Изначально написано маузер2000: да всё туда, надо было понимать кого выбираешь, и нести ответственность за свой выбор.
За проступки одного гражданина, наказывать другого? Жена Ваша переедет человека автомобилем, а вред его здоровью возместят Вашими деньгами, выигранными, к примеру, до свадьбы в лотерею. Понравится? Молча утрётесь?
Originally posted by dEretik: За проступки одного гражданина,
это не проступки гражданина(он действовал не от имени гражданина, а от имени ПОИ), а по сути юридического лица при исполнении своих должностных обязанностей (обязанности ПОИ).
Originally posted by dEretik: Жена Ваша переедет человека автомобилем, а вред его здоровью возместят Вашими деньгами,
ну до этого пока не дошло, но если на вашем авто кто-то (например ваша жена) нарушит ПДД и это зафиксирует камера в автоматическом режиме, платить (нести ответственность) вам.))))
Изначально написано маузер2000: ну до этого пока не дошло, но если на вашем авто кто-то (например ваша жена) нарушит ПДД и это зафиксирует камера в автоматическом режиме, платить (нести ответственность) вам.))))
Дойдёт, может по другому, но дойдёт. У меня есть одна особенность, за которую на меня сильно обижаются знакомые. Они, некоторые, сначала начинают напрашиваться или жаловаться на кого-то, а когда им говоришь: - вы неправы, так ГОВОРИТЬ И ДЕЛАТЬ (т.е. думать) НЕЛЬЗЯ, нельзя от этого ЗАРЕКАТЬСЯ, и обязательно жизнь вгонит вас в вашу 'мечту', или докажет упоротость в суждениях, то через некоторое время звучат обвинения, что я НАКАРКАЛ. Можете быть уверенным, жизнь проверит убеждённость в виновности 'избирателей'. Получите той же монетой, ответственность за ЧУЖУЮ вину. Не за свои обязанности, которые не выполнили в отношении лица накосячившего, а реально - за чужой косяк предъявят Вам. Если не подумаете, и не откажитесь от этого странного убеждения.
Изначально написано маузер2000: это не проступки гражданина(он действовал не от имени гражданина, а от имени ПОИ), а по сути юридического лица при исполнении своих должностных обязанностей (обязанности ПОИ).
Изначально написано Алексей 44: Это уже пробивочки пошли - а точно ли вызывали? Подгорает видимо ))) Вызовут к следователю - узнаете )))
Даже если там левые стволы были и три лося в багажнике - это не повод выходить из правового пространства, ломать зеркала и резать колёса. Что слиняли то? Ждали бы полицию и досматривали по закону. Или синька мешала?
Ох, Алексей, ну да все-то вы знаете! И про пробивоны и про следователей..
Изначально написано Владимир 150РУС: Еще один подли... вылизы... подха... желающий выслужиться перед любимыми егерями, ну либо тот кто резал решил зарегистрироваться. Вопрос то простой, он один все ставит на свои места - блокировали машину с "браконьером" - молодцы егерея, вызывают полицию и оформляют "браконьерку". ПОЧЕМУ ТАК НЕ ПРОИЗОШЛО?????????????????????????????? Почему поймав "браконьера" те, кого считают "блюстителями закона" начали вести себя как быдло и сбежали???
Владимир, нехорошо 'определять' незнакомого вам человека по собственным догадкам. Если дело передано следствию, то скоро все с вами узнаем от ТС, почему сбежали работники ОХ, было ли оружие/трофеи в машине, был ли порез колеса и т.д. Если внимательно прочитать, то я писал о том, что еали у тебя все в порядке с документами и ты ничего не скрываешь, то врятли вызовешь такую реакцию у сотрудников. Также писал, что сейчас тенденция (в охотничьем интернет пространстве) что все хаят инспекторов и оправдывают браконьерство, тем самым поворачивая ситуацию одним боком. Из нас там никто не был и всей ситуации не знает. Но сомневаюсь, что все поголовно, кто здесь пишет, ведут себя также в своих угодьях.
