quote:

Изначально написано маузер2000:

Частникам надо запретить

От этого вряд ли появится народная охота

quote:

Originally posted by kislii:

Господин DNV охотится сам у себя, и причём бесплатно)))) зачем ему ещё где то охотится
https://forum.guns.ru/forummessage/14/1734854.html
Как говорят-"Проблемы индейцев,вождя не волнуют" ))))

ОООО, боится что отнимут ))))

quote:

Originally posted by Vovikspb:

Охотникам. Как сейчас охотится.

Вам же dEretik объяснил.

quote:

Originally posted by Vovikspb:

Я вложился в частное охотхозяество, от вас я услышал, что это не правильно и я м..дак, потому что с..дел охоту у народа.

Это ваши проблемы куда вы там вложились, головой надо было думать, что происходит вокруг в стране. чем вы отличаетесь от тех которые вложились во что то другое и мягко говоря прогорели. ИМХО

quote:

Изначально написано маузер2000:

ОООО, боится что отнимут ))))

Приходите, отнимайте, если сил хватит. Пока я, кроме фраз а-ля Табаки ничего толкового от вас не услышал.

quote:

Изначально написано маузер2000[/B]

Мы действительно говорим на разных языках.
Вы меня совсем не поняли?

Что деретик мне объяснил? Что все будет но не в этой жизни? Уехать из страны?

quote:

Originally posted by Vovikspb:

Что деретик мне объяснил?

если не понимаете то это ваши проблемы.

quote:

Изначально написано kislii:

Господин DNV охотится сам у себя, и причём бесплатно)))) зачем ему ещё где то охотится
https://forum.guns.ru/forummessage/14/1734854.html
Как говорят-"Проблемы индейцев,вождя не волнуют" ))))

С чего это последняя фраза родилась?
Вроде, говоришь языком цифр, что не в частниках проблема, а в системе... все равно частники виноваты...
Это от неспособности родить здравые мысли, а зависть требует все отобрать и разделить

quote:

Originally posted by DNV:

Приходите,

Спасибо за приглашение.

quote:

Originally posted by DNV:

если сил хватит.

Не сомневайтесь, у того кто давал хватит их и на отобрать.

quote:

Изначально написано маузер2000:

Не сомневайтесь, у того кто давал хватит их и на отобрать.

С деньгами надо легко расставаться. Ну, отнимут и что? Жизнь-то не кончается...
А уж сидеть на диване и брызгать желчью подобно некоторым точно не буду

quote:

Изначально написано DNV:

С чего это последняя фраза родилась?
Вроде, говоришь языком цифр, что не в частниках проблема, а в системе... все равно частники виноваты...
Это от неспособности родить здравые мысли, а зависть требует все отобрать и разделить

фраза родилась из контекста названия темы, не более того...вам же не интересно, что бы Вы сами для себя, для того, что бы поохотится в своих угодьях, будете на торгах покупать себе путёвку или лицензию.
Кстати, а как Вы это делаете сейчас?

quote:

Originally posted by kislii:

Кстати, а как Вы это делаете сейчас?

Как и все арендаторы, в том числе ООиРы, и частники в ОДУ - платим пошлину и забираем разрешения

quote:

Originally posted by DNV:

С деньгами надо легко расставаться.

всё верно.

quote:

Originally posted by DNV:

Ну, отнимут и что?

не че, как наверное пришли так и ушли.

quote:

Originally posted by DNV:

Жизнь-то не кончается..

Только начнётся.

quote:

Originally posted by DNV:

А уж сидеть на диване и брызгать желчью подобно некоторым точно не буду

Вот это правильно.

quote:

Изначально написано DNV:

Как и все арендаторы, в том числе ООиРы, и частники в ОДУ - платим пошлину и забираем разрешения

Как Вы лично для себя берёте путёвку или лицензию, я имел в виду.

quote:

Изначально написано kislii:

Как Вы лично для себя берёте путёвку или лицензию, я имел в виду.

