Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Выдача разрешения - оплата госпошлины до или после заявления

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Выдача разрешения - оплата госпошлины до или после заявления
Дмитрий Анатольевич
18-7-2019 11:01 Дмитрий Анатольевич
Добрый день.
Что-то наши Самарские ДЭПовцы чудить начали.
Подскажите как верно, когда платить госпошлину?
Вопрос в том, что они говорят, что при отказе оплаченная госпошлина "сгорает"
Т.е. ни вернуть ее, ни использовать на выдачу другого разрешения нельзя.
Поданное заявление без оплаченной госпошлины автоматический отказ.
А У Вас как?

edit log

AlekseiP
19-7-2019 07:51 AlekseiP
О гос. пошлине на что идёт речь?
quote:
Originally posted by Дмитрий Анатольевич:

наши Самарские ДЭПовцы

Кто это? Гугл только вот про этот ДЭП знает: ДЭП

edit log

sedoy zloy
27-7-2019 20:49 sedoy zloy
Он про ДЭпартамент Охоты и Рыболовства

edit log

sedoy zloy
27-7-2019 20:50 sedoy zloy
ПроЭкт, нЬюанс, эКспрессо...
sedoy zloy
27-7-2019 20:53 sedoy zloy
А по теме топика - да. Самарский дЭпартамЭнт а*уел. За весну скока балба собрали, гады. Ладно у нас в Ставропольском хер положили на этот запрет и спокойно от'oхотились...
AlekseiP
28-7-2019 08:34 AlekseiP
Т.е. речь о выдаче разрешений на добычу в общедоступные угодья идёт? Не должна оплата сгорать, даже на следующий год (сезон охоты) она действительна.
quote:
Originally posted by Дмитрий Анатольевич:

Поданное заявление без оплаченной госпошлины автоматический отказ.
А У Вас как?



В Тульской губернии после подачи заявки на выдачу разрешения через Госуслуги даже платить сразу не обязательно, разрешение на 7 рабочих дней резервируется за подавшим заявку до поступления оплаты. Если за это время не оплатишь, приходит мотивированный отказ.

edit log

sedoy zloy
28-7-2019 10:18 sedoy zloy
Нам(т.е. жителям Куйбышевской) показали залупу. Разделили область на север-юг, собрали бабла два раза по 650RUR. Юг от'охотился, Север закрыли на весь период весенней охоты. Пожароопасность якобы, хотя вся область была пропитана водой более чем полностью...
Один Ставропольский район норм отстрелялся забив большой и толстый на запрет. Но это только в хозяйских угодьях, за 2 тыщирублефф.
Канонада стояла мама не горюй...
Деньги не вернули тем кто пытался в деп обращаццо. "Услуга оказана тыры-пыры..." В общедоступных да, не вернули.

edit log

sedoy zloy
28-7-2019 10:29 sedoy zloy
В Самарской порядок действий при подаче доков на РнД таков:
Оплачиваем госпошлину в Спербанке, топаем в МФЦ, например, подаём оператору охотбилет, паспорт, квитанцию об оплате.
Составляется заявление а котором указывается виды охотресурсов, сроки охоты, районы в которых собираешься охотиться. Пять дней ожидания и РнД получен.
С 17 августа. Но могут и закрыть на любой срок в связи с пожароопасной обстановкой, несмотря на проливные дожди за окном непроходимые от грязи угодья и т.д.
То есть всё зависит от степени долбанутости чинуш от природопользования, нет у них обострения - значит нам повезло.

edit log

AlekseiP
28-7-2019 11:04 AlekseiP
quote:
Originally posted by sedoy zloy:

В Самарской порядок действий при подаче доков на РнД таков:
Оплачиваем госпошлину в Спербанке, топаем в МФЦ


Да, и на вашем областном сайте Госуслуг есть такая услуга в эл. виде и там написано, что до подачи заявления нужно уплатить... Но если вы, например, оплатите, подадите заявление, но не станете получать разрешение, то эта оплата госпошлины должна сохраниться и может быть использована для получения другого разрешения позднее.
sedoy zloy
28-7-2019 12:37 sedoy zloy
Это для ГосУслуг кагбэ...
Мне не удобно в этом случае пользоваться Госами, ибо для получения РнД нужно ехать в Куйбышев. 100 км туда+время в "ДЭПе"© +100 км обратно.
МФЦ проще...

click for enlarge 960 X 1280 157.5 Kb

edit log

hanter741
29-7-2019 10:40 hanter741
quote:
Originally posted by Дмитрий Анатольевич:

Вопрос в том, что они говорят, что при отказе оплаченная госпошлина "сгорает"
Т.е. ни вернуть ее, ни использовать на выдачу другого разрешения нельзя.

да, такой вот пердюмонокль получается.
По приказу минприроды N379 п. 11.2 уполномоченный орган проверяет наличие оплаты за выдачу РНД, до его выдачи (либо дистанционно, либо по чеку).
По пункту 17.2 они могут отказать в выдаче РНД, если не получат сведений об уплате пошлины.
Регламентом МПР 204 установлено, что результатом оказания услуги могут быть: выдача РНД или отказ в выдаче. Т.е. в обоих случаях услуга оказана, деньги списаны (с оружием щас также)

Размер пошлины установлен Налоговым кодексом ст. 333.33 п. 96) за предоставление разрешения на добычу объектов животного мира - 650 рублей;

Тем же налоговым кодексом, ст. 333.40 перечислены основания и порядок возврата или зачета уплаченной пошлины. На мой взгляд, ни одно основание к случаю МОТИВИРОВАННОГО и не обжалованного отказа в выдаче РНД не подходит.


quote:
Originally posted by sedoy zloy:

Мне не удобно в этом случае пользоваться Госами, ибо для получения РнД нужно ехать в Куйбышев. 100 км туда+время в "ДЭПе"© +100 км обратно.