Originally posted by Nanuk26: Также писал, что сейчас тенденция (в охотничьем интернет пространстве) что все хаят инспекторов и
И откуда же взялась такая тенденция? А наверное от туда, что инспектора постоянно превышают свои полномочия (досмотр под видом осмотра, и прочие) придумывают (просто врут, что слышали выстрелы и т.д.) и простыми словами просто докапываются до проезжающих мимо людей (покажи машину если тебе нечего скрывать ... это вообще просто оскорбительно).
quote:
Originally posted by Nanuk26: и оправдывают браконьерство,
с чего вы вообще это взяли? если разобраться по справедливости, то можно ещё поспорить кто у кого лося украл.
Изначально написано маузер2000: Проведите опрос, кто самый главный браконьер "в угодьях"!!!!
и не пудрите мозги.
ИМХО.
Да уж спасибо, сам взрослый мальчик и готов без опросов понять, что к чему. Спрашивать людей, которые не зная человека (т.е. меня) начинают валить как на мертвого за то, что выразил свое мнение отличное от общего, думаю бессмысленно. В своих мыслях я ничего не утверждал, только предложил рассмотреть ситуацию со всех сторон. Утверждать будет судебное решение. Но вот почему-то больше убеждаюсь, что не так все чисто и не зря остановили именно эту автомашину. У автора видео походу это не первый конфликт с ОХ.
Originally posted by Nanuk26: Спрашивать людей, которые не зная человека (т.е. меня) начинают валить как на мертвого за то, что выразил свое мнение отличное от общего, думаю бессмысленно.
расскажите это врачу.
quote:
Originally posted by Nanuk26: Но вот почему-то больше убеждаюсь, что не так все чисто и не зря остановили именно эту автомашину.
может вам известны те достаточные данные, которые легли в причину остановки этой машины? думается причина одна по другому работать не умеют, да и на дороге по другому не работают, и не надо тут о высоких "интеллектуальных-материях" рассказывать которыми обладают ПОИ, всё банально просто, так останавливают всех (а если внедорожник то и подавно).
Изначально написано Nanuk26: ... Если внимательно прочитать, то я писал о том, что если у тебя все в порядке с документами и ты ничего не скрываешь, то врятли вызовешь такую реакцию у сотрудников. Также писал, что сейчас тенденция (в охотничьем интернет пространстве) что все хаят инспекторов и оправдывают браконьерство, тем самым поворачивая ситуацию одним боком. Из нас там никто не был и всей ситуации не знает. Но сомневаюсь, что все поголовно, кто здесь пишет, ведут себя также в своих угодьях.
Это как же также? Если я поеду в лес, не с целью охоты, то с какого хрена мне впаривают про угодья? Оружие увидели, или что? Как мне, не охотнику, вести себя 'в угодьях'? У каких сотрудников? Где там 'сотрудники'? Какие документы? Ещё раз повторю, и буду повторять впредь, не нужно извращаться с логикой: 'у них там конфликт' и сразу же 'покажи всё что можно и езжай спокойно'. Вы в своём уме? Заблокировали дорогу, настучали по башке, оторвали зеркала и проткнули колёса и СЪ..АЛИСЬ! Этому вот шакалью чего то там ДОБРОВОЛЬНО показывать? Тем, с кем конфликт? Советчикам таким предлагаю два варианта: либо меня за идиота держите, либо сами идиоты. Если есть законный способ обезопасить себя от конфликтующей стороны, то надо это использовать, иначе ВОЗМОЖНЫ провокации. А степень вероятности таких провокаций, в данной ситуации, оцените сами. Шпана натворила дел и без доступа в автомобиль. Что они могли сотворить при шмоне? И знать какую то 'всю' ситуацию никому нахрен не нужно. Следователей (дознавателей) должна волновать ситуация, когда шайка перекрывшая дорогу пыталась проникнуть в автомобиль, затем начала наносить побои, сломала автомобиль и убежала. Или совокупность действий, или роль каждого. Шайка смылась от полиции, при вызове полиции. А нам тут пытаются впарить про коллективы, монтирование записи и браконьерстве.
