. так как патрончик не нашенской разработки и зовут его .22LR и он 5.58мм (по "стволу"). а как вы понимаете 5.58 и 5.6 это разные цифры...

гост 79 года, как обычно хотим совместить наше старое 5.6, с их ним старым 5.58 (.22LR) то есть по их ним измерения 5.58мм по нашим 5.6мм (интересно кто меряет не правильно, у кого руки кривые)?

маузер2000
P.M.
2-10-2020 08:29 маузер2000
Originally posted by Прихлоп:

Прихлоп


а у вас, что по паспорту винтовка или карабин? (ну так для шутки))
маузер2000
P.M.
2-10-2020 08:39 маузер2000
И ГОСТ этот по давлению, а не по размерности патрона!!!
маузер2000
P.M.
2-10-2020 08:58 маузер2000
Originally posted by Прихлоп:

потому вроде в пункте 62.19 правил все по честному. 5,6 миллиметров


ну так к ГОСТу претензий "нет", там написано что мм, а на оружии то где эти самые ММ?
Прихлоп
P.M.
2-10-2020 09:00 Прихлоп
ГОСТ двойного назначения. Одно из них "Параметрические ряды калибров"
Паспорта нет, брал в комиссионном магазе очень давно. в РОХЕ прописан карабин. В РОХАХ как видно, мм нигде не прописывается(подчеркул красным). возможно в РОХах это упразднено.


click for enlarge 1053 X 589 32.2 Kb

DDZ57
P.M.
2-10-2020 09:09 DDZ57
До народа дошло или нет, что очень много пунктов правил можно довести до полного абсурда, т.е. бреда.
Но как я говорил ранее, что любой бред, даже абсолютно абсурдный (с точки зрения нормального человека) в РФ имеет свойство материализоваться в абсолютно непредсказуемых формах.
Трактовка норм ПО в условиях РФ будет своеобразна и персональна, в зависимости от крутизны извращенцев в регионах.
Мне просто интересно, как восприняли малочисленные северяне, что их многие образцы оружия обнулили.
маузер2000
P.M.
2-10-2020 09:17 маузер2000
Originally posted by Прихлоп:

ГОСТ двойного назначения.


у этого ГОСТа назначение указания давления ))) И он не указывает какой должен быть калибр!!!
Originally posted by Прихлоп:

Паспорта нет, брал в комиссионном магазе очень давно.


И как теперь понять какой калибр(если нет обозначения калибра на изделии)?
Originally posted by Прихлоп:

в РОХЕ прописан карабин.


будите спорить, что винтовка и карабин, а также комбинированное оружие, это не одно и тоже? (если бы была винтовка написали бы винтовка).
Originally posted by Прихлоп:

В РОХАХ как видно, мм нигде не прописывается(подчеркул красным). возможно в РОХах это упразднено.


А возможно, что просто в ОЛЛР не стали брать на себя ответственность и прописывать калибр именно указывая что это ММ - так как миллиметры, это всё таки миллиметры (единица измерения), по этому смысл им указывать единицы измерения если эти единицы не указаны на изделии (это ответственность, писать то чего нет).
маузер2000
P.M.
2-10-2020 09:23 маузер2000
по поводу приведённой вами информации по 7.62х39 и .223rem

вот они в CIP
bobp.cip-bobp.org
bobp.cip-bobp.org

а где такой патрон как 5.6 ?

по тому, что вы подчеркнули 5.56х45 (это для того, что бы сержант который остановит вас на дороге, и будет долго смотреть на ЧЗ на котором написано .223rem , а на пачке патронов (отечественных) или гильзе патрона написано 5.56х45 ) как то так.

Кстати обратите внимание .223rem ЭТО 5.56 !!
а .22LR ЭТО 5.58 (а не 5.6)!!

маузер2000
P.M.
2-10-2020 09:28 маузер2000
Originally posted by DDZ57:

До народа дошло или нет, что очень много пунктов правил можно довести до полного абсурда, т.е. бреда.


это если в них абсурд написан!!!)
mixmix
P.M.
2-10-2020 11:42 mixmix
Gennadiu:

Судьи потирают ладошки - это же сколько преступников-охотников появится с первого января 21 года???

