zharenov
|
quote:Originally posted by SLR:
Лесников тоже собираются такими правами наделить
госинспектора лесоохраны такой обязанностью всегда наделены были
|
|
zharenov
|
ТС,даже в 200м от дома,дачиесли вы находитесь в границах охотничьего хозяйства,причем оно может не совпадать с границами лесного фондалюбое уполномоченное лицо имеет право проверить документы и осмотреть транспорт.Лайка-охотпорода,нужен охот билет,путёвка и меддокументы на собаку.А бензопилу возите,не возбраняется,ножки грибов оочень плотные пошли.
|
|
krysoboj
|
Жаловаться в прокуратуру, не знаю стоит ли, мне кажется, это бесполезно может быть. но пожаловаться надо. хотя бы потому что- надо. фактически это был досмотр. посмотрите в каких случаях он производится и кем. с нарушениями. далее я бы нашёл в открытых источниках всё что мог. инспектор-госслужащий. ездил на украину без разрешения? тоже-сигнал. в рейд на гос. машине должен отправиться с освидетельствованием транспортного средства и самого себя на алкогольное опьянение. не был? и договор ихней инспекции не заключён с поликлиникой? сигнал- пусть заключают и платят хоть из своего кармана.
|
|
hanter741
|
5-12-2018 12:42
hanter741
quote:Изначально написано zharenov: .Лайка-охотпорода,нужен охот билет,путёвка и меддокументы на собаку. можно ссылку на соответствующий, федеральный, НПА?
|
|
zharenov
|
quote:Originally posted by hanter741:
можно ссылку на соответствующий, федеральный, НПА?
к сожалению ссылки не коллекционирую,не ищю законоинфу(это труд и стоит денех) и т.д.Это судьи,адвокаты и прочие слуги закона вращяются в этом.Я лиш человек,которого учили юреспруденции государство и приобредший жизненный опыт.А по делу-если ТС не охотник,не был ранее замечен в незаконной порубке деревьев то до него не будет никому никакого дела,ни до собаки,ни до бензопилы.Кстати,может он её и в магазин берёт,так,колбаску попилить,не отходя от кассы...
|
|
zharenov
|
quote:Originally posted by hanter741:
федеральный, НПА
От себя хочю ещё добавить.Я не злой человек и не злорадствую.Любой закон может отсылать в множество других законов,те в свою очередь к другим,плюс не нужно забывать о коментариях и прецендентах суда.Это о ну очень сложный и запутанный процесс и конкретная ссылка бесполезна.Танцуем от правил охоты. edit log
|
|
hanter741
|
5-12-2018 18:14
hanter741
quote:Originally posted by zharenov:
к сожалению ссылки не коллекционирую,не ищю законоинфу(это труд и стоит денех) и т.д.
ясно. Значит треп около темы.
|
|
gtx47
|
quote:Originally posted by zharenov:
А бензопилу возите,не возбраняется,ножки грибов оочень плотные пошли.
Вроде с 1 января вступает в силу закон, разрешающий валежник собирать гражданам безо всяких разрешений. А упавший вчера после урагана 200летний дуб это тоже валежник. А его распилить надо прежде чем везти. Но мне вот почему то кажется, что инспектор, увидев трактор с прицепом, доверху груженый свежераспиленными дубовыми бревнами, тоже захочет протокол выписать. Хотя вроде как всё по закону. edit log
|
|
zharenov
|
[QUOTE]Originally posted by hanter741:
ясно. Значит треп около темы.
Почему трёп?Почитайте правила охоты,административный кодекс,коментарии судов по конкретным статьям.Нахождение в охотугодьях с собакой охотничьей породы без бумаг легко инкриминируется в нарушение правил охоты.
|
|
zharenov
|
quote:Originally posted by gtx47:
Вроде с 1 января вступает в силу закон, разрешающий валежник собирать гражданам безо всяких разрешений. А упавший вчера после урагана 200летний дуб это тоже валежник. А его распилить надо прежде чем везти. Но мне вот почему то кажется, что инспектор, увидев трактор с прицепом, доверху груженый свежераспиленными дубовыми бревнами, тоже захочет протокол выписать. Хотя вроде как всё по закону
Тут всё очень просто.Если у вас нет документов на древесину,вызывается ГИБДД.Далее два расклада,либо присвоение(в зависимости от статуса лесного фонда) либо незаконная порубка и есть пеньки(надо доказать).В обоих случаях уголовка!
