Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Правила охоты (new) ( 20 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Правила охоты (new)
SLR
24-2-2020 08:34 SLR
Да давно уже лишают за одно и часто за псевдо нарушение на бумаге. Не помню было тут вроде, когда гопник отжал все документы у охотника, и потом два протокола от ГОИ и полиции. И не придерешься, статьи же разные, а проступка и вовсе нет. Ну нет же у парня документов, все правда там в бумагах. Вот только не написали там, а приложили ли власти хоть какие усилия к поискам грабителя.
А теперь и полиция была бы не нужна для лишения, раз документов нет, получится то и не предъявил охотник документы в самой буквальной форме этого слова, не переедал проверяющему, тут и вот он нарушитель во всей красе, как говорится картина: не ждали, и лишение охоты разом по линии ГОИ безальтернативно. И не оправдаешься. Так же сформулировано в КОАП, и нет статьи за непроизвольное забытие документов дома. А шоферам забыть документы разрешено и наказание за это символическое, без даже возможного лишения. И в чем общественная опасность от законного владельца гражданского оружия, позабывшего документы? Если он трезвый и оружие в чехле.

И нет основания не доверять начальнику. Зато и нет веры охотнику, придумавшему мифического грабителя документов, он же надумал сказок чтобы ускользнуть от ответственности. Это за баранкой почти что хошь твори, а все штрафы да нянчатся без лишения даже прав. Беззаконие натуральное.

edit log

Rentgen-1
24-2-2020 12:03 Rentgen-1
А админы за несдачу разрешения? Сам так попал. То ли я сам ошибся в адресе или еще чем-то, то ли они потеряли, простое письмо, не доказать. Бац и 2 админа. Хорошо хоть не повторные, так как выписали спустя 8 месяцев. А могли бы сразу выписать один, через 10 дней второй (на пушных на 10 дней позже заканчивается), был бы повторный и забрали бы все оружие.

Вот что это, справедливое наказание за такую "страшную" небрежность? (Ок, допустим, я сам виноват) 50-60 тысяч рублей (где-то столько у меня все в сумме стоит) за несданную бумажку. Кто еще из граждан несет такую ответственность за малозначительные "бумажные" нарушения?

И с этим пунктом надо что-то делать. Добавить про электронную сдачу через e-mail или госуслуги, чтобы было подтверждение. Сейчас никакого подтверждения не предусмотрено, все на веру.

АГН1962
24-2-2020 12:13 АГН1962
quote:
И с этим пунктом надо что-то делать

Зачем вообще нужно сдавать купленную бумажку? За нее отданы деньги- это собственность.
маузер2000
24-2-2020 12:27 маузер2000
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

А админы за несдачу разрешения?


это страшнейшее "преступление" просто ужасное, надо отобрать всё оружие за такое на совсем, дабы было не повадно совершать такое страшное и тяжкое "преступление" как не сдача закрытого или просроченного разрешения на добычу-фантика за несданные фантики оружие (собственности) лишать, ловко, товарищ бендер позавидовал бы .))))
АГН1962
24-2-2020 12:40 АГН1962
quote:
это очередное страшнейшее "преступление"

Хочется подсказать, чтобы не искали эти страшнейшие преступления на крыше, не отвлекались сами и не отвлекали собственников охотничьего оружия от изготовления луков , копий,рытья ям в лесу, озаглавить новые Правила цитатой волка из басни, а в самих Правилах указать дату сдачи охотничьего оружия по регионам.
маузер2000
24-2-2020 12:43 маузер2000
Предлагаю обязать охотника снимать шапку перед ГОИ И ПОИ.
АГН1962
24-2-2020 12:51 АГН1962
quote:
Предлагаю обязать охотника снимать шапку перед ГОИ И ПОИ

этого мало, после снятия шапки,вставать на колени и произносить" о солнцеликий и луноликий, дозволь "порешать" пребывания сегодня здесся"
маузер2000
24-2-2020 12:56 маузер2000
quote:
Originally posted by АГН1962:

о солнцеликий


нет, солнцеликой только один и другого быть не может.

edit log

KorgevUG
24-2-2020 13:23 KorgevUG
Всем,здравия !