Не потирают, не могут. Оружие попавшее в оборот до 1996 года не попадает ни под какие потерание лодошек судей.
Gennadiu
P.M.
2-10-2020 11:57 Gennadiu
Кстати обратите внимание .223rem ЭТО 5.56 !!
а .22LR ЭТО 5.58 (а не 5.6)!!
👆👆👆
Интересно, а есть .223рем с гильзой и капсюлем кольцевого воспламенения.? Не , ну а что? К Калибру 5,6 мм приравняли .22LR хотя он нифига не 5,6. Может под это и 223 рем прокатит с кольцевым воспламенением 😁
mixmix
P.M.
2-10-2020 12:34 mixmix
С чего вы взяли что 5.6 это 5.58?
Один ляпнул и началось)))

Три патрона можно использовать по этим правилам 5.6 кольцевого воспламенения.
Вот 17nmr его конечно зря забыли.
Не могли чтоль в правилах написать ДО 5.6 кольцевого воспламенения.

маузер2000
P.M.
2-10-2020 12:44 маузер2000
Originally posted by mixmix:

Не могли чтоль в правилах написать ДО 5.6 кольцевого воспламенения.




вот вот)).
Прихлоп
P.M.
2-10-2020 12:54 Прихлоп

click for enlarge 840 X 590  22.5 Kb
маузер2000
P.M.
2-10-2020 12:58 маузер2000
Originally posted by mixmix:

С чего вы взяли что 5.6 это 5.58?


не, не так вот так .22LR 5.58мм bobp.cip-bobp.org
маузер2000
P.M.
2-10-2020 13:08 маузер2000

click for enlarge 960 X 1280 107.6 Kb
mixmix
P.M.
2-10-2020 13:09 mixmix
маузер2000:

не, не так вот так .22LR 5.58мм

Ты не округлый. А если округляешь то используй математическое правило округления.
Если быть точным то 5.588, то есть, взяли и округлили. А округляется в большую сторону, то есть 5.6 что и сделано в СССР и рф. По их 22lr по нашему 5.6х15 или просто 5.6.

маузер2000:

вот вот)).

Точно дилетанты писали закон, они о .17 и не слышали поди.

маузер2000
P.M.
2-10-2020 13:21 маузер2000
Originally posted by mixmix:

то есть 5.6 что и сделано в СССР и рф.


про СССР спорить не буду, там слышали только про один кольцевой патрон.
а вот про РФ очень уж спорно (особенно когда в 94 году присоединились к ПМК). как это округлили ? (это типа обнулили?)

а чего тогда .223rem не округлили? а мне кажется не надо было округлять, как говорится сами себя запутали с округлениями-обнулениями) . ну вы же понимаете, что закон суров написано 5.6 значит должно быть 5.6, а не 5.5999 , что не могли прямо написать .22LR (5.6 мм СССР), а лучше ограничение не писать.

mixmix
P.M.
2-10-2020 13:39 mixmix
маузер2000:

про СССР спорить не буду, там слышали только про один кольцевой патрон.
а вот про РФ очень уж спорно (особенно когда в 94 году присоединились к ПМК). как это округлили ? (это типа обнулили?)

а чего тогда .223rem не округлили? а мне кажется не надо было округлять, как говорится сами себя запутали с округлениями-обнулениями) . ну вы же понимаете, что закон суров написано 5.6 значит должно быть 5.6, а не 5.5999 , что не могли прямо написать .22LR (5.6 мм СССР).

По чему не округлили, многие патроны из СССР так до сих пор и округлены. 7.62х51 - 308win(он же 7.62 НАТО), 22lr- 5.6 и ТД. Просто у нас метрическое обозначение, даже в CIP уже есть дублирование.
Так что 223 давно округлен.

маузер2000
P.M.
2-10-2020 13:55 маузер2000
Originally posted by mixmix:

308win


bobp.cip-bobp.org

а вот наш bobp.cip-bobp.org

вроде по "стволу" оба 7.62

маузер2000
P.M.
2-10-2020 13:57 маузер2000
эх не успел ответить на 5.66 ))))
Прихлоп
P.M.
2-10-2020 14:07 Прихлоп
Клевый Unit :)


Я аппами 506В пользуюсь с труе рмс :)

click for enlarge 290 X 463 172.1 Kb
маузер2000
P.M.
2-10-2020 14:05 маузер2000
Originally posted by mixmix:

Просто у нас метрическое обозначение,


.223rem по ихнему это название (они же не пишут, что это ИМЕННО ДЮЙМЫ, они только предполагают, а наши умудрились написать ММ , а указание метрики сами понимаете, указание размерности)).
маузер2000
P.M.
2-10-2020 14:07 маузер2000
Originally posted by mixmix:

mixmix


Ну не заступайтесь за них, это-же они накосячели неправильно сформулировав пункт правил 62.19.. . да и ещё накосячут(я так предполагаю).
маузер2000
P.M.
2-10-2020 14:11 маузер2000
Прихлоп:
54740608

) это не моё


Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Пункт 62.19 (новых правил) про мелкашку! ( 3 )