Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Охотугодья и охота для ВСЕХ! ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 21 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 18  19  20  21 
Автор
Тема: Охотугодья и охота для ВСЕХ!
Gtnh
27-5-2018 13:31 Gtnh    первое сообщение в теме:
перемещено из Охота


Как любого умеренно коррумпированного гражданина, переодически поражает рецедив болезни борьбы с коррупцией (или с конкурентами? )
Вопрос вот в чем. Охота была и есть островком совка в части его лицензионно распределительной системы. Передача части угодий в часные руки только усугубляют ситуацию т.к. Охотпользователь вовсе не из юннатских побуждений занимается этим делом. Мотив? Нужные СВЯЗИ - сборище решал. (хотя и просто хорошая компания не исключается)
А ведь любой охотпользователь является монополистом на своем участке ГОСУДАРСТВЕННОЙ земли со всеми вытекающими последствиями.
Короче, продажу лицензий и путевок должен (?) производить в соответствии с 223 ФЗ (о закупках) на электронных торгах.
Обсудим?
Mountain men 01
28-5-2018 11:30 Mountain men 01
quote:
Изначально написано Free Spirit:

Хотите вы этого или не хотите, рано или поздно все охотугодья будут арендованными, государству это выгодно и общемировая практика это давно доказала.


Вот давайте не будем про "общемировую практику" , это не так и вы об этом сами прекрасно знаете .

Про выгоду государству , я подозреваю что моя маленькая скромная фирма (10чел.) приносит прибыль государству в виде налоговых отчислений больше чем все охотхозяйства области вместе взятые . Притом я произвожу а не перепродаю.

edit log

DNV
28-5-2018 11:36 DNV
Есть еще такая штука, как пропускная способность угодий. С Единой путевкой сначала разгонят всю дичь возле городов, затем дальше двинутся...
В стране еще куча свободных территорий, где и человек раз в год бывает, но ведь хочется поближе, правда?
Пока ваши идеи не выглядят жизнеспособными... Без ограничений очень быстро охотиться станет просто не на кого
Free Spirit
28-5-2018 11:40 Free Spirit
quote:
Originally posted by Gtnh:

Я с группой товарищей потяну. И какова наша цель???- Единственная цель всего этого безобразия охотиться группой потянувших товарищей и НИКОГО!!! более


В разделе "На охоту" появляются объявления с приглашениями в такие команды-арендаторов. По поводу "никого более", опять же из практики, такие арендаторы продают излишки лицензий по коммерческим ценам сторонним охотникам, деньги идут в казну арендаторам на поддержание инфраструктуры.
Free Spirit
28-5-2018 11:49 Free Spirit
quote:
Originally posted by Mountain men 01:

Вот давайте не будем про "общемировую практику" , это не так и вы об этом сами прекрасно знаете . Про выгоду государству , я подозреваю что моя маленькая скромная фирма (10чел.) приносит прибыль государству в виде налоговых отчислений больше чем все охотхозяйства области вместе взятые . Притом я произвожу а не перепродаю.


Я много и часто где охочусь, государственных охотхозяйств нет ни в Европе, ни в Африке, ни в Южной Америке. В Америке и Канаде другая система, там вообще нет охотхозяйств.
Вопрос не в прибыли охохозяйств. Если хозяйства арендные, государство экономит бюджетные средства на инфраструктуру: охрана животных, подкормка животных, воспроизведение и пр.
Gtnh
28-5-2018 12:57 Gtnh
quote:
Изначально написано DNV:
Есть еще такая штука, как пропускная способность угодий. С Единой путевкой сначала разгонят всю дичь возле городов, затем дальше двинутся...

Пропускная способность кабельной линии или провода, трубы наконец - подчиняются физическим законам. А пропускная способность угодий абсолютно коррелируется с тем, что необходимо доказать Наличие возможности или отсутствие!
Повторюсь, равновесие бывает устойчивым (шарик на дне блюдца) и неустойчивым (шарик на вершине сферы), так и с дичью - охотники будут там где она есть.
Кроме того, при большой плотности охотников дичь просто уходит, а не добывается

edit log

КуКуКу
28-5-2018 13:25 КуКуКу
quote:
Originally posted by Gtnh:

Кроме того, при большой плотности охотников дичь просто уходит, а не добывается


Именно, не держат они оборону угодий до последнего селезня))))))
DNV
28-5-2018 13:35 DNV
quote:
Originally posted by Gtnh:

так и с дичью - охотники будут там где она есть.


