Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Нужна помощь по статье 8.37. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Нужна помощь по статье 8.37.
Гранатомётчик
Всем привет. Суть дела: открытие охоты, едем на авто с охотниками и собаками по дороге-грунтовке, на перекрестке белая буханка остановилась, потом резко дала газу и перегородила дорогу, буханка без наклеек. С водительского места буханки срывается тип, подбегает к моему авто, открывает пассажирскую дверь, потом заднюю, начинает орать что все пойманы и выходите из машины, типа идет сьемка и все такое. Далее проверяет документы, это оказался охотинспектор, знаю его лично, довольно дерзкий тип, в итоге составляет протокол на товарищей: у одного выпал приклад двустволки из чехла-8.37, второму за магазин в вепре-12 с патронами, тоже 8.37, на самом деле магазин с патронами был не пристегнут , но в чехле.
Правомочны ли данные протоколы по вашему мнению? Какие статьи нарушил охотинспектор, самостоятельно, без разрешения, без протокола досмотра и понятых, но с видео, открывший двери и создав условия для ДТП (подрезал)?
dEretik
19-8-2020 22:32 dEretik
За патроны в магазине - фуфло. Но нервы будут трепать даже в суде, возможно до ВС придётся идти. С прикладом - надо точно знать ситуацию, общее описание ни о чём не говорит. По 'подрезанию' и шмону - продолжайте не запирать двери, и добровольно, и без протокола, позволять шнырить мутным личностям, где им вздумается.
Гранатомётчик
Никто ему не позволял, он выбежал из буханки и все бегом сделал, нива старая, центрального замка нет.
hanter741
20-8-2020 08:27 hanter741
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

С водительского места буханки срывается тип, подбегает к моему авто, открывает пассажирскую дверь, потом заднюю, начинает орать что все пойманы и выходите из машины, типа идет сьемка и все такое


ну,если все именно так и обстоит, то он сам себе режиссер и наснимал на превышение должностных полномочий.
Ходатайствуйте об ознакомлении с материалами и снятии копии с видео, пишите заявление о превышении служебных полномочий и прикладывайте к нему это видео.
Гранатомётчик
Именно так, какую статью указать?
Evgeniy primorie
20-8-2020 10:38 Evgeniy primorie
quote:
ну,если все именно так и обстоит, то он сам себе режиссер и наснимал на превышение должностных полномочий.

а в чём именно превышение?
hanter741
20-8-2020 11:16 hanter741
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Именно так, какую статью указать?


там целый букет вырисовывается.
Начнем с того, что все действия он имеет право производить только по предъявлении удостоверения. (Ст. 40 закона об охоте.)
Затем нарушен попядок проведения досмотра по коап - сначала обнаружение АПН, затем составление протокола об АПН или протокола досмотра и уже затем проведение досмотра.(смотрите коап рф - меры обеспечения производства по апн). Плюсом надо рыть их регламент, там вся последовательность действий описана (http://docs.cntd.ru/document/902362969 ).
По вашему описанию, он просто вломился в машину.
По хорошему, вашим товарищам желательно обратиться к юристу по обжалованию ст. 8.37. А вам, чтобы написать жалобу на досмотр с нарушениями.

Cotur
20-8-2020 11:33 Cotur
Если говорить про превышение полномочий, неплохо бы знать, что за инспектор был: государственный или производственный или хотябы название должности.
Надеюсь все в пртоколах написали, что не согласны?
nikaljak
20-8-2020 11:51 nikaljak
Выпал приклад двухстволки....А ствол тоже выпал?
Гранатомётчик
Инспектор был государственный. Чехол для двустволки обычный, стволы были в чехле, приклад выпал на пол машины.
Сегодня были на рассмотрении дела, человек, кот. за это отвечает все доводы и прочее отказался слушать и постановления уже были давно готовы, нам по сути их просто вручили, он сказал-инспектору я верю, а вам-нет.Статья коап 8.37 п 1. Штраф 500 р, при повторе по 8.37 лишение права охоты, а вот это очень сильно волнует.
Гранатомётчик
Написал заявление на имя начальника департамента экологии провести проверку в отношении инспектора и его действий, а также предоставить видео с камеры инспектора.
Чуть позже выложу документы, но там как все я описавыл.
mixmix
20-8-2020 15:37 mixmix
обжалуй в суд
hanter741
20-8-2020 15:50 hanter741
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

предоставить видео с камеры инспектора.


а оно фигурирует в протоколе и постановлении?
Гранатомётчик
Фигурирует у товарища, у которого магазин был в чехле.
Гранатомётчик
quote:
обжалуй в суд

Само собой, но нужны мысли, как и что.
Cotur
20-8-2020 16:20 Cotur
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

нужны мысли


нужны сканы протоколов
Гранатомётчик
Сейчас удалось посмотреть видео с регистратора, взял флешку у товарища.
Видео со следами монтажа, вырезан кусок, где инспектор открывает дверь нашей машины.
hanter741
20-8-2020 16:45 hanter741
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Видео со следами монтажа, вырезан кусок, где инспектор открывает дверь нашей машины.


