Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Нужен совет по КОАП 20.13 ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Нужен совет по КОАП 20.13
ivanov-maks89
13-9-2018 08:15 ivanov-maks89
первое сообщение в теме:
Добрый день. Может кто подскажет что-то дельное? Я находясь в охот угодьях произвел два выстрела на озере по утке, как выяснялось позже в 250 метрах находится жилой дом. Знаков обозначающих населенный пункт нет. Возможно ли мне доказать свою невиновность?
ivanov-maks89
14-9-2018 09:42 ivanov-maks89
quote:
Изначально написано mitay76:

Боюсь что не прокатит((. КоАП выше Закона о охоте

Судья тоже придерживается этого мнения и то что там охотугодья общего пользования и 250 метров от домов слушать не хочет

маузер2000
14-9-2018 10:40 маузер2000
quote:
Originally posted by ivanov-maks89:

Судья тоже придерживается этого мнения и то что там охотугодья общего пользования


так надо ей доказать, что в охот угодьях допускается использование оружия в целях добычи.
quote:
Originally posted by ivanov-maks89:

и 250 метров от домов слушать не хочет


и зря, может опростоволосится.
unname22
14-9-2018 11:09 unname22
quote:
Изначально написано ivanov-maks89:

Судья тоже придерживается этого мнения и то что там охотугодья общего пользования и 250 метров от домов слушать не хочет

Дак они и не противоречат друг другу, по закону об охоте получается что эта территория отведена для стрельбы.

И вообще вы не стреляли, а добывали утку.

маузер2000
14-9-2018 11:42 маузер2000
quote:
Originally posted by unname22:

отведена для стрельбы.


дополню,...
и не просто, для стрельбы, а для стрельбы по животным в результате которых будет убито животное, это место точно такое же отведённое как и тир находящийся в населённом пункте(да и не важно где он находится в населённом или за пределами, так же и не важно где эти угодья), но только в тире можно стрелять по не живым мишеням, а в охот угодьях стрелять и убивать.

и место нахождения не важно так как оно отведённое.

Завтра вдруг передадут какой городской парк в охот угодья и будут там бабахать в живность по правилам охоты.

edit log

маузер2000
14-9-2018 11:53 маузер2000
также дополню, что в тире стрельба регламентируется правилами, и в охот угодьях регламентируется правилами.

16. С целью обеспечения безопасности при осуществлении охоты запрещается:

16.1. осуществлять добычу охотничьих животных с применением охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия ближе 200 метров от жилья;
16.2. стрелять "на шум", "на шорох", по неясно видимой цели;
16.3. стрелять по пернатой дичи, сидящей на проводах и опорах (столбах) линий электропередач;
16.4. стрелять вдоль линии стрелков (когда снаряд может пройти ближе, чем 15 метров от соседнего стрелка);
16.5. организовывать загон охотничьих животных, при котором охотники движутся внутрь загона, окружая оказавшихся в загоне животных;
16.6. стрелять по информационным знакам, в том числе дорожным знакам, знакам дорожного движения, межевым знакам, рекламным конструкциям (стендам, щитам), а также специальным информационным знакам (аншлагам) и иным информационным знакам и их опорам, жилым и нежилым помещениям.


mitay76
14-9-2018 12:34 mitay76
quote:
Originally posted by маузер2000:

так надо ей доказать, что в охот угодьях допускается использование оружия в целях добычи.


Думаете охотугодья могут быть в границах населенного пункта? Вокруг города,например,есть зеленая зона- и это не ох.угодья!Как с границами поселений -х.з
маузер2000
14-9-2018 12:44 маузер2000
quote:
Originally posted by mitay76:

Думаете охотугодья могут быть в границах населенного пункта?


а что есть какой то запрет на это? да и человек утверждает что там охот угодья.
quote:
Originally posted by mitay76:

Вокруг города,например,есть зеленая зона- и это не ох.угодья!


сегодня есть завтра нет. я например не слышал про зелёную зону деревень
quote:
Originally posted by mitay76:

Как с границами поселений -х.з


мне почему то кажется что там попутали границы населённого пункта с границами муниципального образования.

edit log

маузер2000
14-9-2018 12:47 маузер2000
давайте лучше выработаем линию защиты, определим направления в котором надо двигаться

и поможем на основе этого сформулировать что говорить судье.

mixmix
14-9-2018 12:50 mixmix
quote:
Изначально написано mitay76:

Боюсь что не прокатит((. КоАП выше Закона о охоте

Это кто вам такую ерунду сказал???
КоАП следствие нарушение законов либо отдельных не оговоренных законами случаев

quote:
Изначально написано mitay76:

Думаете охотугодья могут быть в границах населенного пункта? Вокруг города,например,есть зеленая зона- и это не ох.угодья!Как с границами поселений -х.з

Могут.
Охотугодья это площадь в каторую попадает все, от дороги до деревень и поселков. Вот города имеют особый статус и исключаются из охотугодий и фед.дороги(хотя они в границах охотплощадей). По этому и написано в правилах 200м от жилья, а не от границы населенного пункта(тут уже метры указывать не надо)

edit log

ivanov-maks89
14-9-2018 13:00 ivanov-maks89
quote:
Изначально написано маузер2000:
давайте лучше выработаем линию защиты, определим направления в котором надо двигаться

и поможем на основе этого сформулировать что говорить судье.

Я Вам буду очень признателен, если это получиться сделать.

unname22
14-9-2018 13:03 unname22
mixmix
Земли транспорта под дорогами не могут быть отнесены к охотугодьям.
маузер2000
14-9-2018 13:06 маузер2000
Предлагаю рассмотреть, вариант с тем что охот угодья это отведённое место для стрельбы и убийства животного ( так как вроде коап не устанавливает перечень этих мест) .

и от этого плясать что на это место распространяются правила охоты.

mitay76
14-9-2018 13:11 mitay76
quote:
Originally posted by mixmix:

Это кто вам такую ерунду сказал???
КоАП следствие нарушение законов либо отдельных не оговоренных законами случаев


КоАП устанавливает ответственность за стрельбу в населенном пункте(20.13) Нас. пункт имеет границы. Попробуйте переубедить Суд
маузер2000
14-9-2018 13:15 маузер2000
quote:
Изначально написано mitay76:

КоАП устанавливает ответственность за стрельбу в населенном пункте(20.13) Нас. пункт имеет границы. Попробуйте переубедить Суд

в населённом пункте могут быть отведённые для стрельбы места,, тиры-стрельба по мишеням, охот угодья-стрельба по охот ресурсам. и правила и там и там имеются.
mixmix
14-9-2018 13:24 mixmix
quote:
Изначально написано unname22:
mixmix
Земли транспорта под дорогами не могут быть отнесены к охотугодьям.

Еще как могут, вы с дорогами сперва определитесь. Потом утверждайте однозначно.

Еще раз для не понятливых, охотугодья это просто площадь в которая может накрыть что угодно, а далее смотрим по факту исключения.

маузер2000
14-9-2018 13:25 маузер2000
задам прямой вопрос, в охот угодьях разрешается стрелять по животным на которых есть разрешение "на убийство" ?
маузер2000
14-9-2018 13:38 маузер2000
если можно, то желательно подтвердить статьёй или совокупностью статей, и тогда вопрос отпадёт сам собой, является ли охот угодье отведённым местом для стрельбы или нет, и какими правилами регламентируется стрельба в охот угодьях.
mixmix
14-9-2018 13:45 mixmix
quote:
Изначально написано маузер2000:
задам прямой вопрос, в охот угодьях разрешается стрелять по животным на которых есть разрешение "на убийство" ?

Нельзя!!!! как можно?? Это же стрельба, именно стрельба лицензия на убийство не дает вам право производить выстрел берите топоры, ножи, копья и убивайте по лицензии
Типичное мышление мирового Судьи (как правило молоденькой девушки)после института оплативший институт и госы.

маузер2000
14-9-2018 13:53 маузер2000
quote:
Originally posted by mixmix:

Нельзя!!!! как можно??


тогда только, в вышестоящую инстанцию , где люди повзрослее )))))). да и отделу кадров(начальнику) полиции (в котором служит тот милиционЭр который составлял протокол и вёл дело), стоит потрясти своего подопечного.
маузер2000
14-9-2018 14:10 маузер2000
quote:
Originally posted by mixmix:

Это же стрельба, именно стрельба лицензия на убийство не дает вам право производить выстрел


можно было бы конечно полюбопытствовать у судьи, ну вы наверное и сами понимаете, что судья скажет что нибудь про внутренние убеждения))))))))))))))))))))))
quote:
Originally posted by mixmix:

Типичное мышление мирового Судьи (как правило молоденькой девушки)после института оплативший институт и госы.