Забыли написать "пока есть"... А через год в этом месте пустыню получите - тетеревов на токах побьют, глухарей тоже, уток... Останется коростель, отдельные куропатки. Это все пишу про окрестности больших и малых населенных пунктов, тк в тайгу и сейчас особо никто не запрещает, а едут единицы
Сами же потом будете стонать, что дичи не стало

edit log

DNV
28-5-2018 13:38 DNV
quote:
Изначально написано КуКуКу:

Именно, не держат они оборону угодий до последнего селезня))))))

А разлетятся они по лужам и малым рекам, где естественных укрытий нет и станут недобитые утки легкой добычей хищников

Mountain men 01
28-5-2018 13:48 Mountain men 01
quote:
Изначально написано Free Spirit:

Я много и часто где охочусь, государственных охотхозяйств нет ни в Европе, ни в Африке, ни в Южной Америке. В Америке и Канаде другая система, там вообще нет охотхозяйств.
Вопрос не в прибыли охохозяйств. Если хозяйства арендные, государство экономит бюджетные средства на инфраструктуру: охрана животных, подкормка животных, воспроизведение и пр.

В Европе как мы все понимаем , совсем другая действительность в отличии от нас .
Из оставшихся вариантов вы предлагаете двигаться в сторону Африки и прочих гандурасов ?

Free Spirit
28-5-2018 13:59 Free Spirit
quote:
Originally posted by DNV:

тк в тайгу и сейчас особо никто не запрещает, а едут единицы


У меня приятель один, 4-й год подряд ездит в Магадан, потом на попутках еще 400 км, а дальше пешком по горам с рюкзаком и карабином, хочет добыть колымского козла, самостоятельно, без разведки угодий и посторонней помощи. Пока результат - нулевой!
И опять мы возвращаемся к форме охотугодий. В тайгу ездят и много народу, и наши и иностранцы, и на Саяны, Алтай, Иркутск, Бурятию, я уж не говорю про Сахалин и Камчатку. НО! Ездят исключительно туда, где есть арендованные угодья, которые могут обеспечить охот.сервис и более-менее гарантированный трофей.
DNV
28-5-2018 14:33 DNV
Я и говорил про поездку "дикарями". Все ж охеренные выживальщики, вся охота которых сводится к уткам на ближайшем известном водоеме...
Мало кто в курсе, что во многих хозяйствах выращивают десятки тысяч уток под выстрел, часть из которых остается в живых и пополняют скудные водоемы ОДУ.
Но революционерам такие не нужны - все надо отнять и поделить!!!

edit log

Free Spirit
28-5-2018 14:40 Free Spirit
quote:
Originally posted by Mountain men 01:

В Европе как мы все понимаем , совсем другая действительность в отличии от нас . Из оставшихся вариантов вы предлагаете двигаться в сторону Африки и прочих гандурасов ?


В Европе всё то же, что скоро будет и у нас, трофейная охота для избранных, а простой люд, объединяется в охотколлективы, клубы и содержат свои собственные охот хозяйства.
В Африке, все владельцы охотхозяйств исторические немцы, голландцы, французы, исключение составляют ЮАР, там есть такая национальность -африканеры, потомки белых переселенцев, коренные жители, они владельцы хозяйств.
Не понял про Гондурас! Вы считаете жителей этой страны ниже себя по интеллекту или это была неудачная шутка?
Повторю свое мнение, будущее охот и сохранение животных будет за частными или арендными охотхозяйствами.

edit log

Gtnh
28-5-2018 14:55 Gtnh
Да ладно ныть про отсутствие утки. Птицы дохрена, охотников почти не осталось!
А что есть практически безвредные 1-2-3 утки в сезон!
Вред от них только весной, потому как какому то чинуше взбрело в голову заменить красивейшую охоту на селезня с подсадной на "охоту" с манком и чучелами. Имеем канонаду на перелете...
Mountain men 01
28-5-2018 16:08 Mountain men 01
quote:
Изначально написано Free Spirit:

В Европе всё то же, что скоро будет и у нас, трофейная охота для избранных, а простой люд, объединяется в охотколлективы, клубы и содержат свои собственные охот хозяйства.
В Африке, все владельцы охотхозяйств исторические немцы, голландцы, французы, исключение составляют ЮАР, там есть такая национальность -африканеры, потомки белых переселенцев, коренные жители, они владельцы хозяйств.
Не понял про Гондурас! Вы считаете жителей этой страны ниже себя по интеллекту или это была неудачная шутка?
Повторю свое мнение, будущее охот и сохранение животных будет за частными или арендными охотхозяйствами.

