Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Подняли штрафы за браконьерскую охоту. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
Автор
Тема: Подняли штрафы за браконьерскую охоту.
SLR
9-3-2018 14:54 SLR
Эти проверяющие занимаются приравниванием, тратят на это силы и время. Это приравнивание что поголовье копытных сохранит? Несправедливо обилетят непричастного, лишат оружия, и что это даст, человек только озлобится и сам начнет по настоящему браконьерить и вредить лесному хозяйству.

Занимаются гадким приравниванием, вместо того чтобы плугом пройти по этим лесным проезжим дорогам и экскаватором накопать там непроходим ям, чтобы не было возможности проезда с этими фарами. Так нет сохранять будут эти наезженные просеки,им самим эти дороги ой как нужны.

Алексей 44
10-3-2018 18:02 Алексей 44
quote:
Занимаются гадким приравниванием, вместо того чтобы плугом пройти по этим лесным проезжим дорогам и экскаватором накопать там непроходим ям, чтобы не было возможности проезда с этими фарами. Так нет сохранять будут эти наезженные просеки,им самим эти дороги ой как нужны.


Ну это тоже совсем не дело. Ни за грибами ни за ягодами в лес не проехать.
dEretik
10-3-2018 20:02 dEretik
quote:
вместо того чтобы плугом пройти по этим лесным проезжим дорогам и экскаватором накопать там непроходим ям, чтобы не было возможности проезда с этими фарами. Так нет сохранять будут эти наезженные просеки,им самим эти дороги ой как нужны.

Дороги нужны лесной охране. Да они просто: нужны. А вот запретить съезжать с нескольких основных дорог - тем кто охотится - легко. Нормативной базы нет, но принципы законодательства позволят такой запрет ввести. И вот АРЕНДА только в пользу, так как обязать арендаторов разработать маршруты передвижения, в порядке охотустройства - вообще не нужно усилий. Однако, это вызовет бурю возмущения, вместо расстановки номеров придётся пешочком окладывать. Короче, охотится как дикарям, пешком. Обслуживание клиентуры скоро дойдёт до заряжания ружей клиентам, и расстёгивания-застёгивания ширинок, после оправления естественных надобностей, а тут: бац!.., пешком ... Квадрокоптерами ищут, что б клиент возрадовался, а тут: бац!.., конфискация леталки... А если ещё придумают рассторгать аренду за браконьерские способы охоты?! А если над кормушками запретят засиживать? Куда мир прикатится? Как жить арендюкам? Пешком что ль жить? Как лох до угодье доехать, а потом бегать за кабаном? А как же чучела по стенам? Эдак лет пять можно пробегать, и всё без выстрела, с пустой стеной! Нет.., хватит советско-канадских сказок, на ночь глядя... Кормушка, диванчик, ночничок, привоз-увоз, селфи, фотоотчёт, благодарности ЗА ОХОТУ, бабло за свиноферму... Всё наложено культурно. Хотя есть ещё отдельные пережитки прошлого, в виде гончатников и несознательных вальдшнепятников и любителей рябчиков. Им, понимаешь, петлю на шее не совсем затянули, а эти жлобы зайцееды копейку жмут за своё счастливое детст.., т.е. пардон за тяжкий труд по обеспечению их извращённых прихотей (самостоятельное передвижение пешком! Ну не извращенцы ли?).

edit log

Zerkal'ze
11-3-2018 02:50 Zerkal'ze
quote:
Изначально написано dEretik:
... Есть конченные, и что удивительно, эта кончина законы пишет!
Законы по охоте пишут/переводят на русский консалтинговые компании, и разные наймиты из Питера, Кирова, Иркутска (примерно такие же как Родчинков в спорте). И написаны они под оккупанта по-пользователя. Есть тут наши идиоты, но их рано или поздно 'передушат', как ЦБ ком.банки. И пока такие как вы(dEretik) чморите никому непонятных 'в чулках', а as-hunter плачется по своему счастливому.. (на моей памяти уж лет шесть) ничего в охоте не поменяется, будет только хуже. Потому как МПР-овские лежат под консалтингом. Их задача грабить Россию, а не удовлетворять чаяния 'охотника из россии'.

Zerkal'ze
11-3-2018 02:52 Zerkal'ze
quote:
Originally posted by Алексей 44:

Ну это тоже совсем не дело. Ни за грибами ни за ягодами в лес не проехать.