|
|
dEretik
|
quote:Изначально написано gtx47:
Вроде с 1 января вступает в силу закон, разрешающий валежник собирать гражданам безо всяких разрешений. А упавший вчера после урагана 200летний дуб это тоже валежник. А его распилить надо прежде чем везти. Но мне вот почему то кажется, что инспектор, увидев трактор с прицепом, доверху груженый свежераспиленными дубовыми бревнами, тоже захочет протокол выписать. Хотя вроде как всё по закону. При составлении этого закона упёрлись рогом в нормативное определение валежника. Формулировку предлагали, но, видимо, прошаренная шайка лесных, утопила её. В результате ПРАВИЛЬНАЯ НОРМА федерального закона, как обычно, будет УРОДОВАТЬСЯ местными подзаконными актами. Например, в Московской области особых препятствий для сбора валежника нет (видимо москвичи замерзают больше других). В Ленинградской валежник - это гнилые упавшие деревья, их части, и стволы не являющиеся деловым лесом. Т.е. уже ограничения сильные по диаметру и длине. В каком то субъекте (точно не помню) сбор по разрешению. Т.е. опять нужно переться за тридевять земель, что б принести распиленный ветровал на сто метров. Думаю, чем дальше в лес (от Москвы), тем больше 'умностей' будет по валежнику. Им весь лес завален, но лесное жлобьё постарается нагадить, наверняка.
|
|
zharenov
|
quote:Originally posted by dEretik:
распиленный ветровал
если было так всё просто,я когда работал лесником,скопил бы на виллу на гаваях.Нужна подача заявки,обмер,отвод делянки(даже из-за одного дерева),может уйти до года времени чтобы получить разрешение.В рубках ухода это будет чуть дешевле,чем другая деловая древесина.Так что гниёт,и пусть себе гниёт.
|
|
dEretik
|
quote:Изначально написано zharenov:
если было так всё просто,я когда работал лесником,скопил бы на виллу на гаваях.Нужна подача заявки,обмер,отвод делянки(даже из-за одного дерева),может уйти до года времени чтобы получить разрешение.В рубках ухода это будет чуть дешевле,чем другая деловая древесина.Так что гниёт,и пусть себе гниёт. Речь не о рубке. И даже не о рубке сухостоя. Речь о валежнике. И при разрешении его собирать, ПРИ ОТСУТСТВИИ ГАДОСТЕЙ от 'лесных', деловой ветровал собирать будут шементом и не граждане, а лесные и арендаторы. Не получится на нём заработать.
|
|
АГН1962
|
Какое отношение к теме уважаемого автора имеет тема валежника? человек поделился конкретной ситуацией...
|
|
zharenov
|
quote:Originally posted by АГН1962:
Какое отношение к теме уважаемого автора имеет тема валежника? человек поделился конкретной ситуацией...
Сорри,мы виноваты,согласен.ТС потрёт посты,если сочтёт нужным.Это лиш отголоски,для чего нужна бензопила!Можно приехать тихо мирно на машине с бензопилой,сфигачить скраешку берёзку на шашлычки пожарить.Потом в этом месте,второй,третий,четвёртый,целая делянка получается. ответственность на "стороже" вплоть до материальной.Вот как то так.
|
|
dEretik
|
quote:Изначально написано zharenov:
Сорри,мы виноваты,согласен.ТС потрёт посты,если сочтёт нужным.Это лиш отголоски,для чего нужна бензопила!Можно приехать тихо мирно на машине с бензопилой,сфигачить скраешку берёзку на шашлычки пожарить.Потом в этом месте,второй,третий,четвёртый,целая делянка получается. ответственность на "стороже" вплоть до материальной.Вот как то так. Кому нужна свежая берёзка? У меня один знакомый постоянно тырит дубки и берёзы СУХОСТОЙ. Пилит по полтора метра и на 'Ниве' вывозит. Для бани. Никаких предъяв по бензопиле ему не пришить. Перевозка бензопилы не криминал. Криминал в валке сухостоя, нужно дождаться пока подгниёт с корней, упадёт, а потом в соответствии с поправкой в ФЗ и с ожидающимися приколами на местах, походить-побегать покляньчить это гнильё. А то у лесной мафии карман похудеет, от свободного сбора валежника, или упрощённой валки сухостоя.
