SLR
|
Эти проверяющие занимаются приравниванием, тратят на это силы и время. Это приравнивание что поголовье копытных сохранит? Несправедливо обилетят непричастного, лишат оружия, и что это даст, человек только озлобится и сам начнет по настоящему браконьерить и вредить лесному хозяйству. Занимаются гадким приравниванием, вместо того чтобы плугом пройти по этим лесным проезжим дорогам и экскаватором накопать там непроходим ям, чтобы не было возможности проезда с этими фарами. Так нет сохранять будут эти наезженные просеки,им самим эти дороги ой как нужны.
|
|
Алексей 44
|
10-3-2018 18:02
Алексей 44
quote:Занимаются гадким приравниванием, вместо того чтобы плугом пройти по этим лесным проезжим дорогам и экскаватором накопать там непроходим ям, чтобы не было возможности проезда с этими фарами. Так нет сохранять будут эти наезженные просеки,им самим эти дороги ой как нужны. Ну это тоже совсем не дело. Ни за грибами ни за ягодами в лес не проехать.
|
|
dEretik
|
quote:вместо того чтобы плугом пройти по этим лесным проезжим дорогам и экскаватором накопать там непроходим ям, чтобы не было возможности проезда с этими фарами. Так нет сохранять будут эти наезженные просеки,им самим эти дороги ой как нужны. Дороги нужны лесной охране. Да они просто: нужны. А вот запретить съезжать с нескольких основных дорог - тем кто охотится - легко. Нормативной базы нет, но принципы законодательства позволят такой запрет ввести. И вот АРЕНДА только в пользу, так как обязать арендаторов разработать маршруты передвижения, в порядке охотустройства - вообще не нужно усилий. Однако, это вызовет бурю возмущения, вместо расстановки номеров придётся пешочком окладывать. Короче, охотится как дикарям, пешком. Обслуживание клиентуры скоро дойдёт до заряжания ружей клиентам, и расстёгивания-застёгивания ширинок, после оправления естественных надобностей, а тут: бац!.., пешком ... Квадрокоптерами ищут, что б клиент возрадовался, а тут: бац!.., конфискация леталки... А если ещё придумают рассторгать аренду за браконьерские способы охоты?! А если над кормушками запретят засиживать? Куда мир прикатится? Как жить арендюкам? Пешком что ль жить? Как лох до угодье доехать, а потом бегать за кабаном? А как же чучела по стенам? Эдак лет пять можно пробегать, и всё без выстрела, с пустой стеной! Нет.., хватит советско-канадских сказок, на ночь глядя... Кормушка, диванчик, ночничок, привоз-увоз, селфи, фотоотчёт, благодарности ЗА ОХОТУ, бабло за свиноферму... Всё наложено культурно. Хотя есть ещё отдельные пережитки прошлого, в виде гончатников и несознательных вальдшнепятников и любителей рябчиков. Им, понимаешь, петлю на шее не совсем затянули, а эти жлобы зайцееды копейку жмут за своё счастливое детст.., т.е. пардон за тяжкий труд по обеспечению их извращённых прихотей (самостоятельное передвижение пешком! Ну не извращенцы ли?). edit log
|
|
Zerkal'ze
|
11-3-2018 02:50
Zerkal'ze
quote:Изначально написано dEretik: ... Есть конченные, и что удивительно, эта кончина законы пишет! Законы по охоте пишут/переводят на русский консалтинговые компании, и разные наймиты из Питера, Кирова, Иркутска (примерно такие же как Родчинков в спорте). И написаны они под оккупанта по-пользователя. Есть тут наши идиоты, но их рано или поздно 'передушат', как ЦБ ком.банки. И пока такие как вы(dEretik) чморите никому непонятных 'в чулках', а as-hunter плачется по своему счастливому.. (на моей памяти уж лет шесть) ничего в охоте не поменяется, будет только хуже. Потому как МПР-овские лежат под консалтингом. Их задача грабить Россию, а не удовлетворять чаяния 'охотника из россии'.
|
|
Zerkal'ze
|
11-3-2018 02:52
Zerkal'ze
quote:Originally posted by Алексей 44:
Ну это тоже совсем не дело. Ни за грибами ни за ягодами в лес не проехать.
Для оккупанта вы скот, вас там не должно быть. Иш чо захотел.
|
|
dEretik
|
quote:Законы по охоте пишут/переводят на русский консалтинговые компании, и разные наймиты из Питера, Кирова, Иркутска Прямо в Белом обкоме... Нехрен искать врагов там, куда у них руки не дотягиваются. Пацанчики законы пишут. Модно охотиться: напишем закон, что б крутым под ногами не мешались охотники. Кабана стрельнуть - это понт. Выследить или вытропить - пацанчику не по силам, можно и облажаться. Значит правила примем, что б лажа с пацанчиками не случилась, на кормушки их рассадим... Мужичков от пацанчиков отделим... Как? А баблом! Даёшь инвестиции, ради свинофермы! Ради понта! Всё проще до безобразия, никакие планы массонов и натовцев не могут учесть пацанчиков рашенских. А пацанчики уже, до того докозлились и ссучились, что совместно с пе.иками делишки проворачивают, постепенно перекрашиваясь в голубое. Пока в оппозиции были: понт был по понятиям рулить. Но власть развращает. Ну пока их время, со временем отойдут. Важно их ускорить в отходе, обламывая во вранье, да и что б немного погодя дети их не могли ими гордится. Что б дети не продолжали козлиную линию.
|
|
Zerkal'ze
|
11-3-2018 04:03
Zerkal'ze
quote:Originally posted by dEretik: Прямо в Белом обкоме... Нехрен искать врагов там, куда у них руки не дотягиваются. .... Всё проще до безобразия, никакие планы массонов и натовцев не могут учесть пацанчиков рашенских.