Нет не шутка , я не желаю оказаться на положении африканца в Африке .
Про гандурас к слову , но если верить вам то там как в Африке .
Про их интеллект к стати и слова не было сказано . А если вы что то не допоняли то не стоит приписывать мне ваши домыслы .

edit log

Vovikspb
28-5-2018 17:11 Vovikspb
quote:
Изначально написано Free Spirit:

Повторю свое мнение, будущее охот и сохранение животных будет за частными или арендными охотхозяйствами.

+1

dim99
28-5-2018 18:22 dim99
будущее охот и сохранение животных будет за частными или арендными охотхозяйствами.
==============
Может и так... ток хоз-во нужно собственникам рассматривать как бизнес (а не свои угодья) и тогда чем больше будет частников, тем ровнее станет цена.

Я вот смотрю на цены в европ. части РФ и у нас в Сибири.. у нас частники дороже... их относительно мало и обычно они малая часть (грубо, личные угодья) какого нибуть комбината, конторы.

Ну с учетом реальностей , такого у нас не будет.. не в нашем веке

dEretik
29-5-2018 03:05 dEretik
quote:
Повторю свое мнение, будущее охот и сохранение животных будет за частными или арендными охотхозяйствами.

Самая распространённая ошибка, когда оперируют чёрной икрой и кабачковой. Если их на всех поделить, или просто говорить в общем, то вроде всем хватает. Вроде как одно и тоже - икра. Частные угодья и общественные - это аренда. Только разная суть. Будущее для частника - это осина. Долго ли, коротко ли... Что б не путал свою шерсть с государственной.
И опять идиотизм сравнения с государствами ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ на землю. Отчего всё и пляшет. Разведенцы уток, вальдшнепов не осеменяют. Сервис нужен тому, кому он нужен, а не тому, кому его навязывают.
Аренда - это вынужденная мера регулирования охоты. А вот уравнивание общественной и частной аренды - это преступление, заговор и диверсия. Может ли она быть, на каких условиях она должна быть, какой ресурс можно отдавать в частные руки - это вопрос дискуссионный. А вот что б уравнивать барыг с общественниками - это нонсенс! Десять лет гниения это доказывают. Кулачьё о.уело! Это факт. Существует эта порнография исключительно из-за пацанчиков в правительстве. Не как общественный запрос, а как запрос пацанчиков, протащенный через Думу по фуфловым обещаниям, от которых мгновенно отказались. Осиной такое явление должно окончиться.
Gtnh
29-5-2018 04:52 Gtnh
Активное меньшинство, управляет пассивным большинством..
Mountain men 01
29-5-2018 06:29 Mountain men 01
[QUOTE]Изначально написано dEretik:
[B]

Аренда - это вынужденная мера регулирования охоты. А вот уравнивание общественной и частной аренды - это преступление, заговор и диверсия. Может ли она быть, на каких условиях она должна быть, какой ресурс можно отдавать в частные руки - это вопрос дискуссионный.


Выше говорил про налоговые отчисления для того чтобы подчеркнуть всю ущербность частной аренды с финансовой стороны . Про экономию на охрану , учет , итп . - это тоже утопия , без государственного контроля в первую очередь за самими арендаторами тоже никуда не уйти .

Сейчас аренда никчемна для государства , а с введением электронных торгов аренда станет ненужной и для самих арендаторов , ведь охота станет как в заголовке темы - Охотугодья и охота для ВСЕХ.

edit log

Gtnh
29-5-2018 06:39 Gtnh
quote:
Изначально написано Mountain men 01:
[QUOTE]Изначально написано dEretik:
[B]
Сейчас аренда никчемна для государства , а с введением электронных торгов аренда станет ненужной и для самих арендаторов , ведь охота станет как в заголовке темы - Охотугодья и охота для ВСЕХ.

Спасибо. Приятно, что не одинок в суждениях
  всего страниц: 21 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 18  19  20  21