ходатайствовать об истребовании доказательств - полного видео.
И да, нужны сканы протоколов и постановлений.
Гранатомётчик
Вот фото номер раз.

click for enlarge 1137 X 1280 156.6 Kb
click for enlarge 1600 X 1064 155.0 Kb
Злой1234
20-8-2020 17:47 Злой1234
Вот кстати, интересная тема на практике, насчет наличия патронов в (отстегнутом) магазине.
Товарищи топят, что протоколят теперь за такое, так как магазин - часть оружия (основная - не основная - неважно), соответственно, нарушено правило о транспортировке оружия отдельно от патронов. Конкретных примеров я не встречал пока, но знаю парней, которые "лично знают парней".
Понаблюдаю
Гранатомётчик

click for enlarge 1600 X 1177 165.0 Kb
click for enlarge 1600 X 898 135.5 Kb
Гранатомётчик

click for enlarge 1600 X 1101 151.0 Kb
Гранатомётчик

click for enlarge 1600 X 1129 167.4 Kb
Гранатомётчик
Чуть позже будет постановление по магазинам.
Гранатомётчик
Загрузил часть видео по ссылке на ютуб. Видео дали нам в управление экологии, видео с монтажом, с 23.56.44. по 23.56.55 вырезана часть, где инспектор открывал двери не представившись, рылся в вещах. Пока не буду разглашать имя и фамилию инспектора, также лица заретушировал.
Cotur
21-8-2020 10:33 Cotur
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне кажется, что для того чтобы выявить расчехленое ружье, нужно составить протокол досмотра транспортного средства с понятыми или видеофиксацией. В противном случае факт расчехленного ружья не установлен. Кроме того, ружья расчехляются по требованию инспектора для проверки, что и могло быть сделано, но в протоколе не нашло отражения и выдано за нарушение.
Определить визуально, издалека, что физическое лицо, находившееся в движущемся автомобиле имеет при себе незачехленное ружье практически невозможно. Если только стволы из окна не торчат.
mitay76
21-8-2020 11:17 mitay76
ГОИ могут проверять доки и без досмотра
Cotur
21-8-2020 11:28 Cotur
quote:
Originally posted by mitay76:

ГОИ могут проверять доки и без досмотра


Речь не про документы. Речь про фиксацию факта расчехленного оружия, находящегося в транспортном средстве.
На видео нет досмотра и не видно оружия. Протокола досмотра транспортного средства тоже нет. Отметок в основном протоколе о досмотре нет. Как инспектор выявил нарушение?

edit log

Гранатомётчик
Кто что может подсказать по вырезанной части видео? Повторюсь, в оригинале видео из экологии часть видео, а именно 11 сек, где инспектор с ходу открывает двери нашей машины, вырезаны. Монтаж с переходом картинки и уже потом он только представился. В основном видео, инспектор самостоятельно выдергивает приклад из-под сиденья, из-под ног точнее с пола , со словами вы не успели зачехлиться-кладет его обратно. Далее инспектор подходит со спины к другому товарищу и говорит, что у того магазин был пристегнут к ружью и тот его вытащил, по факту магазин был с патронами , но не пристегнут, в чехле с ружьем, что и отображено владельцем в протоколе. На мой взгляд есть фальсификация доказательств инспектором, хотя на рассмотрении дела видео фигурировало, но основные доказательства-это слова инспектора, а на видео мне пофиг-было сказано!
Cotur
21-8-2020 14:30 Cotur
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Кто что может подсказать по вырезанной части видео?


quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

В основном видео, инспектор самостоятельно выдергивает приклад из-под сиденья, из-под ног точнее с пола


Вам нужно документальное подтверждение, что ружье было расчехлено? Или выгоднее оставить этот вопрос не выясненым, а следовательно не доказанным?
Гранатомётчик
quote:
Вам нужно документальное подтверждение, что ружье было расчехлено? Или выгоднее оставить этот вопрос не выясненым, а следовательно не доказанным?

В суд пойдет оригинал видео с монтажом от инспектора однозначно.
Если кто может, киньте в личку образец искового заявления в суд по отмене постановления, ну или ссылку.
Можно ли юридически для суда указывать, что доказательства фальсифицированы?
Cotur
21-8-2020 15:03 Cotur
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Можно ли юридически для суда указывать, что доказательства фальсифицированы?


Можно. В процессе производства по делу можете сделать заявление о фальсификации доказательств. Если докажите, инспектору светит уголовное преследование. Но стоит ли игра свечь?