Разговор с давним знакомцем, пару раз на зверовой пересекались, ("взяли" себе угодья в аренду): -"да на удостоверенье сейчас сдали....теперь ВСЕХ е..ать будем" (удостоверение ПОИ) -нафига? -"а хер-ли они все ездиют зверье пугают...и ваще чтоб баялись..."
Случай с моим товарищем, знаемся очень давно, живет в селе в ебенях: -приехал на охоту на машине, поставил в березках, поодаль от грунтовой дороги ведущей через общие угодья в частное хозяйство. До границы метров двести, место хорошо мне знакомое. Границы он знает четко и в "гости ходить" себе не позволяет. Возвращается к машине с ружьем, без добычи, открывает машину.... подлетает кодла из-за кустов. Окружили трое - ГОИ и два "свидетеля". что делаешь, регистратор в машине есть? покажи оружие что в машине... с силой и угрозами влезли в машину, сделали шмон. Ничего криминального не нашли, документы в порядке. Тем не менее составили протокол. Нахождение в охотничьих угодьях в сезон охоты с оружием и БЕЗ ДОКУМЕнТОВ дающих право на охоту. У него на руках били ВСЕ документы для охоты, в том числе путевка на охоту в общедоступных угодьях, в которых он и находился. Якобы-поймали его в соседнем частном хозяйстве! Место это я сам хорошо знаю, неоднократно приезжал к нему в гости и охотились там, границы я сам лично проверял по словесному описанию, и на карте все точно с ним прорисовали и на местности.... так нате -жь... Я опускаю момент нахер он все подписал, потому как знаю его и его характер местный - "не подпишешь потом очень плохо все будет"...А на следующий день,к стати, домой к нему нагрянула "проверка" "правила хранения оружия" местный участковый со свитой....ничего, само собой не нашли, человек он по честному порядочный....подробностей проверки он не рассказывал, прокоментировал только мне потом когда я ему позвонил "видишь...а ты говоришь не надо было подписывать..."....
И это не единственный такой случай с остановкой, с протоколом на ровном месте, угрозами, применением физической силы со стороны ГОИ и его "свидетелей". Приезжая в гости на охоту к местным частенько такие истории слышу.
Пензенская область, Земетчинский район инспектор Трыханов с подельниками.
В каких это там областях/городах инспекторы вежливо выполняют свой долг!? могу еще случаев накидать с применением ГОИ электрошокера против охотника, как инспектора на своих уазиках выезжают с территории заповедника после выстрелов там, через час-полтора ...с выключенными фарами по тихому, в обьезд обычной дороги-через нежилую сторону деревни...
Так что не надо пис..дить про вежливых, знающих и чтящих законы инспекторов
Как ты все это представляешь? профинансировать сьемки документального фильма? Как-то звоню ему, разговор про этот случай, (а были и еще эпизоды-останавливали выкидывали из машины-пинали, приговаривая ...) -что,говорю, на разборки в управу не поехал? присылали ведь наверняка бумажку? -присылали....холодно, знаешь ведь сколько еще на бензин потратить надо....
Одна из причин происходящего беззакония-отсутствие ответственности всех этих инспекторов за свои действия. "Ну остановил, ну составил, иопнул пару раз шокером, колеса порезал и что ? иди жалуйся, в суд на меня можешь подать...если докажешь ..хи..хи.." "скажи спасибо что труп в машину не подбросили ...или патрончик нарезной"
Вот так в регионах местные и живут...кто сказал что 90-е годы канули в лету?... не канули, по тем "понятиям" до сих пор много где живут в регионах
Я очень скучно живу получается - где только не бываю , но ни разу на меня никто не напрыгивал - ни какие протоколы не составлял и чего я только не делал и по полям ночью ездил и в соседнюю область с ружьём заряженным заходил и в загоны попадал . Проверяли документы - выслушивали объяснения и расходились . Что-то я уверен на 146% , что абсолютно все "несправедливообиженные" недоговаривают - есть во всех этих историях скрытые камни. Ни один инспектор не напрыгнет на незнакомого человека с выдуманными обвинениями, ибо человек этот может оказаться настолько серьёзным , что придётся бывшему инспектору всю оставшуюся жизнь прятаться - в наше время все вежливые до приторности -даже с браконьерами взятыми на туше лося .