|
|
АГН1962
|
quote:Никаких предъяв по бензопиле ему не пришить Позвольте не согласиться, ибо, приписывают незабвенному И.В.Сталину- был бы человек, а дело найдется... Если в одной машине окажжется и пила, и древесина, а еще ранее был заказ на человека- пришьют дело запросто, потому как права человека не защищаются вообще! По теме: кто регулярно занимается в изменениями-дополнениями Правил и статей: есть изменения в НПА о праве предъявления документов на охоту и охот.оружие- кто имеет право требовать для предъявления и соответственно, для ознакомления документы при остановке транспортного средства на дороге в лесном массиве.
|
|
Shock
|
Блин, почитал и посмеялся. Чего с ними разговаривать?Собака моя ссать захотела, вот и остановился на обочине, что бы вывести. Да, моя собака мне так и сказала: -Ссать хочу, останови ! А если без шуток , то послал бы его на .уй открытым текстом как только бы услышал про досмотр машины. И спокойно бы уехал.
|
|
zharenov
|
quote:Originally posted by Shock:
И спокойно бы уехал
Вот сдесь чувствуется жизненный опыт.Знать то знайте,других тока не наускивайте
|
|
Shock
|
Ну тык объясните мне почему какой то хрен с ксивой "лесника" ( или кто он там ещё ) имеет право досматривать ваш автомобиль? Если вы остановились на обочине? А я по жизненному опыту ( и нашим законам)могу расказать кто имеет право это делать и в каких случаях. Скажу сразу, что никакой егерь с друзьями этого делать не имеет права. А судя по рассказу было именно так.
|
|
Слепой тормАз
|
7-12-2018 12:54
Слепой тормАз
Если проехать можно то можно и уехать. При этом не забыть позвонить в ментовку с сообщением что некие подозрительные люди в камуфляже на лесной дороге пытались остановить автомобиль, уж не с целью ли им завладеть?. Пусть выезжают с проверкой. Ну а если авто заблокировано? Особо никуда не спешащие могут послать ГОИ, сказав- я не на охоте, значит не обязан тебя слушать. Тогда путь один- вызывается наряд милиции опять же с сообщением что некие люди пытаются( по вашему мнению) лишить вас машины. Сидеть, ждать приезда. Потом ( если ГОИ будет убедителен) все же дать досмотреть авто. И потом идти жаловаться на неправомерные действия ГОИ.Но при этом как бы не вышло в судах, что вы, зная о том что он ГОИ и о том что у него есть полномочия определенные, препятствовали выполнению им служебных обязанностей. Вы то не на охоте, пусть, но он, если при исполнении, имеет право на досмотр, с понятыми или под видеозапись. Не взирая на то охотники в машине, грибники или пенсионеры с рассадой. Это , так сказать, практическая точка зрения. edit log
|
|
Shock
|
Ну если дойдёт до суда , то говорите, что понятия не имеете кто и что такое ГОИ потому, что вы не охотник. Вы просто остановились на обочине дороги на законных основаниях по ПДД. Вышли размяться в лес но когда вернулись увидели около своей машины странных людей в камуфляже, которые очень настойчиво стали требовать открыть автомобиль. Вы испугались и решили , что это ограбление. Поэтому как только появилась возможность быстро запрыгнули в свою машину и уехали. Это при самом плохом раскладе. На дороге останавливать и проверять имеет право только сотрудник полиции. Все , это закон. Всех остальных смело можно посылать нахер. Причём в грубой форме.
|
|
zharenov
|
quote:Originally posted by Shock: Shock
Почитайте ст.ст.27.2 и 27.3 КоАП Рф,кто имеет право досматривать транспорт и не вводите людей в заблуждение.
|
|
Shock
|
А полосатой палки у него случайно нет?Я даже это и читать не буду. Уверен , что там есть оговорка в виде : Досматривать в присутствии сотрудников полиции. А сам по себе на дороге он не имеет права этого делать. edit log
|
|
Maksim V
|
Shock! Вы дурак! Это не оскорбление-это диагноз...