Для оккупанта вы скот, вас там не должно быть. Иш чо захотел.
dEretik
11-3-2018 03:36 dEretik
quote:
Законы по охоте пишут/переводят на русский консалтинговые компании, и разные наймиты из Питера, Кирова, Иркутска

Прямо в Белом обкоме... Нехрен искать врагов там, куда у них руки не дотягиваются. Пацанчики законы пишут. Модно охотиться: напишем закон, что б крутым под ногами не мешались охотники. Кабана стрельнуть - это понт. Выследить или вытропить - пацанчику не по силам, можно и облажаться. Значит правила примем, что б лажа с пацанчиками не случилась, на кормушки их рассадим... Мужичков от пацанчиков отделим... Как? А баблом! Даёшь инвестиции, ради свинофермы! Ради понта!
Всё проще до безобразия, никакие планы массонов и натовцев не могут учесть пацанчиков рашенских. А пацанчики уже, до того докозлились и ссучились, что совместно с пе.иками делишки проворачивают, постепенно перекрашиваясь в голубое. Пока в оппозиции были: понт был по понятиям рулить. Но власть развращает.
Ну пока их время, со временем отойдут. Важно их ускорить в отходе, обламывая во вранье, да и что б немного погодя дети их не могли ими гордится. Что б дети не продолжали козлиную линию.
Zerkal'ze
11-3-2018 04:03 Zerkal'ze
quote:
Originally posted by dEretik:
Прямо в Белом обкоме... Нехрен искать врагов там, куда у них руки не дотягиваются. .... Всё проще до безобразия, никакие планы массонов и натовцев не могут учесть пацанчиков рашенских.
Совершенно верно - в Белом, только у нас.. В Белом Доме на пятом этаже. 'Рашенские пацанчики' действуют и визируют свои писульки исключительно через консалтинговые компании.

// Позвольте мне не комментировать бред о - "планах масонов и натовцев".

quote:
Originally posted by dEretik: пока их время, со временем отойдут
Наивная позиция.. Кто-то мне подсказывает, что "ишак сдохнет раньше, чем падишах".
Алексей 44
11-3-2018 08:28 Алексей 44
quote:
Для оккупанта вы скот, вас там не должно быть. Иш чо захотел.

Ну я как то застал инспекторов за таким копанием (не частников, а вполне себе госслужащих)честно сказал что ещё раз увижу, прострелю трактор насквозь. Закопали на место и больше не делали. Тракторист то местный, а трактор личный...
za30_KONG_RUS
11-3-2018 18:27 za30_KONG_RUS

click for enlarge 1357 X 701  44.5 Kb
click for enlarge 1117 X 687  59.8 Kb
za30_KONG_RUS
11-3-2018 18:27 za30_KONG_RUS
Зашел на сайт Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации.
Меня привлекло внимание одно слово в разделе "Охотничьи ресурсы" подраздел "Новости" и слово это "ТАКСА".

Привожу текст дословно: "С 12 февраля 2018 г. в России увеличиваются ТАКСЫ за браконьерство".

Мне всегда казалось, что за браконьерство накладывается штраф, а тут такса!
Думаю всем известна принципиальная разница между понятием ТАКСА и ШТРАФ.
1. Штраф, это наказание за проступок
2. Такса, это оплата за товар, работу (услугу)
Так что же получается? У нас в минприроде установили ТАКСУ за браконьерство?

Берем элементарно Википедию и смотрим что такое ШТРАФ:

Штраф (от нем. die Strafe) - узаконенное наказание за правонарушение. Обычно в виде денежного взыскания, как правило, в пользу государства, назначаемое за совершение проступка.

Берем к примеру "толковый словарь русского языка" под редакцией Д.Н. Ушакова (1935-1940) и узнаем что такое ТАКСА. (не берем в расчет породу собак).

ТА́КСА, таксы, ·жен. (новолат. taxa). Определенная, установленная органами власти расценка товаров и норма оплаты за тот или иной труд, услуги. Продавать по таксе.

Если я не прав в своих выводах, а именно в значениях вышеуказанных слов то прошу меня поправить, но аргументированно.

click for enlarge 1357 X 701  44.5 Kb
click for enlarge 1117 X 687  59.8 Kb

Михаил_РнД
12-3-2018 14:11 Михаил_РнД
quote:
Originally posted by za30_KONG_RUS:

Меня привлекло внимание...

штрафы остаются штрафами , а это таксы возмещения причиненного вреда. Философствовать и читать словари вам не лень, а вот почитать КоАП почему-то лень.

zdoros
12-3-2018 19:23 zdoros
quote:
а это таксы возмещения причиненного вреда.

Я так понимаю ,на основании таксации происходит определение ущерба,который в виде штрафа и выставляется лицу совершившему браконьерство.Таксация она много чего учитывает ,и упущенную выгоду и не рожденных телят и тд.
za30_KONG_RUS
12-3-2018 20:48 za30_KONG_RUS
quote:
Изначально написано zdoros:

Я так понимаю ,на основании таксации происходит определение ущерба,который в виде штрафа и выставляется лицу совершившему браконьерство.Таксация она много чего учитывает ,и упущенную выгоду и не рожденных телят и тд.

Я просто не правильно выразил свою мысль. Просто раньше был Штраф за нарушение Закона и Иск за ущерб госохотфонду, а такс не было. Сотрудники минприроды когда пишут то думают что все по определению должны знать о чем идет речь. И нынче не употребляется термин ИСК, а ТАКСА что по мне не правильно.