Originally posted by michal: Как ты все это представляешь ?
обычно, всё по той же схеме где ему протокол выписали, расставить скрытые камеры (подготовиться за ранее) и накидать примерный сценарий))). и да ружьё можно не брать оставить дома)))).
надо с блогерами эту тему обсудить (ввести новое понятие "охота на беспредельного инспектора")) ИМХО
Это если незнакомого попресовать надо, вежливо осторожничают-побаиваются сейчас. С местными не церемонятся, пресуют по полной поверьте... да и приезжим достается, бывает, "в суде будешь доказывать что не осел а мне максиум выговор на словах"-это и разговора с пьяным инспектором...
а мне максиум выговор на словах"-это и разговора с пьяным инспектором...
Ехал мужик по лесу - на заднем сиденье карабин в чехле - останавливает его охотовед - хватает чехол с карабином и говорит- завтра к 9-ти приходите в ОВД - будем разбираться . Назавтра мужик с адвокатом был в Москве у начальства...с тех пор прошло уже 10 лет - бывший охотовед работает продавцом в магазине - ни в нашей ни в соседних областях не берут работать даже егерем .... История эта сильно известная ....
Изначально написано Maksim V: ... Ни один инспектор не напрыгнет на незнакомого человека с выдуманными обвинениями, ибо человек этот может оказаться настолько серьёзным , что придётся бывшему инспектору всю оставшуюся жизнь прятаться - в наше время все вежливые до приторности -даже с браконьерами взятыми на туше лося .
Так и есть. Чего грубить незнакомому? Вы..ываются именно на тех, кого хорошо знают, или знают настолько, что уверены в отсутствии последствий. Даже Графеев не грубил, зачем это ему? Прокурор там с пиписькой на полшестого, можно творить что угодно, чего нервничать? Деятель, которому недавно шесть лет впаяли, тоже ручки прикладывал к тем, кого знал. Шпана, деятельность которой в этой теме разбираем, тоже не на незнакомого напала. Дураков нет нападать просто из любви к понтам. То ли прокурор, то ли бандит, то ли синий с понятиями... Браконьеры сейчас такие, что их бабло потом завалит неприятностями, если на месте не пришьют за гнилой базар. А уж со взятыми на лосе - вообще нет смысла ругаться, настроение праздничное, дырку для ордена сверлить нужно, только грустно за лосей... Говно лезет наружу, когда попадается беззащитный. И когда этого беззащитного НЕ НА ЧЕМ взять. Тогда надо ломать психологически, срывая гнев от наглого покушения на право карать. Право есть - а плебс не даёт его применить, методом 'ничегоненарушения'. При этом быдлоплебс мутит чистейший ручей личных угодьев (стерегущихся инспекцией) своим вонючим законным присутствием. Незнакомые - они пролётом. А местные - они, суки, всю жизнь тут, портят новым хозяевам настроение.
Владимир, нехорошо 'определять' незнакомого вам человека по собственным догадкам. Если дело передано следствию, то скоро все с вами узнаем от ТС, почему сбежали работники ОХ, было ли оружие/трофеи в машине, был ли порез колеса и т.д. Если внимательно прочитать, то я писал о том, что еали у тебя все в порядке с документами и ты ничего не скрываешь, то врятли вызовешь такую реакцию у сотрудников. Также писал, что сейчас тенденция (в охотничьем интернет пространстве) что все хаят инспекторов и оправдывают браконьерство, тем самым поворачивая ситуацию одним боком. Из нас там никто не был и всей ситуации не знает. Но сомневаюсь, что все поголовно, кто здесь пишет, ведут себя также в своих угодьях.
