Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
"в эту ночь решили самураи, перейти границу у реки"

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: "в эту ночь решили самураи, перейти границу у реки"
proletary
31-8-2020 08:35 proletary
Вопрос продвинутым толкователям...
Границы охотугодий проходят по рекам, например: "вверх\вниз по течению реки такой-то", понятно, что охотится на "своем" берегу можно, но разрешено ли, сплавляться по реке, с целью охоты на уток. Лодка без мотора.

click for enlarge 1280 X 800 37.5 Kb

Собсно, сам документ

edit log

mixmix
31-8-2020 12:41 mixmix
По центру фарватора границы проходят, а не по реке.
Охоту производите по берегу, того охот хозяйства на которое выписана путевка.
Это если по "букве"
proletary
31-8-2020 15:00 proletary
Где эта "буква", прописана?
В описании границ, именно река.
mixmix
31-8-2020 20:35 mixmix
quote:
Изначально написано proletary:
Где эта "буква", прописана?
В описании границ, именно река.

Блин откройте водный кодекс. И почитайте как проходят границы по реке

Вадим70
1-9-2020 09:53 Вадим70
Это описание границы не соответствует приказу Минприроды от 6 августа 2010 г. N 306 "Об утверждении требований к описанию границ охотничьих угодий".

Если граница проходит по реке, то имеется в виду либо середина фарватера на судоходных реках, либо середина русла реки, ручья на несудоходных реках.

mixmix
1-9-2020 14:41 mixmix
quote:
Изначально написано Вадим70:
Это описание границы не соответствует приказу Минприроды от 6 августа 2010 г. N 306 "Об утверждении требований к описанию границ охотничьих угодий".

Если граница проходит по реке, то имеется в виду либо середина фарватера на судоходных реках, либо середина русла реки, ручья на несудоходных реках.

Да оно не должно соответствовать от минприроды! Границами (по воде) командует водный (морской) кодекс. Правила охоты просто говоря по реке, а говорить по фарватору им и не надо, это прерогатива другого ведомства. Так называемый перехлёст НПА.

Охотнику надо просто помнить ,то стрелять дичь можно только в сторону того берега, на который путевка. А стрельба в другую сторону берега, куда нет путевки, это добор раненой дичи. И ни как иначе в протоколах не писать(если что). Да и лодка должна находиться ближе к берегу (визуально), к тому берегу где путевка.

edit log

hanter741
1-9-2020 21:31 hanter741
quote:
Originally posted by mixmix:

А стрельба в другую сторону берега, куда нет путевки, это добор раненой дичи.


хорошая подсказка
Карамазов
2-9-2020 00:09 Карамазов
Хорошая, если река небольшая. У нас около километра. Если охотить у другого берега и попасться, то не поверят-)))).
Кстати, у нас в Вологодской в описании границ четко пишут "по фарватеру реки".
Вадим70
2-9-2020 03:30 Вадим70
quote:
Да оно не должно соответствовать от минприроды! Границами (по воде) командует водный (морской) кодекс. Правила охоты просто говоря по реке, а говорить по фарватору им и не надо, это прерогатива другого ведомства. Так называемый перехлёст НПА.
Если бы у нас было как в других странах, то распорядителями границ были бы земельщики, т.к. основа - земельный участок (в т.ч. под водными объектами).
Но у нас - по другому. Поэтому границы землепользования, водопользования, пользования природными ресурсами устанавливаются исходя из вида пользования, а требования к описанию границ устанавливают соответствующие ведомства. Относительно охотзаконодательства - там сплошные взаимные отсылки на Лесной кодекс, Водный кодекс, Земельный кодекс, Закон о животном мире, о ветеринарии и другие законы и подзаконные акты.

из приказа 306 от 6.8.2010 "... 7. При описании границ охотничьих угодий, проходящих вдоль водотоков, указываются названия водотоков и ориентиры выхода границы охотничьего угодья на водоток (устье, исток, для судоходных рек - километр, согласно лоции), направление границы относительно течения водотока, берег (правый или левый), по которому проходит граница или линия разделения водотока (фарватер, среднее течение). При наличии на водотоках островов указывается, по какому берегу острова (правому или левому) проходит граница охотничьего угодья."
Так что если идти сплавом по несудоходной реке, по которой проходит граница охотугодий, надежнее всего взять путевки в эти охотхозяйства. Ну или держаться ближе к тому берегу, на который есть путевка

edit log

Alexandr NN
3-9-2020 19:20 Alexandr NN
С подъезда на уток охота запрещена. охотнику надо выйти на тот берег куда путевка.
hanter741
3-9-2020 19:24 hanter741
quote:
Изначально написано Alexandr NN:
С подъезда на уток охота запрещена. охотнику надо выйти на тот берег куда путевка.