Прошлогоднее . . .
click for enlarge 1707 X 1280 239.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 226.4 Kb
И...из недавнего...Томская обл.,да в любой так,без сомнения !

edit log

АГН1962
24-2-2020 14:25 АГН1962
quote:
И...из недавнего...Томская обл.,да в любой так,без сомнения

Если все это дать почитать жителю страны со свободным оборотом оружия- заявит, что это розыгрыш или отрывок из какой-то страшилки...
маузер2000
24-2-2020 16:16 маузер2000
quote:
Изначально написано АГН1962:

Если все это дать почитать жителю страны со свободным оборотом оружия- заявит, что это розыгрыш или отрывок из какой-то страшилки...

Вы им ещё и про Конституцию расскажите ))))).
АГН1962
24-2-2020 16:44 АГН1962
quote:
Вы им ещё и про Конституцию расскажите

И сравнить ее с реалиями...
Гоша 715
24-2-2020 18:37 Гоша 715
quote:

тогда вам можно и 4 )))

Да как скажете. Профессионалу и двух хватит)))

edit log

АГН1962
24-2-2020 20:10 АГН1962
quote:
Профессионалу и двух хватит)

Два и нужны, чтобы 4 в магазине не гремели-шум создают...
маузер2000
24-2-2020 20:13 маузер2000
прижимать так прижимать, одноместный магазин ему.

edit log

fundukoff
24-2-2020 20:22 fundukoff
Да, с бумагами несданными, конечно, перегиб.Одно дело лимитированные виды, там хоть как-то учёт ведётся. А простые сезонки птичьи и пушные чего уже. У нас в области раньше никто не сдавал их, никто и не требовал, хоть и написано было на них, что подлежат сдаче. А потом, в один прекрасный день, после весенней охоты, административки получили, наверное процентов 80 всех охотников, отохотившихся в ОДУ.
Zhelezniy_Felix
24-2-2020 20:30 Zhelezniy_Felix
актуальный текст проекта не появился?
dEretik
24-2-2020 21:53 dEretik
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
актуальный текст проекта не появился?

https://forum.guns.ru/forummessage/14/2456043-15.html
Вроде есть, у Ник.Иваныча.

Cotur
25-2-2020 11:08 Cotur
А то, что выкладывал Вадим70 разве не проект новых правил?
Кстати, я там, почему-то, не вижу раздела запрещавшего весеннюю охоту на гуся на реках, озерах, разливах и 200 метров от уреза... Где вот это вот все? Ткните пальцем.
mega hanter
25-2-2020 11:44 mega hanter
quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

А какой беспредел-есть лицензия на зверя-есть зверь, есть человек что вначале сезона отстрелял, а когда избу закрыл, снял капканы недоеденое в нарты и домой. Все логично. Или полагаете следствие и суд не примут во внимание, что мясо, которое по бумагам прошлогоднее на вид парное.
Вы тут чего то не то наговариваете. Совсем ересь. Также мне никто не может помешать отвезти замороженное мясо из морозилки( в мою морозилку и четвертинки лезут) моим отпрыскам в другой город в виде гостинцев, хотя бы и на другой год.Логично, что я предьявлю талон прошлогодний или нет?
Так что слова Ваши чушь несусветная. Частными случаями всегда прикрывают дерьмо навороченное законодателями. И к Вашим словам всерьез относится не стоит.

И по одному разрешению в течении года вывозить замороженную продукцию охоты из леса.
Так что где чушь, а где правда еще посмотреть

ОтецКонстантин
quote:
Изначально написано mega hanter:

И по одному разрешению в течении года вывозить замороженную продукцию охоты из леса.
Так что где чушь, а где правда еще посмотреть

И где правда в том что Вы предлагаете. Или сейчас парное по бумагам месячной давности дадут вывезти.
Вообще не ясна суть предлагаемых нововведений. Что предлагается пресечь? Есть на сей момент огромная брешь которой вовсю пользуются в неблаговидных целях?
Только не надо про недальновидных ИДПС, которым все равно какую бумажку им всучат. Именно потому, что это не их работа и они в ней не понимают.
И вообще не на ИДПС в этом вопросе стоит полагаться, а на людей, которые обязаны по долгу своей работы выполнять именно эту деятельность. И не проблемы охотников, что вас сильно посокращали- видимо так государство оценивает важность вашей работы. Наш госинспектор в сезон больше не угодьями вон занят, а организацией охот для нужных людей. И вообще когда его председатель общества попросил на общих основаниях в угодьях общества охотится- так сразу лакомый кусок угодий вдруг каким то образом в закрытую зону превратился.

