Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Охотугодья и охота для ВСЕХ! ( 18 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 21 :  1  2  3 ... 15  16  17  18  19  20  21 
Автор
Тема: Охотугодья и охота для ВСЕХ!
Gtnh
27-5-2018 13:31 Gtnh    первое сообщение в теме:
перемещено из Охота


Как любого умеренно коррумпированного гражданина, переодически поражает рецедив болезни борьбы с коррупцией (или с конкурентами? )
Вопрос вот в чем. Охота была и есть островком совка в части его лицензионно распределительной системы. Передача части угодий в часные руки только усугубляют ситуацию т.к. Охотпользователь вовсе не из юннатских побуждений занимается этим делом. Мотив? Нужные СВЯЗИ - сборище решал. (хотя и просто хорошая компания не исключается)
А ведь любой охотпользователь является монополистом на своем участке ГОСУДАРСТВЕННОЙ земли со всеми вытекающими последствиями.
Короче, продажу лицензий и путевок должен (?) производить в соответствии с 223 ФЗ (о закупках) на электронных торгах.
Обсудим?
kislii
1-6-2018 16:47 kislii
quote:
Изначально написано DNV:

Ну и зачем вам?

Для интереса. Мне это поможет сделать какие то выводы для себя. А Вам что, жалко?

qwert321
1-6-2018 16:51 qwert321
quote:
Originally posted by DNV:

а зависть требует все отобрать и разделить


Вы с завидным упорством делаете акцент на "разделить". Но, ведь этого нет - наоборот предлагается объединение угодий в руках государства.

P.S. По поднятым в теме вопросам много интересного писал С.П.Матвейчук(когда-то частенько писавший и на этом ресурсе): для примера(желательно прочитать до конца)
- "Канадский опыт обеспечения равнодоступности охотничьих ресурсов" http://piterhunt.ru/library/ar...dskii_opyt_.htm
- "Элитарность и эгалитарность в российской охоте" http://piterhunt.ru/library/ar...arnost_i_eg.htm
- "Коррупциогенные механизмы в охотничьем хозяйстве России" http://piterhunt.ru/library/ar...uptsiogenny.htm

edit log

маузер2000
1-6-2018 17:04 маузер2000
quote:
Изначально написано DNV:

для местных бесплатны

Может вы планируете им лосей по гос "цене" отдавать ?

DNV
1-6-2018 17:16 DNV
quote:
Изначально написано маузер2000:
Может вы планируете им лосей по гос "цене" отдавать ?

А смысл? Мы охотимся вместе

Vovikspb
1-6-2018 17:21 Vovikspb
quote:
Изначально написано qwert321:
предлагается объединение угодий в руках государства.
[/URL]

Кем предлагается? Сейчас оно их раздает " много и недорого".

Vovikspb
1-6-2018 17:39 Vovikspb
Есть предложение путевки сделать дешевле чем
quote:
бесплатны

?
kislii
1-6-2018 17:40 kislii
Я не хочу ни кого обидеть, но мне всегда было сложно объяснить себе, как так получается, что местные охотники, вдруг стали и ни какими не местными, а оказались как раз в роли "индейцев". Если "барин" позволит, то зайдёшь в лес, а нет настроения у "барина", так отстранит от охоты на вечно. А вообще то эти люди тут родились и живут, некоторые несколькими поколениями, ВЕКАМИ! И вдруг оказываются в роли просящих. А "баре" думают, что местные зависят от него, хотя сам зависит от них. Ведь именно местные сохранили всё то, что есть на сегодняшний день и то, что "барин" вдруг взялся распределять по своему усмотрению. Хотя многие местных просто боятся, и что бы оправдать свой страх, везде пытаются выставить их браконьерами.
DNV
1-6-2018 17:44 DNV
quote:
Originally posted by qwert321:

Вы с завидным упорством делаете акцент на "разделить". Но, ведь этого нет - наоборот предлагается объединение угодий в руках государства.


У государства 100% угодий в руках. У частников в АРЕНДЕ - 1/3.
Vovikspb
1-6-2018 17:50 Vovikspb
quote:
Изначально написано kislii:
Я не хочу ни кого обидеть, но мне всегда было сложно объяснить себе, как так получается, что местные охотники, вдруг стали и ни какими не местными, а оказались как раз в роли "индейцев". Если "барин" позволит, то зайдёшь в лес, а нет настроения у "барина", так отстранит от охоты на вечно. А вообще то эти люди тут родились и живут, некоторые несколькими поколениями, ВЕКАМИ! И вдруг оказываются в роли просящих. А "баре" думают, что местные зависят от него, хотя сам зависит от них. Ведь именно местные сохранили всё то, что есть на сегодняшний день и то, что "барин" вдруг взялся распределять по своему усмотрению. Хотя многие местных просто боятся, и что бы оправдать свой страх, везде пытаются выставить их браконьерами.

Вы так выставили ситуацию, как будто, арендатор спускается на нетронутую землю.
А до появления арендатора где брались разрешения на охоту? Они были по умолчанию?

DNV
1-6-2018 17:59 DNV
quote:
Изначально написано kislii:
Я не хочу ни кого обидеть, но мне всегда было сложно объяснить себе, как так получается, что местные охотники, вдруг стали и ни какими не местными, а оказались как раз в роли "индейцев". Если "барин" позволит, то зайдёшь в лес, а нет настроения у "барина", так отстранит от охоты на вечно. А вообще то эти люди тут родились и живут, некоторые несколькими поколениями, ВЕКАМИ! И вдруг оказываются в роли просящих. А "баре" думают, что местные зависят от него, хотя сам зависит от них. Ведь именно местные сохранили всё то, что есть на сегодняшний день и то, что "барин" вдруг взялся распределять по своему усмотрению. Хотя многие местных просто боятся, и что бы оправдать свой страх, везде пытаются выставить их браконьерами.