В том же регламенте МПР N204 есть замечательный п. 75, в котором есть такой абзац:
"В случае невозможности заявителем получить разрешение на добычу охотничьих ресурсов лично уполномоченное должностное лицо по согласованию с заявителем в течение одного дня направляет его заявителю заказным почтовым отправлением по указанному им в заявлении о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов почтовому адресу с уведомлением о вручении и описью вложения."

Успешно им пользуюсь, работает.

edit log

Алекс0462
29-7-2019 14:33 Алекс0462
Не вдаваясь сейчас в воспоминания о нормах законодательства, приведу лишь официальную справку о порядке получения РнД в Краснодарском крае.

(Примечание: ссылка не работает почему-то. На сайте МПР КК в разделе "охотничьи ресурсы", всю подтверждающую информацию найти можно.)

Если кому лень вникать в текст, то скажу, что в КК нет проблем ни с подачей заявления без оплаченной ГП (можно предъявлять позже в установленный срок), ни с возвратом излишне уплаченных ГП ( в случае отказа, например, в выдаче РнД).

edit log

hanter741
29-7-2019 16:39 hanter741
quote:
Originally posted by Алекс0462:

что в КК нет проблем ни с подачей заявления без оплаченной ГП (можно предъявлять позже в установленный срок), ни с возвратом излишне уплаченных ГП ( в случае отказа, например, в выдаче РнД).

так то оно хорошо, но незаконно если конечно все именно так, как вы пишите. А не немножко по другому, просто вы так поняли
нашел, почитал. Ну отсебятину минприроды опустим.
А вот про подачу без оплаченной пошлины не нашел. Нашел про подачу заявления без квитанции. А это совсем другое дело

edit log

Алекс0462
30-7-2019 11:56 Алекс0462
quote:
Изначально написано hanter741:

так то оно хорошо, но незаконно если конечно все именно так, как вы пишите. А не немножко по другому, просто вы так поняли
нашел, почитал. Ну отсебятину минприроды опустим.
А вот про подачу без оплаченной пошлины не нашел. Нашел про подачу заявления без квитанции. А это совсем другое дело

Я уж не знаю, как вы понимаете то, что я пишу - так, или немножко по-другому - но право граждан на подачу заявления в уполномоченный орган на получение РнД, без сиюминутного предоставления квитанции об оплате госпошлины (НС в том числе), прописано в приказе МПР РФ, а не на сайте МПР КК. Там четко говорится, что непредставление квитанции об оплате в день подачи заявления, лишь увеличивает срок исполнения госуслуги (до семи дней), но не является причиной, по которой может быть отказано в приеме заявления (как минимум).
Проверка наличия документа в рамках межведомственного информационного взаимодействия, подтверждающего уплату заявителем государственной пошлины за выдачу разрешения, является обязанностью уполномоченного органа. Для заявителя - обязанность оплатить. Предоставление квитанций совместно с заявлением - его право, а не обязанность.
Очевидно конечно, что любой ответственный гражданин, заботящийся прежде всего о своих интересах, будет свое право считать обязанностью.

hanter741
30-7-2019 12:51 hanter741
quote:
Originally posted by Алекс0462:

Очевидно конечно


для меня очевидно, что вы столь многословным постом пытаетесь заболтать свою промашку.
Сначала вы ссылаетесь на сайт мпр кк, затем на какой то приказ мпр рф. Зачем то. Релевантными монут быть ссылки лишь на конкретные нпа и пункты.
Теперь по сути - в первоначальном сообщении #12 вы пишете о подаче заявления без оплаченной госпошлины, мол позже можно оплатить.
В сообщении #14же вы уже пишете про подачу заявления без квитанции. Подача без предвварительной оплаты и подача без квитанции - суть разные вещи.
Следующее: НК РФ Статья 333.18. Устанавливает порядок и сроки оплаты пошлин. К нам подходит п.6) до подачи заявлений и (или) документов.
Та что ваше заявление из #12
quote:
Originally posted by Алекс0462:

в КК нет проблем ни с подачей заявления без оплаченной ГП


является либо неправильным пониманием вами того, что написано на сайте МПР КК (вы жетна него изначально ссылались), либо, если такое действительно происходит, нарушением со стороны краснодарских чинуш от минприроды.

Но, давайте проведем мысленный эксперимент: подал человек заявление на РНД не оплатив пошлину. Лично или дистанционно, не суть важно. Чиновник получает и тут же проверяет платеж по гисгмп, платежа нет. Он берет и со спокойной совестью выписывает отказ. Все в соответствии с призазом МПР 379 и регламентом МПР 204.

quote:
Originally posted by Алекс0462:

любой ответственный гражданин, заботящийся прежде всего о своих интересах, будет свое право считать обязанностью.


ваще мимо. Обязанность уплатить пошлину до подачи установлена НК РФ. А вот право не заморачиваться квитанцией оно и есть право, модно им воспользоваться, а можно и нет.
Алекс0462
30-7-2019 13:13 Алекс0462
Пардон! Вам поболтать оказывается - это без меня.
Я плачу всегда ДО и всем советую поступать также.
Но слава богу, что в моих взаимоотношениях с уполномоченными органами не встречаются бюрократы и демагоги. Так что, если оплачу и ПОСЛЕ, но в пределах сроков - ничего не изменится.
hanter741
30-7-2019 21:14 hanter741
quote:
Originally posted by Алекс0462:

ПОСЛЕ, но в пределах сроков


*вздохнув* нету никаких пределов сроков.
quote:
Originally posted by Алекс0462:

Вам поболтать оказывается - это без меня.


ок. Слиф защщитан.
Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Выдача разрешения - оплата госпошлины до или после заявления