dEretik
25-2-2020 15:50 dEretik
quote:
Изначально написано Cotur:
А то, что выкладывал Вадим70 разве не проект новых правил?
Кстати, я там, почему-то, не вижу раздела запрещавшего весеннюю охоту на гуся на реках, озерах, разливах и 200 метров от уреза... Где вот это вот все? Ткните пальцем.

А его, раздел этот, исключили. Кстати, весьма спорное 'послабление'. Розенфельд в ужасе, я в сомнениях... И мне интересно, как это аргументировали. В чём проблема этого запрета была? Как ни посмотрю на отчёты: тот кто плотно этим занимается - всегда с добычей. Кто сильно страдал, что было это ограничение? Вот десять дней охоты - это ежегодная нерешаемая проблема: либо поздно для вальдшнепа, либо рано для подсадной. Рано для подсадной, в смысле что пары не разбились, а когда утка сядет на гнездо, селезней отвлекать некому, они сталкивают уток и кладка гибнет. Да и гусей можно подольше поохотить, не отменяя для них зоны покоя. Проблема и для вальдшнепятников и для вальдшнепов, поскольку желательно отстреливать тех, кто летит раньше и на 'северах' гнездится. Лучше пораньше открывать на долгоносика, а с подсадной срок развести на недельку или десять дней, при общей продолжительности каждой охоты в 16 дней. Гусей - как специалисты решат, мне это не близко.
Но вот такие предложения - это разговор по существу. Это именно массовость охоты. И не чистое 'клиенство', хотя подсадная может быть востребованной услугой, разумеется не у распальцовщиков-понторезов-пользователей, тем нужна ЗЕМЛЯ БЕЗ БЫДЛА. И вот если ПРОЕКТЫ НЕ ПЕРЕГРУЖАТЬ Х..НЁЙ в виде пи..ристического приравнивания и пи..ристических ночных нарядов и прочей дребедени калиберно-запретительной - то и проблемы ОХОТНИКОВ - будут решаться. Это кол осиновый для гомосеков-частнособственнических, потому они проблемы в проектах не решают, а создают. Их устраивает существующий бардак, это их среда обитания.

Cotur
25-2-2020 16:18 Cotur
quote:
Originally posted by dEretik:

А его, раздел этот, исключили.


Хм... даже не знаю как к этому отнестись. Может и правильно сделали.

Вот еще вспомнил не закрытую "протокольную" дыру.
Из новой редакции:
"68.35. осуществление охоты в период весенней охоты с подхода, за исключением охоты на глухаря на току"

Она же в п.54.2. действующей редакции.
Под нее чаще всего попадают, охотники добирающие подранков или подбирающие битую дичь с ружьем в руках. Так как определения "охоты с подхода" нет, любое движение весной с ружьем является нарушением, что, конечно, дискриминационно. Невозможно не перемещаться, например, при охоте на вальдшнепа без собаки. Да и по малой нужде из скрадка не выйти.


dEretik
25-2-2020 16:50 dEretik
quote:
Изначально написано Cotur:

Хм... даже не знаю как к этому отнестись. Может и правильно сделали.

Вот еще вспомнил не закрытую "протокольную" дыру.
Из новой редакции:
"68.35. осуществление охоты в период весенней охоты с подхода, за исключением охоты на глухаря на току"

Она же в п.54.2. действующей редакции.
Под нее чаще всего попадают, охотники добирающие подранков или подбирающие битую дичь с ружьем в руках. Так как определения "охоты с подхода" нет, любое движение весной с ружьем является нарушением, что, конечно, дискриминационно. Невозможно не перемещаться, например, при охоте на вальдшнепа без собаки. Да и по малой нужде из скрадка не выйти.