Уверены?
А с моторки стоящей в камышах?
А с резинки на весельном ходу?
Зачем выходить на берег?
Alexandr NN
3-9-2020 20:10 Alexandr NN
Я не уверен, но года два назад плывя на весельной резинке с ружьем был предупрежден старшим егерем и именно, что на лодке с подъезда и не зачехленным ружьем нельзя. А в Липецкой области вообще маразм, там на засидку на гуся надо по полю от машины идти с зачехленным ружьем.
Alexandr NN
3-9-2020 20:29 Alexandr NN
А с моторки "в камышах" тем более, так как с моторки низя, из авто "в камышах" низя. Кстати пьяным с ружьем и тем более в моторке, в резинке низя.
hanter741
3-9-2020 21:06 hanter741
quote:
Originally posted by Alexandr NN:

А с моторки "в камышах" тем более, так как с моторки низя

конкретный пункт правил, желательно с цитатой, указать сможете?
Подсказка "в камышах" = "с выключенным мотором".
quote:
Originally posted by Alexandr NN:

А в Липецкой области вообще маразм, там на засидку на гуся надо по полю от машины идти с зачехленным ружьем.

так везде надо. "Чулок" напяльте на него и все, вот и весь чехол. Да и польза немалая, когда брякаешься в весеннюю грязь..
quote:
Originally posted by Alexandr NN:

Кстати пьяным с ружьем

про пьяного никто не спрашивал. С чего вы про это завели?

edit log

hanter741
3-9-2020 21:14 hanter741
quote:
Originally posted by Alexandr NN:

Я не уверен, но года два назад плывя на весельной резинке с ружьем был предупрежден старшим егерем


камрад. В этом разделе и в соседнем "Законодательство об оружии" подобное не работает. Тут не верят словам, не подкрепленным ссылками и цитатами, из соответствующих законов и правил. А в законодательстве об оружии, еще и банят, за подобные утверждения.
Alexandr NN
3-9-2020 21:30 Alexandr NN
спасибо не знал.
proletary
3-9-2020 21:48 proletary
quote:
Originally posted by Alexandr NN:

С подъезда на уток охота запрещена. охотнику надо


Было бы смешно, если бы не было так грустно...
Вчера брал рнд на пушной сезон, в "экологии", вот думаю, как раз и узнаю, из первых рук, так сказать.
Сначала этот взгляд, ну типа, что-же вам всем нужно... Ну и ответы подобные, ды зачем, стой себе на бережку, природой любуйся и пр.
А потом и вовсе выдал: С лодки охотится нельзя! Она мол, движется по инерции.
Говорю, это про моторки с выключенным двигателем, а я про весельную. А это ты, он отвечает, в суде будешь об'яснять, а протокол мы составим.

Лизензионщики советуют не покупать ружье, охоинспекторы - не охотится, а как им зарплату начисляют?

hanter741
3-9-2020 21:52 hanter741
quote:
Originally posted by proletary:

Лизензионщики советуют не покупать ружье, охоинспекторы - не охотится, а как им зарплату начисляют?


из тех налогов, которые мы платим
mixmix
4-9-2020 23:05 mixmix
quote:
Изначально написано Карамазов:
Хорошая, если река небольшая. У нас около километра. Если охотить у другого берега и попасться, то не поверят-)))).
Кстати, у нас в Вологодской в описании границ четко пишут "по фарватеру реки".

Ну мы и говорили о не больших ширинах рек, понятно что под Волгоградом шире чем в Тверской Волга.

DDZ57
7-9-2020 09:44 DDZ57
В новых правилах обозначили вопрос по транспортированию продуктов охоты.
Так вот: при выходе из водоёма с плавательного средства (любого) при незаполненом разрешении на добычу охот. ресурсов будут составлять протокол за нарушение правил охоты (т.к. осуществлялось транспортирование продуктов охоты).
mixmix
7-9-2020 11:19 mixmix
quote:
Изначально написано DDZ57:
В новых правилах обозначили вопрос по транспортированию продуктов охоты.
Так вот: при выходе из водоёма с плавательного средства (любого) при незаполненом разрешении на добычу охот. ресурсов будут составлять протокол за нарушение правил охоты (т.к. осуществлялось транспортирование продуктов охоты).

А если у меня сезонка??
А количество добытой дичи пишется за сезон.

hanter741
7-9-2020 11:38 hanter741
quote:
Изначально написано DDZ57:
В новых правилах обозначили вопрос по транспортированию продуктов охоты.
Так вот: при выходе из водоёма с плавательного средства (любого) при незаполненом разрешении на добычу охот. ресурсов будут составлять протокол за нарушение правил охоты (т.к. осуществлялось транспортирование продуктов охоты).