Охотовед выписывает. У нас никто без путевок в лес не ходит ни свои ни чужие - это нарушение законодательства.

quote:

Originally posted by DNV:

Охотовед выписывает.

"Бегаете" наверное за ним, а он вам не не могу сейчас пропускная способность и т.д. (шучу)

quote:

Изначально написано DNV:

Охотовед выписывает. У нас никто без путевок в лес не ходит ни свои ни чужие - это нарушение законодательства.

Сколько в год отстреливаете в угодьях лося, кабана, медведя? Ну для примера возьмём 2017 год

quote:

Изначально написано маузер2000:

"Бегаете" наверное за ним, а он вам не не могу сейчас пропускная способность и т.д. (шучу)

Он всегда на связи, если что. Путевки на весеннюю для местных бесплатны с условием одного дня отработки. Этот год тетерева не вписывали и сами не стреляли на току, чтобы не подорвать популяцию, уменьшившуюся из-за весенних заморозков с дождем в том году.

quote:

Originally posted by kislii:

Ну для примера возьмём 2017 год

Ну и зачем вам?

quote:

Изначально написано DNV:

Ну и зачем вам?

Для интереса. Мне это поможет сделать какие то выводы для себя. А Вам что, жалко?

quote:

Originally posted by DNV:

а зависть требует все отобрать и разделить

Вы с завидным упорством делаете акцент на "разделить". Но, ведь этого нет - наоборот предлагается объединение угодий в руках государства.

P.S. По поднятым в теме вопросам много интересного писал С.П.Матвейчук(когда-то частенько писавший и на этом ресурсе): для примера(желательно прочитать до конца)
- "Канадский опыт обеспечения равнодоступности охотничьих ресурсов" http://piterhunt.ru/library/ar...dskii_opyt_.htm
- "Элитарность и эгалитарность в российской охоте" http://piterhunt.ru/library/ar...arnost_i_eg.htm
- "Коррупциогенные механизмы в охотничьем хозяйстве России" http://piterhunt.ru/library/ar...uptsiogenny.htm

edit log

quote:

Изначально написано DNV:

для местных бесплатны

Может вы планируете им лосей по гос "цене" отдавать ?

quote:

Изначально написано маузер2000:
Может вы планируете им лосей по гос "цене" отдавать ?

А смысл? Мы охотимся вместе

quote:

Изначально написано qwert321:
предлагается объединение угодий в руках государства.
[/URL]

Кем предлагается? Сейчас оно их раздает " много и недорого".

Есть предложение путевки сделать дешевле чем

quote:

бесплатны

?

Я не хочу ни кого обидеть, но мне всегда было сложно объяснить себе, как так получается, что местные охотники, вдруг стали и ни какими не местными, а оказались как раз в роли "индейцев". Если "барин" позволит, то зайдёшь в лес, а нет настроения у "барина", так отстранит от охоты на вечно. А вообще то эти люди тут родились и живут, некоторые несколькими поколениями, ВЕКАМИ! И вдруг оказываются в роли просящих. А "баре" думают, что местные зависят от него, хотя сам зависит от них. Ведь именно местные сохранили всё то, что есть на сегодняшний день и то, что "барин" вдруг взялся распределять по своему усмотрению. Хотя многие местных просто боятся, и что бы оправдать свой страх, везде пытаются выставить их браконьерами.

quote:

Originally posted by qwert321:

Вы с завидным упорством делаете акцент на "разделить". Но, ведь этого нет - наоборот предлагается объединение угодий в руках государства.