|
|
АГН1962
|
quote:Maksim V Да нет, человек живет в сказочном мире, который или сам себе нарисовал, или кто помог, но с реалиями этого мира не сталкивался, везет же ...
|
|
Maksim V
|
А в сказочном мире Иван-дурак и проживает...
|
|
Shock
|
quote:Изначально написано АГН1962:
Да нет, человек живет в сказочном мире, который или сам себе нарисовал, или кто помог, но с реалиями этого мира не сталкивался, везет же ... С реалями мира сталкиваюсь каждый день. И в отличии от некоторых очень хорошо умею общаться с представителями власти. Если к вам подошел мужик в камуфляже когда вы стоите на обочине ,мелькнул какой то ксивой ,а вы хвост поджали,как это происходит в большинстве случаев,то с вами сделают чего захотят. И всех собак на вас повесят и обвинят во всех смертных.Вот и все. quote:Изначально написано Maksim V: Shock! Вы дурак! Это не оскорбление-это диагноз... Ты себе такой диагноз поставь.Или читать научись. Покажи закон ,где написано,что ЕГЕРЬ (ОДИН БЕЗ ПОЛИЦИИ) МОЖЕТ ВЫЙТИ НА ДОРОГУ,ТОРМОЗИТЬ КОГО УГОДНО И ДОСМАТРИВАТЬ АВТОМОБИЛЬ! ЖДУ.
|
|
Shock
|
quote:Изначально написано Maksim V: А в сказочном мире Иван-дурак и проживает... А еще есть выражение-ЛОХ это судьба. Вот оно наверное вам подходит edit log
|
|
Maksim V
|
Где там про егеря ? Дурак ты и есть дурак.
|
|
Shock
|
Ну охотинспектор. От этого смысл не меняется. Ссылку на закон киньте,в котором охотинспектор и общественный деятель имеет право досматривать ваш автомобиль без полиции на дороге. Жду,умный вы наш!
|
|
Shock
|
Вы лучше свой умный мозг напрягите и посмотрите на ситуацию со стороны обычного человека.У которого никогда не было оружия и он понятия не имеет не о ЗОО не об охоте.Тогда может быть извилины зашевелятся и вы поймете ,что это просто бред и развод на дурака. edit log
|
|
АГН1962
|
quote:в котором охотинспектор и общественный деятель имеет право досматривать ваш автомобиль без полиции на дороге Как говорили древние-все познается в сравнении... Уважаемый, Shock, вот вы заявили, что встречаетесь с реалиями этой жизни регулярно. Но, если Вы встречаетесь, тогда должны знать, что, когда судья лишает водительских прав за полностью неграмотный протокол, то он пишет... у суда нет оснований не доверять показаниям работника ГИБДД, так как он находился при исполнении. Сделайте вывод сами...
|
|
маузер2000
|
8-12-2018 00:43
маузер2000
quote:Originally posted by Shock:
МОЖЕТ ВЫЙТИ НА ДОРОГУ,ТОРМОЗИТЬ КОГО УГОДНО
если только башкой об "бампер" ИМХО.
|
|
Shock
|
quote:Originally posted by маузер2000:
если только башкой об "бампер" ИМХО.
Вот и я про это говорю. quote:Originally posted by АГН1962: Как говорили древние-все познается в сравнении... Уважаемый, Shock, вот вы заявили, что встречаетесь с реалиями этой жизни регулярно. Но, если Вы встречаетесь, тогда должны знать, что, когда судья лишает водительских прав за полностью неграмотный протокол, то он пишет... у суда нет оснований не доверять показаниям работника ГИБДД, так как он находился при исполнении. Сделайте вывод сами...