Да, есть такая проблема с подранками. Это можно решить обычным примечанием, оговорить, что добор и подбор не являются ходовой охотой, или исключение сделать 'кроме добора и подбора подранков'.
Я не вижу смысла разрешать охоту у воды и на островах, которые были закрыты. Нагрузка на гусей достаточная, начнутся охоты с лодок, причём все будут 'добирать'. Начнуться нагоны стай лодочниками на наземные номера около уреза. Многие, вообще, прятаться перестанут, из тех кто инспекцию не боится, а вот обнародование фоток от охотников - им мешает. Разрешение автоматически снимает вопрос: чего вы на воде делали? Добирали!
Сейчас что, есть какая-то проблема нерешаемая при охоте на гусей, кроме мизерного срока?

edit log

dEretik
25-2-2020 18:17 dEretik
Вот вам яркий оранжевый шарик.., для стилистов и модельеров в угодьях, и писателей правил: https://www.nnov.kp.ru/daily/27094/4167850/
Habib
25-2-2020 18:24 Habib
Здесь тоже добавлю.

https://yadi.sk/i/AQEvkQNq7SJDNA

Rentgen-1
25-2-2020 18:51 Rentgen-1
quote:
Изначально написано Habib:
Здесь тоже добавлю.

https://yadi.sk/i/AQEvkQNq7SJDNA

Ну вот, на зайца - "не более 5,6". Длину патронника убрали.

На волка, шакала, лисицу теперь не дают, можно на них охотиться при наличии разрешения на другую дичь (п.43). Но - ведь не пойдешь на зайца с 7,62, потому как планируешь охотиться на волка-шакала. Прямо не запрещено, но это же РФ, любое сомнение - против охотника. )

Таким образом, владельцы нарезного калибром более 5,6 выдавливаются из общедоступных угодий. Ну... Не знаю. Пойду, назло им куплю что-нибудь в 5,45х39 на вторичном рынке. .223 - это же 5,66, более 5,6.

9х19 выдавили полностью. )

edit log

маузер2000
25-2-2020 18:52 маузер2000
Тут тоже обсуждение https://forum.guns.ru/forumtopics/14.html
маузер2000
25-2-2020 18:57 маузер2000
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

в 5,45х39.


если настоящий калибр то 5.62 quote:
https://ru.wikipedia.org/wiki/5,56_×_45_мм_НАТО


а так получится, что и нет на сегодняшний день массового оружия (если принимать за настоящий калибр) даже 22 лр https://ru.wikipedia.org/wiki/.22_Long_Rifle

dEretik
25-2-2020 19:03 dEretik
quote:
Изначально написано Habib:
Здесь тоже добавлю.

https://yadi.sk/i/AQEvkQNq7SJDNA

Он в списке рабочей группы, это не секрет. Вопрос, почему секретом являются конкретные авторы конкретных норм! Почему они не аргументируют нормы. Почему не спросят и не вовлекут общественные организации ОХОТНИКОВ, зато всякую сволочь радужно-зелёную и любителей птиц и зоофилов - аж до тряски в коленках изволят выслушивать? Не как консультантов, а как разрешителей-запретителей!
Министерство это заточено под х.й, оно обосралось с развитием охоты. Оно выгодно только тем, кто наводит хаос в отрасли, и хаосом оправдывает рвачество и раздерибанивание угодьев по частным карманам. Там хоть как ни садись, а Осёл, Козёл, Проказница-Мартышка, да косолапый Мишка - ничего не сыграют. Это министерство, по своей сути - приватизаторы. Приватизаторам не развитие нужно, а угасание. Конфликт охоты и бабла у нас, а не охоты и природы.