а вдруг она хорошо училась))))))) просто во всём виноват милиционер))) который не читал закон об охоте и правила охоты перед составлением протокола, да и судья наверное тоже не читала но ляпнула, что стрелять в населённом пункте нельзя, как теперь заднюю дать ? )))))) вот и получается, что в процессе трое., мвд, судья и охотник, и тут вырисовывается задача, и кто же должен быть дураком если мвд и судья не читали законодательство об охоте? )))

ТС извините меня за шутку, что так пошутил про троих.

ivanov-maks89
14-9-2018 14:47 ivanov-maks89
Судья сказала просто "Это населенная местность и там стрелять нельзя, хоть по утке хоть в землю
SLR
14-9-2018 14:56 SLR
А где тогда разрешается стрелять? В Антарктиде?
ivanov-maks89
14-9-2018 14:58 ivanov-maks89
quote:
Изначально написано SLR:
А где тогда разрешается стрелять? В Антарктиде?

и то не факт, надо карты глянуть

kislii
14-9-2018 15:21 kislii
Уважаемый топикастер, решение суда выложите пожалуйста, а то Вы всё пытаетесь своими словами всё пересказать
Гранатомётчик
А что мешало сказать , что я вообще не стрелял??
ivanov-maks89
14-9-2018 15:26 ivanov-maks89
quote:
Изначально написано kislii:
Уважаемый топикастер, решение суда выложите пожалуйста, а то Вы всё пытаетесь своими словами всё пересказать

Еще нет решения

ivanov-maks89
14-9-2018 15:27 ivanov-maks89
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:
А что мешало сказать , что я вообще не стрелял??

Моя тупость

маузер2000
14-9-2018 20:25 маузер2000
quote:
Изначально написано ivanov-maks89:
Судья сказала просто "Это населенная местность и там стрелять нельзя, хоть по утке хоть в землю
а в тире например который в центре насёленного пункта? сколько ей лет то ?

dEretik
14-9-2018 20:36 dEretik
quote:
Изначально написано ivanov-maks89:

и то не факт, надо карты глянуть

https://egrp365.ru/map/?x=54.2...3452148&zoom=18

Эта деревенька?

маузер2000
14-9-2018 20:48 маузер2000
https://yandex.ru/maps/?clid=2...=16&l=sat%2Cskl тут линейка есть.
dEretik
14-9-2018 21:10 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:
https://yandex.ru/maps/?clid=2...=16&l=sat%2Cskl тут линейка есть.

Сначала надо узнать, эта деревня или нет. А то тут пруды на территории деревни и рядом с домами. А до озера полкилометра.

маузер2000
14-9-2018 21:24 маузер2000
конечно нудно узнать то это место или нет, но скорее всего как правило населённый пункт заканчивается за огородами.
mitay76
14-9-2018 22:36 mitay76
Кадастровый номер: 67:12:0930101:6
Категория земель: Земли поселений (земли населенных пунктов)
Для ведения личного подсобного хозяйства
quote:
Originally posted by dEretik:

https://egrp365.ru/map/?x=54.2...3452148&zoom=18

Эта деревенька?


Просто кликая мышью по карте,можно увидеть,где земля населенного пункта! Вопрос ТС: где "Ваше " болото?
OLDALEX
14-9-2018 23:10 OLDALEX
Если деревня - Сливино, то там вообще "Зона охраны" и с юга к ней примыкает заказник.
маузер2000
14-9-2018 23:47 маузер2000
и было ли у ТС разрешение на добычу( просто интересно)?
mitay76
14-9-2018 23:52 mitay76
quote:
Originally posted by маузер2000:

https://yandex.ru/maps/?clid=2...=16&l=sat%2Cskl тут линейка есть.



Судя по данной карте-нет болот в зоне "земли населенного пункта"
маузер2000
14-9-2018 23:56 маузер2000
quote:
Изначально написано mitay76:

Судя по данной карте-нет болот в зоне "земли населенного пункта"
надо из спутника в топографическую карту перевести, и потом обратно на топографической обозначены.

mitay76
15-9-2018 00:12 mitay76
quote:
Originally posted by маузер2000:

надо из спутника в топографическую карту перевести,


Потыкайте мышью-появится красная линия границ
dEretik
15-9-2018 00:16 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:
надо из спутника в топографическую карту перевести, и потом обратно на топографической обозначены.

Болот в населённом пункте нет. Есть 'двойной' пруд посреди деревни, есть небольшой прудик за пределами населённого пункта и, видимо, пара запруд на речке. Есть пруд к западу, полкилометра, до запруд на речке полкилометра, до небольшого прудика 180 м от жилья, но 250 м до дальнего берега. Если не охотился прямо посередине деревни, до 20.13 - бред. Если разрешение есть, то даже на ближнем прудике нарушения правил охоты не припаять.

маузер2000
15-9-2018 00:33 маузер2000
если я правильно понимаю, то я там не нахожу 200 метров везде меньше.
1. пруд
2. водоём вокруг дома
постройки обведены.
click for enlarge 1152 X 864 162.1 Kb

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Нужен совет по КОАП 20.13 ( 2 )