Сложно сказать, видя ситуацию только по одному району. У нас 2 частника с долей меньше 20%... И местным охотникам-то всем за 50 и отношения со всеми хорошие, как у нас, так и у второго (он местный). Только вот уйдут они, а на их место некому прийти - деревня вымирает вслед за умершим сельским хозяйством. Поля зарастают, дороги тоже... Не будем мы распахивать и чистить дороги, лет через 15 будет сплошной лес и делянки, а в таком лесу только за рябчиками да глухарями ходить, если с лесовозов не постреляют

edit log

Gtnh
1-6-2018 17:59 Gtnh
quote:
Изначально написано Vovikspb:

Если такое ввести в наших, численность дичи просто обвалится (всей кроме волка)

Почему? Например Ваше хоз-во получило квоту на 10 лосей 30 кабанов и Вы вместо того, чтоб потихому их "закрыть", продали на торгах.
40 звериных душ лес потеряет в любом случае
qwert321
1-6-2018 18:03 qwert321
quote:
Originally posted by DNV:

У государства 100% угодий в руках. У частников в АРЕНДЕ - 1/3.


Вы специально что ли ? Я имею в виду, что в аренде должно быть - 0%

quote:
Originally posted by Vovikspb:

Кем предлагается? Сейчас оно их раздает " много и недорого".




Выше написал .
Gtnh
1-6-2018 18:04 Gtnh
К началу темы: РООиРы - островки совка в худшем его проявлении. Частные, тоже самое - переобутые в капиталистические калоши РООиРы.
Торги - наше все!
DNV
1-6-2018 18:10 DNV
quote:
Originally posted by qwert321:

Вы специально что ли ? Я имею в виду, что в аренде должно быть - 0%


Блин, ну чего все такие революционеры с одной единственно правильной мыслью? Почему не пойти эволюционным путем? Ведь убери в настоящий момент частников и за короткий миг все станет как в ОДУ - пусто и уныло. Дальше-то что???

edit log

DNV
1-6-2018 18:13 DNV
quote:
Originally posted by Gtnh:

Торги - наше все!


Да не торги, а охрана и неотвратимость наказания для всех!!! Это для начала...
О неравенстве доходов между центром и регионами забыли? Какие для среднестатистического местного торги?
Уровняйте доходы по всей стране, а тогда уже говорите о торгах

edit log

kislii
1-6-2018 18:15 kislii
quote:
Изначально написано DNV:

Сложно сказать, видя ситуацию только по одному району. У нас 2 частника с долей меньше 20%... И местным охотникам-то всем за 50 и отношения со всеми хорошие, как у нас, так и у второго (он местный). Только вот уйдут они, а на их место некому прийти - деревня вымирает вслед за умершим сельским хозяйством. Поля зарастают, дороги тоже... Не будем мы распахивать и чистить дороги, лет через 15 будет сплошной лес и делянки.

Вы же дороги "распихиваете" и чистите только туда, куда нужно Вам, что бы добыть лосей, кабанов и медведей. Ведь Вы же не будите отрицать, что за всё время хозяйствования Вы не вырастили ни одного лося и ни одного медведя, а добыли наверное немало. Уйдёте Вы, будет как минимум на 30 человек по лесу с оружием ходить. Если каждому по лосю в год , то 30 лосей будут живы и принесут приплод, не считая медведей. А дороги не зарастут, лесники прорубят.

qwert321
1-6-2018 18:21 qwert321
quote:
Originally posted by DNV:

Почему не пойти эволюционным путем?


Что за путь?
quote:
Originally posted by DNV:

Ведь убери в настоящий момент частников и за короткий миг все станет как в ОДУ - пусто и уныло.


Ерунда, ничего общего с действительностью не имеющая. Вот даже прямо сейчас не имеющая!
Это просто ваша(охотпользователей) защитная реакция .
маузер2000
1-6-2018 18:23 маузер2000
quote:
Originally posted by DNV:

Ведь убери в настоящий момент частников и за короткий миг все станет как в ОДУ - пусто и уныло.


какую то чистую уголовщину пишите, а милиция на что ?
DNV
1-6-2018 18:26 DNV
quote:
Изначально написано kislii:

Вы же дороги "распихиваете" и чистите только туда, куда нужно Вам, что бы добыть лосей, кабанов и медведей. Ведь Вы же не будите отрицать, что за всё время хозяйствования Вы не вырастили ни одного лося и ни одного медведя, а добыли наверное немало. Уйдёте Вы, будет как минимум на 30 человек по лесу с оружием ходить. Если каждому по лосю в год , то 30 лосей будут живы и принесут приплод, не считая медведей. А дороги не зарастут, лесники прорубят.

Это уже напоминает взгляд зоошизика, ни разу в лесу не бывшим...
1. Дороги мы чистим, чтобы можно было проехать от края до края и вернуться другими маршрутами. А по прорубленным лесниками дорогам я вам посоветую пешком походить от асфальта кратчайшей дорогой до делянки и не сломать ноги в колеях по пояс
2. Мы добыли столько, сколько определило Государство. И заплатили за столько же. Если считаете, что зверь будет бесконечно размножаться, то лучше почитайте умные книжки по биологии

DNV
1-6-2018 18:31 DNV
quote:
Изначально написано qwert321:

Ерунда, ничего общего с действительностью не имеющая. Вот даже прямо сейчас не имеющая!
Это просто ваша(охотпользователей) защитная реакция .

В наших местах будет так. Я прекрасно знаю, что творится в ОДУ, когда 1 инспектор на 100 тыс га леса, где лось не жилец в течение одного дня

edit log

  всего страниц: 21 :  1  2  3 ... 15  16  17  18  19  20  21