SLR
13-3-2018 01:42 SLR
Уголовная статья за браконьерство наступает либо при вопиющих нарушениях, либо за превышение определенного ущерба. Значит для этого и подняли таксы ущерба в разы, чтобы уже за зайца была возможность заводить дело.

Цели именно такие. Всеми путями сделать репрессии за охоту настолько опасными, чтобы отвадить нас даже приближаться к их боярским лесным угодьям. Сначала прогонят охотников, а потом и грибникам что то новенькое придумают. Того же зайца в корзину подкинут. Чтобы сидели по домам и в окошко поглядывали да в телевизор вникали.

edit log

Хищник-ррр
13-3-2018 07:52 Хищник-ррр
Охотникам здравия.
quote:
Originally posted by za30_KONG_RUS:

Иск за ущерб госохотфонду, а такс не было


Именно по таксам и начисляется иск. И так и былО.
Чётко по белому и для примера лишь - по водным биоресурсам:
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102030252
по охотвидам:
http://hunt.rin.ru/html/article2014-35.html
С уважением.

edit log

Слепой тормАз
13-3-2018 09:06 Слепой тормАз
Кстати, да, не подумал. ПОвышение размеров ущерба животному миру автоматически переводит смерть некоторых животных в уголовку. Раньше были только лось-олень у нас, сейчас даже задумался какие же еще животные попадать будут в "причинение крупного ущерба". Репрессивные меры частично могут помочь, запугивание охотников никто не отменял же, некоторые подумают, нужна ли угроза уголовного дела. Многим как было пофиг так и будет пофиг. Своровать миллион- мелочи по нынешним временам, украсть 100 миллионов- почет и уважение. Вальнуть кабана- почти тюрьма). И ведь нет четкого определения по "крупному ущербу". То есть- четко от такой то суммы. По моему нет)
Михаил_РнД
13-3-2018 12:03 Михаил_РнД
quote:
Originally posted by Слепой тормАз:

ПОвышение размеров ущерба животному миру автоматически переводит смерть некоторых животных в уголовку


Все не так просто . В настоящий момент в нормативке нет установленной суммы вреда с которого гарантированно начинается уголовка. "Профильное " постановление пленума ВС от финансового измерения вообще ушло, что логически с одной стороны верно , с другой создает размытость правоприменения.
Таксы вред "унифицируют" в связи с чем 1 косуля в Курганской области "стоит" столько же сколько в Ставропольском крае, при абсолютной несопоставимости ценности для конкретного местообитания.
Слепой тормАз
13-3-2018 13:21 Слепой тормАз
Я про сложившуюся практику. У нас во Владимирской лось и олень- уголовка, остальное- нет( ну про медведей не знаю, у нас в районе не обитают). Если стоимость ущерба повысится то может быть сложившаяся практика расширится, допустим, будут туда попадать кабаны, глухари, бобры( животные взяты произвольно). А так то да, по животным четкого понятия нет где крупный ущерб а где мелкий
Слепой тормАз
16-3-2018 09:58 Слепой тормАз
Мне ответила областная госохотинспекция на вопрос коварный, что тут всплыл. Я спрашивал, если в определенном охотхозяйстве разрешено отсрелять 10 лосей, то есть считается что их изъятие не нанесет вреда природе, не разрушит популяцию,отстреляно 8 и один добыт браконьером, то с какой стати браконьеру предъявляется ущерб природе?
Ответ вот:Количество охотничьих ресурсов, которые могут быть изъяты, определяется конкретно для каждого охотничьего хозяйства региона и предоставляются в виде квот на основании данных проведенных учетов. Разрешения на добычу предоставляются охотникам на законных основаниях в соответствии нормами ст.8 закона 209-ФЗ от 24.07.09г. 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты российской Федерации'
Таким образом, добыча лося без разрешения на добычу является незаконной, т.е. правонарушение, ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст.258 УК РФ. Следовательно, в результате незаконной охоты наносится ущерб охотничьим ресурсам, который должен быть возмещен добровольно, либо в судебном порядке.
Путаются товарищи) в данной статье нет ничего про возмещение вреда животному миру. Это отдельные хотелки, отдельным иском от госохотинспекции либо природоохранной прокуратуры( не знаю точно). Для себя сделал вывод- порой такие иски ой как спорно могут выглядеть.
Provin
17-3-2018 07:27 Provin
quote:
Originally posted by Слепой тормАз:

Для себя сделал вывод- порой такие иски ой как спорно могут выглядеть.

Да, такие иски сомнительны с правовой точки зрения. Вышеприведенный пример это подтверждает. Но эти иски удовлетворяются судами практически полностью. Обоснование одно - Методика Минприроды. Поэтому, факт ущерба и его размер государственному органу доказывать совсем не нужно! В таких исках доказывается только факт незаконного отстрела.

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6