Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Правила охоты (new) с 01.01.2021 ( 201 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Правила охоты (new) с 01.01.2021
маузер2000
15-11-2019 21:37 маузер2000
первое сообщение в теме:
Принятый вариант Правил охоты приказ (приложение) номер 477 от 24.07.2020 (зарегистрировано 31 августа 2020).

http://publication.pravo.gov.r...001202008310037
----------

Все остальные выложенные ранее тут, это только проекты, которые не совпадают с принятыми Правилами охоты. Действующие с 01.01.2021 они по ссылке выше.
----------

Внимание охотник, будь осторожен, с 01.01.2021 охота будет по новым правилам!


Здесь можно скачать текст в Word https://normativ.kontur.ru/doc...cumentId=369596

Участник форума hanter741 составил вспомогательную таблицу. пост 5597
click for enlarge 1179 X 1170 162.6 Kb

edit log

Сергей 98
25-4-2021 09:59 Сергей 98
Уверен на 99 процентов,если егерь запустил бы все официально..
gamych
25-4-2021 10:04 gamych
quote:
Originally posted by Сергей 98:

Ну почему дурь.


Потому что запрещено ношение длинноствольного охотничьего оружия с целью самообороны. Пусть с омоном ходят или ЧОП нанимают. Или сами вписывают себе эти пресловутые особые задачи в уставы, выполняют соответствующие нормативы и пользуются служебным оружием. А так - вот такое происходит и будет происходить.
В городах тоже есть вооружённые преступники. Они, случается, нападают с ним на граждан. Но никому отчего-то не приходит в голову разрешить гражданам ношение охотничьего длинноствола с целью самообороны. Велят полагаться на правоохранителей. Конечно, те не всегда успевают защитить граждан, но это не страшно. Главное - принцип соблюден, гражданин не должен защищать себя сам.
В лесу имеем ровно ту же ситуацию. И принцип тоже должен работать.
gamych
25-4-2021 10:09 gamych
quote:
Изначально написано Сергей 98:
Уверен на 99 процентов,если егерь запустил бы все официально..

Да бросьте Вы. Никакого официального не могло быть. Кто бы на это пошёл, зачем? Дело было в лалёких ебенях необъятной, всё местное начальство друг с другом в кумовьях. Всё бы мгновенно было прекращено ещё на стадии оповещения егерем своего хозяина. Тому непоиятности нахрен не нужны, а устроить их ему областное начальство может влёгкую.

Скорее всего егерь действительно начал по пьяни выделываться, слово за слово, хером по столу, дошло дело до трупа, а там и до второго.

Сергей 98
25-4-2021 10:37 Сергей 98
Ну мне кается что егерь все таки не просто гражданин,это служебное лицо.Менты же таскают оружие..Ну и в этой ситуации,возможно егерь сам охотился.Просто увидел людей которым не выписывал путевки.Тут у нас слишком мало информации..
gamych
25-4-2021 10:46 gamych
Егерь - просто гражданин.
Менты таскают оружие и применяют на основании ФЗ "О полиции" и других, не просто так.
Как было дело - мы и вправду не знаем. Но совершенно ясно, что не будь у егеря оружия при себе - он бы никого не застрелил. Если бы ему вот такими идиотскими новыми Правилами не занесли чувство вседозволенности и причастности - ему бы не пришло в голову выпендриваться.
mackar20093105
25-4-2021 11:01 mackar20093105
quote:
Но совершенно ясно, что не будь у егеря оружия при себе - он бы никого не застрелил. Если бы ему вот такими идиотскими новыми Правилами не занесли чувство вседозволенности и причастности - ему бы не пришло в голову выпендриваться.

+100500!...
Сергей 98
25-4-2021 11:08 Сергей 98
quote:
Изначально написано gamych:
Егерь - просто гражданин.
Если бы ему вот такими идиотскими новыми Правилами не занесли чувство вседозволенности и причастности - ему бы не пришло в голову выпендриваться.

Странно,такое же не происходит с ментами,они же по правилам имеют чувство вседозволенности.Однако прост так не валят людей,почему Вы полагаете что егеря тупее их..

mackar20093105
25-4-2021 11:15 mackar20093105
если посмотреть статистику- менты " валят" гораздо больше егерей...). Кто тупее?..)
9era
25-4-2021 11:27 9era
quote:
Originally posted by Сергей 98:

люди на форуме уже сделают свои выводы...