По поводу обжалования.
Документ этот называется не исковое заявление, а жалоба на постановление по делу об административном правонарушении. Подается в суд по месту выненесения Постановления. Госпошлиной не облагается.
Справа вверху пишите: В суд такого-то района, ниже Заявитель: свои данные, адрес, ниже Заинтересованное лицо: Управление экологии, адрес.
Затем посередине :Жалоба по делу об административном правонарушении.
Ниже сначала описываете ситацию, перечисляете принятые по делу Постановления, затем пишите с чем не согласны, какие нормы нарушены. Прошу отменить принятое постановление.
Прилагаете копию жалобы, копию с Постановления и проокола и все это относите в канцелярию соответсвующего суда, либо отправляете почтной.
Готовой формы нет, т.к. в каждом таком деле свои предмет и основания.

edit log

mitay76
21-8-2020 17:33 mitay76
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Загрузил часть видео по ссылке на ютуб. Видео дали нам в управление экологии, видео с монтажом, с 23.56.44. по 23.56.55 вырезана часть, где инспектор открывал двери не представившись, рылся в вещах.


На продолжении этого видео,после предьявлении корочек,расчехленное оружие и отстегнутый магазин,как зафиксированы ?
Gregor24
21-8-2020 19:27 Gregor24
Нафиг ему что-то показывать? Леща дали и буханку набок и поехали... А серьёзно,то не обязаны ни останавливаться,ни пускать его в авто,сами проверили "чтоб никакой приклад не выпал" вытащили,показали если ему не имется,чтоб этот обморок не трогал,если трогает,то это досмотр на который у него нет полномочий,вот если он с сотрудниками,тогда могут и шмон устроить,но такое видел всего раз и то все культурно.
Gregor24
21-8-2020 19:31 Gregor24
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:
Загрузил часть видео по ссылке на ютуб. Видео дали нам в управление экологии, видео с монтажом, с 23.56.44. по 23.56.55 вырезана часть, где инспектор открывал двери не представившись, рылся в вещах. Пока не буду разглашать имя и фамилию инспектора, также лица заретушировал.

Вот про что и говорил,это досмотр вырезали,а именно статью ук для инспектора вырезали. Можно попробовать надавить на монтаж,экспертизу затребовать,короче можно минимум уволить этого инспектора,так же на основании монтажа,утверждать что при досмотре он вам напоганил с магазином и прикладом и дело разделено,но это надо хорошо обдумывать и быть готовым идти до конца.

Gregor24
21-8-2020 19:37 Gregor24
Кстати,подскажите,так как самому лень,где прописано имеет ли право охотинспектор проверять оружие? Именно прописано,а то я знаю что росгвардия может и всё,мвд по предписанию, а охотинспектору что,только путёвку показать? Оружие вроде как по закону не могу в чужие руки передавать.
Cotur
21-8-2020 20:06 Cotur
quote:
Originally posted by Gregor24:

где прописано имеет ли право охотинспектор проверять оружие?


ФЗ о животном мире, ФЗ об охоте. Полный перечень полномочий. Имеет право проверять оружие.
vjyfijyjr1971
21-8-2020 22:26 vjyfijyjr1971
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Кто что может подсказать по вырезанной части видео? Повторюсь, в оригинале видео из экологии часть видео, а именно 11 сек, где инспектор с ходу открывает двери нашей машины, вырезаны. Монтаж с переходом картинки и уже потом он только представился


представится не достаточно -3. Должностные лица органов государственного надзора, являющиеся государственными инспекторами в области охраны окружающей среды, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:
(в ред. Федерального закона от 14.10.2014 N 307-ФЗ)
1) запрашивать и получать на основании мотивированных письменных запросов от юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан информацию и документы, необходимые для рассмотрения в ходе проведения проверки;
2) беспрепятственно по предъявлении служебного удостоверения и копии приказа (распоряжения) руководителя (заместителя руководителя) органа государственного надзора о назначении проверки посещать охотничьи угодья и объекты охотничьей инфраструктуры в целях проведения проверки соблюдения правил охоты, лимитов добычи охотничьих ресурсов и квоты их добычи, нормативов и норм в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, а также проведения биотехнических и иных мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания;нужна копия приказа..нет=нарушение инспектором.ст 40 фз 209.об охоте. http://www.consultant.ru/cons/...3AFBD4B2B67AC74 A356AB59F313CC0#h7z2tij24v

edit log

Рома69
22-8-2020 07:45 Рома69
quote:
Изначально написано Cotur:

ФЗ о животном мире, ФЗ об охоте. Полный перечень полномочий. Имеет право проверять оружие.

Имеет право проверять соблюдение правил охоты, т. е. в чехле оружие или нет и сколько патронов в рожке, не не хапать оружие своими культями и сверять номера, что они всегда и делают....или я что-то не дочитал?

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Нужна помощь по статье 8.37. ( 1 )