У государства 100% угодий в руках. У частников в АРЕНДЕ - 1/3.

quote:

Изначально написано kislii:
Я не хочу ни кого обидеть, но мне всегда было сложно объяснить себе, как так получается, что местные охотники, вдруг стали и ни какими не местными, а оказались как раз в роли "индейцев". Если "барин" позволит, то зайдёшь в лес, а нет настроения у "барина", так отстранит от охоты на вечно. А вообще то эти люди тут родились и живут, некоторые несколькими поколениями, ВЕКАМИ! И вдруг оказываются в роли просящих. А "баре" думают, что местные зависят от него, хотя сам зависит от них. Ведь именно местные сохранили всё то, что есть на сегодняшний день и то, что "барин" вдруг взялся распределять по своему усмотрению. Хотя многие местных просто боятся, и что бы оправдать свой страх, везде пытаются выставить их браконьерами.

Вы так выставили ситуацию, как будто, арендатор спускается на нетронутую землю.
А до появления арендатора где брались разрешения на охоту? Они были по умолчанию?

quote:

Изначально написано kislii:
Я не хочу ни кого обидеть, но мне всегда было сложно объяснить себе, как так получается, что местные охотники, вдруг стали и ни какими не местными, а оказались как раз в роли "индейцев". Если "барин" позволит, то зайдёшь в лес, а нет настроения у "барина", так отстранит от охоты на вечно. А вообще то эти люди тут родились и живут, некоторые несколькими поколениями, ВЕКАМИ! И вдруг оказываются в роли просящих. А "баре" думают, что местные зависят от него, хотя сам зависит от них. Ведь именно местные сохранили всё то, что есть на сегодняшний день и то, что "барин" вдруг взялся распределять по своему усмотрению. Хотя многие местных просто боятся, и что бы оправдать свой страх, везде пытаются выставить их браконьерами.

Сложно сказать, видя ситуацию только по одному району. У нас 2 частника с долей меньше 20%... И местным охотникам-то всем за 50 и отношения со всеми хорошие, как у нас, так и у второго (он местный). Только вот уйдут они, а на их место некому прийти - деревня вымирает вслед за умершим сельским хозяйством. Поля зарастают, дороги тоже... Не будем мы распахивать и чистить дороги, лет через 15 будет сплошной лес и делянки, а в таком лесу только за рябчиками да глухарями ходить, если с лесовозов не постреляют

edit log

quote:

Изначально написано Vovikspb:

Если такое ввести в наших, численность дичи просто обвалится (всей кроме волка)

Почему? Например Ваше хоз-во получило квоту на 10 лосей 30 кабанов и Вы вместо того, чтоб потихому их "закрыть", продали на торгах.
40 звериных душ лес потеряет в любом случае

quote:

Originally posted by DNV:

У государства 100% угодий в руках. У частников в АРЕНДЕ - 1/3.

Вы специально что ли ? Я имею в виду, что в аренде должно быть - 0%

quote:

Originally posted by Vovikspb:

Кем предлагается? Сейчас оно их раздает " много и недорого".

Выше написал .

К началу темы: РООиРы - островки совка в худшем его проявлении. Частные, тоже самое - переобутые в капиталистические калоши РООиРы.
Торги - наше все!

quote:

Originally posted by qwert321:

Вы специально что ли ? Я имею в виду, что в аренде должно быть - 0%

Блин, ну чего все такие революционеры с одной единственно правильной мыслью? Почему не пойти эволюционным путем? Ведь убери в настоящий момент частников и за короткий миг все станет как в ОДУ - пусто и уныло. Дальше-то что???

edit log

quote:

Originally posted by Gtnh:

Торги - наше все!

Да не торги, а охрана и неотвратимость наказания для всех!!! Это для начала...
О неравенстве доходов между центром и регионами забыли? Какие для среднестатистического местного торги?
Уровняйте доходы по всей стране, а тогда уже говорите о торгах

edit log

quote:

Изначально написано DNV:

Сложно сказать, видя ситуацию только по одному району. У нас 2 частника с долей меньше 20%... И местным охотникам-то всем за 50 и отношения со всеми хорошие, как у нас, так и у второго (он местный). Только вот уйдут они, а на их место некому прийти - деревня вымирает вслед за умершим сельским хозяйством. Поля зарастают, дороги тоже... Не будем мы распахивать и чистить дороги, лет через 15 будет сплошной лес и делянки.