Конечно сделают и от их выводов будет зависеть люди они еще или уже нет.
Сергей 98
25-4-2021 11:36 Сергей 98
quote:
Изначально написано mackar20093105:
если посмотреть статистику- менты " валят" гораздо больше егерей...). Кто тупее?..)

Коронавирус

Сергей 98
25-4-2021 11:42 Сергей 98
quote:
Изначально написано 9era:

Конечно сделают и от их выводов будет зависеть люди они еще или уже нет.

Не забудьте ответ из СК обнародовать...

gamych
25-4-2021 12:02 gamych
quote:
Изначально написано Сергей 98:

Странно,такое же не происходит с ментами,они же по правилам имеют чувство вседозволенности.Однако прост так не валят людей,почему Вы полагаете что егеря тупее их..

Происходит конечно. И валят, и избивают, и фабрикуют дела. И людей валят, и друг друга. Неужели ничего подобного не читали и не слышали?

И как по мне - вполне достаточно и ментов, не нужна нам ещё одна привилегированная категория, которая невозбранно сможет над гражданами издеваться. Они вон, как видите, друг с другом-то поладить не могут.

Надеюсь, что из случившегося будут сделаны правильные оргвыводы, Правила охоты скорректируют, а авторов обсуждаемой правовой нормы и должностных лиц, ответственных за её принятие, примерно накажут. Чтоб впредь херню не пороли.

edit log

Сергей 98
25-4-2021 12:12 Сергей 98
quote:
Изначально написано gamych:

Происходит конечно. И валят, и избивают, и фабрикуют дела. И людей валят, и друг друга. Неужели ничего подобного не читали и не слышали?

Однако не кто у них право на ношение,применение оружия не отнимает..

gamych
25-4-2021 12:28 gamych
quote:
Изначально написано Сергей 98:

Однако не кто у них право на ношение,применение оружия не отнимает..

Что-то когда-то слышал о том, что количество ментов, постоянно носящих оружие, неуклонно сокращается. Да и то сказать, когда Вы в последний раз на улице патруль ментовский с автоматами видели? Все нынче с дубиналом ходят. А раньше, вспомните - только с автоматами и ходили. Нет, потихоньку у них оружие изымают.

Но дело даже не в этом. У ментов оружие было всегда. Это, в общем-то, оправдано, что уж тут говорить. А тут ни с хуя каким-то обормотам непонятным разрешили круглый год носить оружие в неопределённых целях. Это категорическая ошибка, её нужно срочно исправлять.

Сергей 98
25-4-2021 12:45 Сергей 98
Так разрешено то вроде у же давно
"Перечень
типов, моделей служебного оружия, а также разрешенного в качестве служебного гражданского оружия самообороны и охотничьего огнестрельного оружия, специальных средств для применения должностными лицами специально уполномоченных государственных органов по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания
(утв. постановлением Правительства РФ от 30 июня 2010 г. N 491)"
gamych
25-4-2021 18:18 gamych
quote:
Originally posted by Сергей 98:

Так разрешено то вроде у же давно


Так что именно разрешено было и что стало? Тот документ, название которого Вы упомянули, содержит, согласно тому же названию, всего лишь перечень типов и моделей. О перечне ситуаций, когда надлежит это дело применять, речь не идёт. Далее, речь идёт о перечне
quote:
для применения должностными лицами специально уполномоченных государственных органов
. ПОИ (они же т.н. "егеря") к этой категории не относятся никаким образом. Это обычные сельскохозяйственные рабочие, нанятые охотпользователем для выполнения каких-то уставных задач.
Короче говоря, документ этот по названию где-то из обсуждаемой области, но к рассматриваемой ситуации не относится.

На минуточку вернёмся к Вашему сравнению ментов и ПОИ в аспекте разрешения им пользоваться оружием. При всех сомнениях в интеллектуальных и духовных качествах ментов не могу не сказать, что сельхозрабочие-ПОИ в этом отношении никак не могут оказаться выше ментов. Подумайте сами - что за контингент оказывается в числе этих ПОИ, с учётом всех обстоятельств? Условно говоря, если в ментах оказываются те, кто больше ни на что не годен, то ПОИ - не годятся даже в менты. Менты пусть и не Спинозы, но их худо-бедно отбирают по медицине, психиатрии, морально-деловым качествам, дрессируют в плане пользования оружием, знания нормативной базы его применения. Наконец, сама эта нормативная база существует. И то результаты бывают плачевные. А чего от ПОИ ждать, когда туда берут ... Ну, не буду повторяться.