А как еще говорить, если есть несколько человек, которым ссы в глаза - все божия роса... Еще раз - никому я свою машину показывать не собираюсь ни при каких обстоятельствах, и никто не имеет законного права калечить за это мою машину. ТАК ПОНЯТНЕЕ??? И правильно dEretic говорит о том, что если была предыстория, то только дебил без полиции откроет свою машину. И какого хера смотреть на ситуацию однобоко, если автор видео хочет полицию, а другая сторона убегает от полиции. КАКАЯ ОДНОБОКОСТЬ???
Изначально написано michal: ...А на следующий день,к стати, домой к нему нагрянула "проверка" "правила хранения оружия" местный участковый со свитой...
Целью проверки был акт устрашения, чтоб не рыпался если что....ведь сам протокол на ровном месте и сопутствующие угрозы грамотный и имеющий приличный бюджет человек мог-бы легко засунуть очень глубоко в ...сами знаете куда ))
"Приличный бюджет" не нужен -нужно желание. При правильно составленной жалобе -направленной в разные инстанции - руководству будет проще избавится от сотрудника ,чем отписываться во все инстанции. И ещё-все должностные лица -начиная с среднего уровня-страшно боятся вылететь с работы -поэтому сдают подчинённых без всяких сантиментов -своя рубашка ближе к телу.
Про протоколы: сейчас не знаю как, а раньше в ментовке был план, по раскрытию, по выявлению, по... да мало ли чего. Вот вернулся с облавной, не удачно съездили, но перезнакомились с пАлнАмочными людьми, узнал для себя много нового. Оказывается в ГОИ по- прежнему спускают план! На какой-то Богом забытый тьму-таракань-район навесили ему 60! протоколов, вынь и положь! Это у вас там на воде, говорит, друг мой ситный, выехал на своем катере на открытие на уток и! план закрыл. Так он же, говорю, поступил "мудро" купил два ящика Амону и дело в шляпе, и план готов. Ну да, вам там проще, а мне тут по три старухи в каждой деревне, на них чтоль прикажите, протоколы строчить. Печальная практика! Пока это не отменят, так и будем по поводу и без, чувствовать себя в лесу, да и в Гандурасе то же, без вины виноватыми.
А при чем тут- в первый раз, не в первый раз? Если всерьез то? Это один конкретный эпизод, его и надо разбирать. не взирая на то, какая предыстория взаимоотношений. Допустим, я четко знаю, что ко мне отношение со сторону ГОИ крайне предвзятое. Он же, со своей стороны, четко знает, что я буду судиться, если что, вплоть до областного суда, если не выше и везде жаловаться. Поэтому старается все делать правильно и все равно косячит. Это от общего уровня образованности, не получается у него правильно законы применять и полномочиями распоряжаться. Хотя и работает долго. Не важно, что он там думал раньше, что он будет думать потом. Он пересекся со мной в конкретный день по конкретному поводу. И все свои домыслы и мысли про прошлое, пусть засунет в одно место. А область своих ГОИ все же прикрывает, не раз убеждался. Когда с ГОИ куча народу, то трудновато одному, согласен. Дословно же мне разок сказали: " Ты не выебывайся, мы в суде все что угодно подтвердим, если что". Главное, частник , что там заправляет, считает, что у него полномочий чуть ли не больше, чем у государевого слуги, охотинспектора). Нет уж, не надо пытаться радостно давать им шансы, пускать в машину и так далее. Легче от этого не станет простому охотнику
Недавно был в Тверской области на охоте. разговаривал с егерями и ГОИ из 2х разных районов. На мой вопрос как беспроблемно проехать по охотугодиям с оружием , получил четкий ответ: Только в чехле и без патронов. Я говорю, а как же приравнивания к охоте и так далее? Получил ответ, что последние годы охотники сильно повысили свою правовую грамотность и суды пачками отменяют эти протоколы. А потом этих егерей и ГОИ нагибают "свыше".
так и сказали, что больше не беспределит никто. Оружие разряжено и в чехле катайся пожалуйста без проблем.
Что то темка заглохла! Кто тут в курсе всех событий? Тогда расскажите как этот «царёк» в первый год своего «царствования» подставил пол коллектива!!! Как люди ходили и отмазывали его в прокуратуру! Так что не надо тут херню всякую писать про раздел, давний конфликт и прочее!