Вы же дороги "распихиваете" и чистите только туда, куда нужно Вам, что бы добыть лосей, кабанов и медведей. Ведь Вы же не будите отрицать, что за всё время хозяйствования Вы не вырастили ни одного лося и ни одного медведя, а добыли наверное немало. Уйдёте Вы, будет как минимум на 30 человек по лесу с оружием ходить. Если каждому по лосю в год , то 30 лосей будут живы и принесут приплод, не считая медведей. А дороги не зарастут, лесники прорубят.

quote:

Originally posted by DNV:

Почему не пойти эволюционным путем?

Что за путь?

quote:

Originally posted by DNV:

Ведь убери в настоящий момент частников и за короткий миг все станет как в ОДУ - пусто и уныло.

Ерунда, ничего общего с действительностью не имеющая. Вот даже прямо сейчас не имеющая!
Это просто ваша(охотпользователей) защитная реакция .

quote:

Originally posted by DNV:

Ведь убери в настоящий момент частников и за короткий миг все станет как в ОДУ - пусто и уныло.

какую то чистую уголовщину пишите, а милиция на что ?

quote:

Изначально написано kislii:

Вы же дороги "распихиваете" и чистите только туда, куда нужно Вам, что бы добыть лосей, кабанов и медведей. Ведь Вы же не будите отрицать, что за всё время хозяйствования Вы не вырастили ни одного лося и ни одного медведя, а добыли наверное немало. Уйдёте Вы, будет как минимум на 30 человек по лесу с оружием ходить. Если каждому по лосю в год , то 30 лосей будут живы и принесут приплод, не считая медведей. А дороги не зарастут, лесники прорубят.

Это уже напоминает взгляд зоошизика, ни разу в лесу не бывшим...
1. Дороги мы чистим, чтобы можно было проехать от края до края и вернуться другими маршрутами. А по прорубленным лесниками дорогам я вам посоветую пешком походить от асфальта кратчайшей дорогой до делянки и не сломать ноги в колеях по пояс
2. Мы добыли столько, сколько определило Государство. И заплатили за столько же. Если считаете, что зверь будет бесконечно размножаться, то лучше почитайте умные книжки по биологии

quote:

Изначально написано qwert321:

Ерунда, ничего общего с действительностью не имеющая. Вот даже прямо сейчас не имеющая!
Это просто ваша(охотпользователей) защитная реакция .

В наших местах будет так. Я прекрасно знаю, что творится в ОДУ, когда 1 инспектор на 100 тыс га леса, где лось не жилец в течение одного дня

edit log

quote:

Originally posted by DNV:

А смысл? Мы охотимся вместе

Ну вдруг кто то без вас хочет поохотится, не доверяете или обслуга бесплатная ?

quote:

Originally posted by DNV:

В наших местах будет так. Я прекрасно знаю, что творится в ОДУ, когда 1 инспектор на 100 тыс га леса, где лось не жилец в течение одного дня

Ну так Вы же сами пишите, что:

quote:

Originally posted by DNV:

охрана и неотвратимость наказания для всех!!! Это для начала...

А в остальном, как писал один умный человек(я выше на его публикации ссылки выкладывал) на этом форуме ещё 5 лет назад: "...порядок (хозяйства = контроль) или хаос (общедоступные угодья = беспредел). Я считаю, это альтернатива ложная - она исходит из того многажды в разных странах опровергнутого факта, что государство не может быть хозяином. Другое дело, что наше государство - не хочет им быть (не знаю, есть ли кто-нибудь, кто верит, что у него нет на это денег). ....
... В общем, максимальное закрепление охотугодий позволяет государству уклоняться от настоящей работы: мы же дали охотпользователям надзорные права, вот пусть и работают...."(с)

edit log