dEretik
25-2-2020 19:21 dEretik
Определение охоты так и оставили, добавив примечание, что с учётом положений ст. 57 ч.2! Это очередная наглость и глупость. Приравнивание подзаконного акта не может расширять смысл приравнивания закона. Такое примечание - простой и наглядный идиотизм. Формулировка смысл расширяет, и тут же оговаривает, что надо учитывать закон. Подзаконный акт любезно оговаривает, ЧТО НАДО БЫ УЧЕСТЬ ЗАКОН! Это означает ПРИЗНАНИЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ ЗАКОНУ ФОРМУЛИРОВКИ, и добавление примечания, что смысл нужно искать в законе! Это трижды ПИ..ЕЦ! По факту это означает, что глисты и паразиты минприроды, ПРЕКРАСНО ОСОЗНАВАЯ своё бездействие в творящемся бардаке с приравниванием, ПРОСТО НЕ ЖЕЛАЮТ МЕНЯТЬ СИТУАЦИЮ. Они её ещё больше запутывают, поскольку раньше не было нормы правил, и лезли сразу в определения закона, а сейчас ДИКАЯ ФОРМУЛИРОВКА, С ЛЕВОЙ ОТСЫЛКОЙ!
Кто это придумывает, фамилия того, кто это проталкивает?
dEretik
25-2-2020 19:41 dEretik
П.54 Вот ещё одна полная жопа, о которой предупреждалось. Раньше правила устанавливали срок охоты осенне-зимней на птиц, теперь желают губернюкам это делегировать! Дырявый алтайский губернатор им не пример! Теперь не только весну могут убивать, теперь по любому поводу, то АЧС, то пожары, то похмелье и жена-сука - будут ограничивать осень. Без суеты обоснований и отчётов. Это откат в канализацию, они и раньше не стеснялись рубить сроки, а теперь им это самостийно можно!
Это кто ж правила то пишет!?
dEretik
25-2-2020 19:42 dEretik
Всё, сегодня больше читать не буду, у меня желание поучаствовать в ... этих тварей возникает.

edit log

АГН1962
25-2-2020 21:12 АГН1962
quote:
Это означает ПРИЗНАНИЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ ЗАКОНУ

Разделяй и властвуй! Не мудроствуя лукаво старый принцип на вооружение и вперед!
Гоша 715
25-2-2020 21:56 Гоша 715
quote:

На волка, шакала, лисицу теперь не дают, можно на них охотиться при наличии разрешения на другую дичь (п.43). Но - ведь не пойдешь на зайца с 7,62, потому как планируешь охотиться на волка-шакала. Прямо не запрещено, но это же РФ, любое сомнение - против охотника. )

Ну а если к примеру есть путевка на зайца. Иду конкретно охотить лису под эту путевку с 308win. Зайца не трогаю. То есть добытого зайца при этом в рюкзаке нет. По сути не нарушаю.
АГН1962
25-2-2020 22:00 АГН1962
quote:
По сути не нарушаю.

И по сути, и по факту, плюс надо поднятому зайцу честь отдать и погрозить пальцем, типа, вот возьму 5,6 калибр, ох и задам.
Гоша 715
25-2-2020 22:55 Гоша 715
quote:

прижимать так прижимать, одноместный магазин ему.

Да без проблем, согласен на Пищаль)))
Rentgen-1
25-2-2020 23:22 Rentgen-1
quote:
Изначально написано Гоша 715:

Ну а если к примеру есть путевка на зайца. Иду конкретно охотить лису под эту путевку с 308win. Зайца не трогаю. То есть добытого зайца при этом в рюкзаке нет. По сути не нарушаю.

То есть мое слово против слова охотинспектора. Я говорю, что шел на лису. А он говорит, что шел на зайца, вот и разрешение на зайца.

Удобно. Если человек хороший - можно поверить. Если какой-то незнакомый тип - можно оштрафовать, плюсик к показателям работы.

Гоша 715
26-2-2020 08:49 Гоша 715
Тогда всех этих хищников в отдельную путевку нужно. А то получается стрелять можешь, но не имеешь возможности. Причем даже пулевые патроны или картечь не имеет смысла с собой таскать. Не всегда есть возможность успеть их применить.
Basurman
26-2-2020 08:59 Basurman
п.21 ...
Получается если по дороге в машине обнаружат "селезня не в сезон", машину конфискуют.
Прикольненько....

и п.1 и п.63 противоречие относительно собак.

п.1 - "с охотничьей собакой в угодьях" трактовка как "охота" однозначно, т.е. если взял летом на рыбалку охотничью собаку то выполнял "охоту".

п.63- запрещено собаку (любой породы) не на привязи. Приехал на речку (с лайкой) купаться, привязал. Вроде как можно, но однозначно нарушил п.1.

edit log


Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Правила охоты (new) ( 20 )