Я вам не про протокол говорю,а про проверку вашего авто. Гаишник имеет права вас остановить и выписать. Что он напишет это другой вопрос. Повторюсь,посмотрите на это со стороны обычного человека не имеющего отношения к оружию,охоте и т.д. Еду я с семьей в какой нибудь области. Жена ,дети,собака. Да собака охот породы,но мне такие нравятся. Устали в дороге,решили остановиться и размяться,постоять,походить. Авто стоит на обочине ,мы решили зайти в лес грибы посмотреть. Вышли из леса около нашего авто стоят трое мужиков в камуфляже. Подошли ближе ,нам мельком показали какое-то удостоверение и приказным тоном велели открыть машину для досмотра......... Мысли папы будут следующие: -Я в сильном удалении от населенных пунктов? -Да! -Я уверен ,что это настоящий охот инспектор? -Нет! -Я уверен,что меня и мою семью сейчас не хотят ограбить или убить? -НЕТ! -Я уверен,что если открою багажник для досмотра,то сам там не окажусь? -НЕТ! -Я уверен,что мне сейчас не подкинут 2 кг героина в салон автомобиля? -НЕТ! -А меня вообще имеют право досматривать без сотрудников полиции и понятых? -НЕТ! Далее думаю продолжать нет смысла. Любой здравомыслящий человек пошлет куда подальше и побыстрее уедет.И ничего ему за это не будет. edit log
|
|
zharenov
|
quote:Originally posted by Shock:
Я даже это и читать не буду.
Я вам дал конкретную вводную,куда отсылает одна из статей закона об охоте.Возьмите хороший КоАП,с постатейным материалом и коментариями,прецендентами решений судов,может что то полезное подчерпнёте.Что по теме.К сожалению не все инспекторы ГОИ досканально разбираются в юреспруденции.Автору темы нельзя вменить ни одно из нарушений правил охоты ни нахождение в лесном фонде в пожаро-опасный период(исходя из информации,что он предоставил).И что бы такого не произошло,нужно хоть немного почитывать законодательство,а не посылать куда подальше служивых людей,так и до статьи УК можно наскрести. edit log
|
|
Shock
|
quote:Изначально написано zharenov:
Я вам дал конкретную вводную,куда отсылает одна из статей закона об охоте.Возьмите хороший КоАП,с постатейным материалом и коментариями,прецендентами решений судов,может что то полезное подчерпнёте.Что по теме.К сожалению не все инспекторы ГОИ досканально разбираются в юреспруденции.Автору темы нельзя вменить ни одно из нарушений правил охоты ни нахождение в лесном фонде в пожаро-опасный период(исходя из информации,что он предоставил).И что бы такого не произошло,нужно хоть немного почитывать законодательство,а не посылать куда подальше служивых людей,так и до статьи УК можно наскрести. Я написал своё мнение исходя из первого сообщения. Посылать можно по разному. Можно вежливо , но очень доходчиво. И опять же я рассматриваю точку зрения обычного человека, для которого охот инспектор никто. Потому, что обычный человек даже не знает кто это. Как пример: Для солдата командир воинской части-власть и авторитет. Он может указывать солдату, что делать. Для меня гражданского, командир какой-то военской части- хрен с горы и никто. Вот если меня с ружьем в лесу охот инспектор остановит, то власть полностью в его руках. Я естественно никуда посылать его не буду. Имеет полное право. Просто исходя из первого сообщения до человека просто докапались на ровном месте да ещё с привышением должностных полномочий.
|
|
маузер2000
|
8-12-2018 09:36
маузер2000
quote:Originally posted by Shock:
Для меня гражданского, командир какой-то военской части- хрен с горы и никто.
как им не хочется быть хреном с горы, вот и булькают.
|
|
АГН1962
|
quote:Автору темы нельзя вменить ни одно из нарушений правил охоты ни нахождение в лесном фонде в пожаро-опасный период(исходя из информации,что он предоставил). Опасаюсь,конечно, но автору вменят собаку охотничьей породы без привязи и что она осуществляла охоту(она вела поиск, выслеживание, преследование.)
|
|
zharenov
|
quote:Originally posted by АГН1962:
Опасаюсь,конечно, но автору вменят собаку охотничьей породы без привязи и что она осуществляла охоту(она вела поиск, выслеживание, преследование.)
По этому поводу идёт много споров,в том числе и на региональных сайтах ГОИ.Нужна доказательная база.У нас человеку,имеющему охотбилет вменялось,преценденты есть.Единственная зацепка в случае ТС-это отсутствие ветеринарного сведетельства на собаку.Не помню точно конкретную норму закона,но она действует досих пор.Перевозка домашних животных без ветсвидетельства запрещена.Особо я не вникал,имеют ли права охот инспекторы составлять протоколы по данному виду нарушения(гибдд-это 100%),потомучно у меня свидетельство на собаку есть и прививки делаю регулярно.
|
|
|