Вы изучите внимательно, когда надо вписывать добытое, а когда нет. Там немного, п. 5.7 и 6. Изложено хоть и кривовато, но довольно однозначно.
DDZ57
7-9-2020 15:10 DDZ57
quote:
Вы изучите внимательно, когда надо вписывать добытое, а когда нет. Там немного, п. 5.7 и 6. Изложено хоть и кривовато, но довольно однозначно

А теперь вы прочитайте п. 62.4 и п.6. Здесь тоже написано, но только прямо и однозначно.
DDZ57
7-9-2020 15:44 DDZ57
Ну и п. 5.7 - тоже говорит о том же - разрешение при перемещении продукции охоты должно быть заполнено - на любом плавательном средстве.
И при этом - оружие должно быть в чехле, разряжено и отдельно от патронов.
Alexandr NN
7-9-2020 16:34 Alexandr NN
Короче, получается простой человек у нас кругом виноват, едет ли он с оружием вместе или отдельно от патронов, или, допустим, на автомобиле перемещается по городу. У силовых ведомств -всегда есть зацепка к чему придраться. Я, вот, к примеру, купил байдарку КНБ одноместную, и планирую на ней следующей весной поехать путешествовать, но не только ружье с собой взять нельзя, а даже спиннинг. Так как до 10,06 включительно запрет на его транспортировку в лодке-байдарке, хотя я хочу закон не нарушать, а использовать спиннинг как фидер. Ну и т.д и т.п. Радио не слушаю, одно расстройство, все ужесточения, ужесточения.
hanter741
7-9-2020 17:33 hanter741
quote:
Originally posted by DDZ57:

Ну и п. 5.7 - тоже говорит о том же - разрешение при перемещении продукции охоты должно быть заполнено - на любом плавательном средстве.

1. у меня сейчас в разрешении норма добычи уток - 10шт в день, без указания сезонной нормы. Надо ли будет вписывать по новым правилам, как по вашему?
2. Осенью на весельной резинке оружие тоже должно быть зачехлено разряжено?
quote:
Originally posted by DDZ57:

А теперь вы прочитайте п. 62.4 и п.6. Здесь тоже написано, но только прямо и однозначно.

и при чем тут запрет использования любых плавательных средств весной для добычи, поиска, преследования?
Не вижу взаимосвязи.
[quote][/quote]

edit log

DDZ57
8-9-2020 06:39 DDZ57
quote:
1. у меня сейчас в разрешении норма добычи уток - 10шт в день, без указания сезонной нормы. Надо ли будет вписывать по новым правилам, как по вашему?

Речь идет про заполнение разрешения в котором проставлено конкретное количество особей (ч.2 пункта 5.7).
Перевозка добытых уток на резиновой весельной лодке - это транспортирование продуктов охоты.
quote:
Осенью на весельной резинке оружие тоже должно быть зачехлено разряжено?

Перевозка оружия на весельной лодки это транспортирование оружия. Требования к транспортированию оружия Пост. 814. Прецеденты по протоколам уже есть.
hanter741
8-9-2020 10:07 hanter741
quote:
Originally posted by DDZ57:

Речь идет про заполнение разрешения в котором проставлено конкретное количество особей (ч.2 пункта 5.7).


т.е. уже не всегда необходимо заполнять!
quote:
Originally posted by DDZ57:

Перевозка оружия на весельной лодки это транспортирование оружия. Требования к транспортированию оружия Пост. 814. Прецеденты по протоколам уже есть.


а вы взгляните на это с другой стороны. Нахождение в движущейся весельной лодке с расчехленным и заряженным это ношение (один на веслах, другой с ружжом на носу), правилами сие не запрещено.
А протоколы, ну что протоколы? В наше непростое время это вообще не показатель. Нужно думать что говорить и писать. Если не можешь сразу грамотно сформулировать показания, лучше молчать. Ст. 51 Конституции как никак еще не обнулена...
dEretik
8-9-2020 18:20 dEretik
quote:
Изначально написано DDZ57:

Перевозка оружия на весельной лодки это транспортирование оружия. Требования к транспортированию оружия Пост. 814. Прецеденты по протоколам уже есть.

Транспортирование - это в чехле и разряженное. Всё остальное - осуществление охоты или нарушение правил охоты.

mixmix
8-9-2020 23:44 mixmix
quote:
Изначально написано dEretik:

Транспортирование - это в чехле и разряженное. Всё остальное - осуществление охоты или нарушение правил охоты.

Или нарушение транспортировки.

DDZ57
9-9-2020 06:58 DDZ57
Или два протокола за одно и тоже (со стороны ГИ и РГ). Ранее обсуждалось.
hanter741
9-9-2020 09:55 hanter741
quote:
Изначально написано DDZ57:
Или два протокола за одно и тоже (со стороны ГИ и РГ). Ранее обсуждалось.

Как это зачастую бывает, "что клиент на себя наговорит, то в протокол и впишут".
DDZ57
9-9-2020 14:52 DDZ57
В "протокол не вписывают, что клиент на себя наговорил".
Стороны своё пишут самостоятельно и подписывают.
Только тот кто составил протокол априори законен, а пояснение второго - на усмотрение....
hanter741
9-9-2020 17:10 hanter741
quote:
Originally posted by DDZ57:

В "протокол не вписывают, что клиент на себя наговорил".


щас было смешно
Marat469
10-9-2020 19:51 Marat469
Осенью охота с лодки не запрещена,если это весельная лодка,либо моторная с выключенным мотором.
т.е. заглушил мотор,дождался остановки лодки,расчехлил и зарядил ружье.перед тем,как завести двигатель,оружие необходимо разрядить и зачехлить.

edit log

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
"в эту ночь решили самураи, перейти границу у реки"