И вот таких деятелей наделили правом шмонать граждан, носить круглогодично оружие с непонятными целями и вообще сделали чуть ли не богами в угодьях. Результат налицо. Когда безграмотным маргиналам достаётся бесконтрольная власть, да ещё и подкреплённая силой оружия, трупов долго ждать не приходится. Вот и дождались.

Отменять немедленно.

edit log

hanter741
25-4-2021 18:31 hanter741
quote:
Изначально написано 9era:
Убивать людей нельзя
В этом разделе ВСЕ утверждения надлежит обомновывать НПА. Сможете обосновать - где сожержится такой запрет?
gamych
25-4-2021 18:33 gamych
quote:
Originally posted by hanter741:

где сожержится такой запрет?


В Конституции.
quote:

Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь.
2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.

edit log

hanter741
25-4-2021 18:38 hanter741
quote:
Originally posted by Сергей 98:

Ну почему дурь..бреки с оружием в лесу,ответочку то егерю тоже надо иметь


потому что ношение длинноствола с целью самообороны прямо запрещено ФЗ150.
Ношение в целях осуществления охраны требует наличия у 5гсителя соответствующего удостоверения охранника с
quote:
Originally posted by Сергей 98:

Однако прост так не валят людей,почему Вы полагаете что егеря тупее их..


евсюков и Ко
hanter741
25-4-2021 18:41 hanter741
quote:
Originally posted by gamych:

Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь.
2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.


не увидел запрета.
al-rad
25-4-2021 19:01 al-rad
https://zabaykalye.sledcom.ru/news/item/1560961/
О ходе расследования уголовного дела по факту убийства двух человек в Забайкальском крае
Сегодня 17:14
Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Забайкальскому краю продолжается расследование уголовного дела, возбужденного по признакам преступления, предусмотренного п. 'а' ч.2 ст. 105 УК РФ (убийство двух человек) по факту убийства двух человек, произошедшем 24 апреля 2021 года в Карымском районе.

Напомним, 24 апреля 2021 года около 15 часов на одном из охотничьих хозяйств в Карымском районе Забайкальского края были убиты два человека, в том числе начальник управления ФСИН по Забайкальскому краю Евгений Шихов. С учетом большого резонанса произошедшего, на место выехал иисполняющий обязанности руководителя регионального следственного управления Алексей Вольный, расследование уголовного дела поручено следователям отдела по расследованию особо важных дел.

Следователи СК завершили проведение первоначальных следственных действий на месте происшествия. В ходе осмотра следователи изъяли предполагаемое орудие совершенного преступления - охотничье ружье 12 калибра. Допрошены свидетели и очевидцы. По подозрению в совершении преступления задержан 62-летний мужчина. Сегодня следователи допросили задержанного, он частично признался в совершённом преступлении. В настоящий момент следователи проводят проверку показаний подозреваемого на месте преступления.

По данным следствия, 24 апреля 2021 года в помещении охотничьего дома, расположенного в 50 км от села Урульга Карымского района Забайкальского края, подозреваемый, который неофициально работает сторожем в охотничьем хозяйстве, находясь в состоянии алкогольного опьянения, в ходе конфликта произвел по одному выстрелу из гладкоствольного охотничьего ружья 12 калибра в двух мужчин, один из которых скончался на месте, второй - по пути в больницу.

Завтра следователи предъявят подозреваемому обвинение и будут ходатайствовать в суде об избрании в отношении задержанного меры пресечения в виде содержания под стражей. Ранее подозреваемый мужчина привлекался к уголовной отвественности.

Расследование уголовного дела находится на контроле руководства регионального следственного управления.

gamych
25-4-2021 19:04 gamych
quote:
Изначально написано hanter741:

не увидел запрета.

Александр, ну не уподобляйтесь Вы зугену и его собрату по разуму, не помню как звать. Безусловное право на жизнь у гражданина, особенно с учётом ст. 18 той же Конституции, эквивалентно запрету беззаконно эту жизнь отнимать. А беззаконный отъём жизни (умышленный) и есть убийство

hanter741
25-4-2021 19:12 hanter741
quote:
Originally posted by gamych:

А беззаконный отъём жизни (умышленный) и есть убийство


а законный? Например при самообороне. Я без стеба.
quote:
Originally posted by gamych:

зугену и его собрату по разуму, не помню как звать


не помню таких. Много их тут шастало. Вон еще один нарисовался ваш визави
gamych
25-4-2021 19:15 gamych
А законный - это не убийство.
gamych
25-4-2021 19:24 gamych
Мы переходим в область философских и оценочных суждений. Я бы сказал, что в случае законной самообороны нападающий субъект своими действиями выводит себя и свою жизнь из под защиты закона и на этом и строится право обороняющегося отнять у него жизнь, сохранив взамен свою, невинную. Но это философия. Практически же я попытался дать Вам ответ на Ваш вопрос, не рассчитывая, что за ним последует куча других вопросов. Надеюсь, Вы не в претензии, что ответил я, а не тот неприятный тип, которому Вы свой вопрос адресовали?
gamych
25-4-2021 19:33 gamych
quote:
Originally posted by al-rad:

По данным следствия, 24 апреля 2021 года в помещении охотничьего дома, расположенного в 50 км от села Урульга Карымского района Забайкальского края, подозреваемый, который неофициально работает сторожем в охотничьем хозяйстве, находясь в состоянии алкогольного опьянения, в ходе конфликта произвел по одному выстрелу из гладкоствольного охотничьего ружья 12 калибра в двух мужчин, один из которых скончался на месте, второй - по пути в больницу.


О боги, всё сведётся к банальному - убийство на почве внезапно возникшей неприязни во время совместного распития спиртных напитков
mackar20093105
25-4-2021 19:40 mackar20093105
Канешна..!). еще и окажется что оружием владел незаконно...
al-rad
26-4-2021 01:49 al-rad
https://news.rambler.ru/crime/...motiv-ubiystva/
Застреливший главу забайкальского ФСИН написал явку с повинной и объяснил мотив убийства
Сторож, подозреваемый в убийстве главы УФСИН РФ по Забайкалью Евгения Шихова, написал явку с повинной. Он объяснил следствию, что совершил преступление ради спасения собственной жизни. Напомним, 62-летний сторож по имени Николай накануне убил из ружья главу Управления ФСИН России по Забайкальскому краю, генерал-майора внутренней службы Евгения Шихова и его приятеля. Шихов получил пулю в живот и скончался на месте. Второй мужчина был ранен, позднее он тоже скончался. Возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 105 УК РФ ('Убийство двух человек'). Трагедия разыгралась в поселке Урульга Карымского районе, где в охотничьем домике отдыхала компания из четырех человек. Сторож Николая объяснил, что спал в домике после охоты и услышал, что Шихов предлагает своему 36-летнему приятелю Александру работу сторожем - Николая они увезут в лес и убьют, а тот сможет занять его место. Тогда сторож решил действовать первым и выстрелил. Второй погибший, как сообщает LIFE, просто попал Николаю под руку, так как пытался помешать убить Шихова. Приятель Шихова, 36-летний Александр, ранее был судим, живет недалеко от охотничьих угодий. Он отрицает, что друзья обсуждали возможность занятия должности сторожа. После смерти Шихова обязанности начальника УФСИН России по Забайкальскому краю временно исполняет обязанности первый заместитель начальника УФСИН России по Забайкальскому краю, полковник внутренней службы Сергей Белоногов.
mackar20093105
26-4-2021 06:45 mackar20093105
Хенерал..?. убить за должость сторожа?...))) Ну что вы?..)
Тогда уж, надо связь сторожа с полковником искать.Который счас врио...
mixmix
26-4-2021 11:05 mixmix
quote:
Изначально написано gamych:

Обоснуйте свой наезд.


9era и gamych

Я вам сейчас обоим обосную, на отдых отправлю.

стереть свой срач, а то я устал

edit log

Human_77
27-4-2021 07:09 Human_77
Отправил в Минприроды такое предложение:

Добрый день!
В пункте 6 сейчас записано, что если норма добычи более одной особи в день, либо не указана норма за сезон, то добытое животное можно не вписывать в разрешение. Союз "либо" является синонимом союза "или". То есть выполнение хотя бы одного условия из данного пункта (более одной в день ИЛИ не указана норма добычи за сезон) разрешает не вписывать добытую особь в разрешение. Я обычно беру лицензию на трех глухарей. В разрешение вписывают 2 глухаря в день и 3 глухаря за сезон. Сейчас, в моем случае , выполняется одно из условий (в разрешении указано более одной в день), позволяющее мне не вписывать добытого глухаря в разрешение, что влечет неконтролируемое изъятие из природы ценных охотничьих ресурсов. Считаю, что, в данном пункте необходимо заменить союз "либо" на союз "и". чтобы основанием для отсутствия записи о добытой дичи, являлось выполнение обоих условий одновременно: и норма добычи более одной штуки в день и отсутствие записи о нормах за сезон. Прошу рассмотреть мое предложение.

Leon 62
27-4-2021 07:47 Leon 62
quote:
Изначально написано Human_77:

В разрешение вписывают 2 глухаря в день и 3 глухаря за сезон.

Ограничение по сезону есть - значит надо записывать. Не морочьте голову минприроде, им и так тяжело

Human_77
27-4-2021 08:27 Human_77
quote:
Ограничение по сезону есть - значит надо записывать. Не морочьте голову минприроде, им и так тяжело


То что вы написали не соответсвует пункту 6. Там описаны случаи когда можно НЕ ЗАПИСЫВАТЬ - это более одного за день. Глухарь более одного в день, всё, можно не писать. Есть ограничения за сезон ли нет, не важно. Союз "либо" позволяет выполнить только одно из условий для НЕЗАПИСИ. Суд будет опираться потом не на вашу трактовку, а то что записано в правилах.
hanter741
27-4-2021 08:32 hanter741
quote:
Originally posted by Human_77:

Считаю, что, в данном пункте необходимо заменить союз "либо" на союз "и"

как там?
"Хуже дурака, только дурак с инициативой"? (С) народная поговорка.

В правилах говна и так полной меркой, а вы влезли в положение, которое вполне понятно и без правок.
Вы чуть дальше подумали, что предлагаете? Нет? Тогда подумайте над ситуацией, когда дневной нормы нет, но есть норма в сезон - скажем 5 особей сурка. Все, ваш союз "и" уже не выполнен. Можно не вписывать. Это и есть цель вашего предложения?
Предлагая какие то правки в федеральные НПА, желательно все же смотреть чуть ширшее, чем местечковые случаи. Поприкидывать их на разные регионы, разные ситуации.

Human_77
27-4-2021 09:05 Human_77
quote:
Тогда подумайте над ситуацией, когда дневной нормы нет, но есть норма в сезон - скажем 5 особей сурка. Все, ваш союз "и" уже не выполнен. Можно не вписывать. Это и есть цель вашего предложения?

Вы вообще понимаете что написано в 6 пункте? Там записаны условия при которых можно НЕ ЗАПИСЫВАТЬ. Если условия не выполнены, как вы говорите то обязаны записать. Еще раз повторю, выполнения условой позволяет НЕ ЗАПИСЫВАТЬ. прочтите снчала пункт 6, потом уже что то говорите.

п.6
...Если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день, либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без заполненных сведений о добытых охотничьих ресурсах и их количестве в нем.

edit log

Human_77
27-4-2021 09:13 Human_77
Если следовать логике моих оппонентов тут, то пункт 6 тогда следует изложить в такой редакции, чтобы он нормально работал:
Если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи НЕ более одной особи охотничьих животных в день, либо указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов С ЗАПОЛНЕНИЕМ сведений о добытых охотничьих ресурсах и их количестве в нем.

Вот в такой редакции работает союз ЛИБО, а союз И недопустим

edit log

gamych
27-4-2021 10:02 gamych
quote:
Originally posted by hanter741:

"Хуже дурака, только дурак с инициативой"


Именно эта поговорка немедленно пришла мне в голову.
gamych
27-4-2021 10:22 gamych
П.6 вообще не про то, нужно или не нужно заполнять разрешение. Он про то, как следует осуществлять транспортировку добычи. Вот как закончите транспортировку своих глухарей, так садитесь и заполняйте разрешение, раз уж Вам так неймётся. Согласно п. 5.7.

edit log

zero7777
27-4-2021 10:27 zero7777
quote:
Отправил в Минприроды такое предложение:

Оно Вам надо

Human_77
27-4-2021 10:29 Human_77
quote:
Originally posted by gamych:

П.6 вообще не про то, нужно или не нужно заполнять разрешение. Он про то, как следует осуществлять транспортировку добычи. Вот как закончите транспортировку своих глухарей, так садитесь и заполняйте разрешение, раз уж Вам так неймётся. Согласно п. 5.7.



в этом то вся соль, я могу транспортировать до дома, а там типа заполню, нужно пресечь транспортировку без заполненых разрешений, сейчас пункт6 позволяет это делать...Я не слушаю чмнений "умников", я читаю документ

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Правила охоты (new) с 01.01.2021 ( 201 )