Совершенно верно - в Белом, только у нас.. В Белом Доме на пятом этаже. 'Рашенские пацанчики' действуют и визируют свои писульки исключительно через консалтинговые компании. // Позвольте мне не комментировать бред о - "планах масонов и натовцев". quote:Originally posted by dEretik: пока их время, со временем отойдут Наивная позиция.. Кто-то мне подсказывает, что "ишак сдохнет раньше, чем падишах".
|
|
Алексей 44
|
11-3-2018 08:28
Алексей 44
quote:Для оккупанта вы скот, вас там не должно быть. Иш чо захотел. Ну я как то застал инспекторов за таким копанием (не частников, а вполне себе госслужащих)честно сказал что ещё раз увижу, прострелю трактор насквозь. Закопали на место и больше не делали. Тракторист то местный, а трактор личный...
|
|
za30_KONG_RUS
|
11-3-2018 18:27
za30_KONG_RUS
Зашел на сайт Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации. Меня привлекло внимание одно слово в разделе "Охотничьи ресурсы" подраздел "Новости" и слово это "ТАКСА". Привожу текст дословно: "С 12 февраля 2018 г. в России увеличиваются ТАКСЫ за браконьерство". Мне всегда казалось, что за браконьерство накладывается штраф, а тут такса! Думаю всем известна принципиальная разница между понятием ТАКСА и ШТРАФ. 1. Штраф, это наказание за проступок 2. Такса, это оплата за товар, работу (услугу) Так что же получается? У нас в минприроде установили ТАКСУ за браконьерство? Берем элементарно Википедию и смотрим что такое ШТРАФ: Штраф (от нем. die Strafe) - узаконенное наказание за правонарушение. Обычно в виде денежного взыскания, как правило, в пользу государства, назначаемое за совершение проступка. Берем к примеру "толковый словарь русского языка" под редакцией Д.Н. Ушакова (1935-1940) и узнаем что такое ТАКСА. (не берем в расчет породу собак). ТА́КСА, таксы, ·жен. (новолат. taxa). Определенная, установленная органами власти расценка товаров и норма оплаты за тот или иной труд, услуги. Продавать по таксе. Если я не прав в своих выводах, а именно в значениях вышеуказанных слов то прошу меня поправить, но аргументированно.

|
|
Михаил_РнД
|
12-3-2018 14:11
Михаил_РнД
quote:Originally posted by za30_KONG_RUS:
Меня привлекло внимание...
штрафы остаются штрафами , а это таксы возмещения причиненного вреда. Философствовать и читать словари вам не лень, а вот почитать КоАП почему-то лень.
|
|
zdoros
|
quote:а это таксы возмещения причиненного вреда. Я так понимаю ,на основании таксации происходит определение ущерба,который в виде штрафа и выставляется лицу совершившему браконьерство.Таксация она много чего учитывает ,и упущенную выгоду и не рожденных телят и тд.
|
|
za30_KONG_RUS
|
12-3-2018 20:48
za30_KONG_RUS
quote:Изначально написано zdoros:
Я так понимаю ,на основании таксации происходит определение ущерба,который в виде штрафа и выставляется лицу совершившему браконьерство.Таксация она много чего учитывает ,и упущенную выгоду и не рожденных телят и тд. Я просто не правильно выразил свою мысль. Просто раньше был Штраф за нарушение Закона и Иск за ущерб госохотфонду, а такс не было. Сотрудники минприроды когда пишут то думают что все по определению должны знать о чем идет речь. И нынче не употребляется термин ИСК, а ТАКСА что по мне не правильно.
|
|
SLR
|
Уголовная статья за браконьерство наступает либо при вопиющих нарушениях, либо за превышение определенного ущерба. Значит для этого и подняли таксы ущерба в разы, чтобы уже за зайца была возможность заводить дело. Цели именно такие. Всеми путями сделать репрессии за охоту настолько опасными, чтобы отвадить нас даже приближаться к их боярским лесным угодьям. Сначала прогонят охотников, а потом и грибникам что то новенькое придумают. Того же зайца в корзину подкинут. Чтобы сидели по домам и в окошко поглядывали да в телевизор вникали. edit log
|
|
Слепой тормАз
|
13-3-2018 09:06
Слепой тормАз
Кстати, да, не подумал. ПОвышение размеров ущерба животному миру автоматически переводит смерть некоторых животных в уголовку. Раньше были только лось-олень у нас, сейчас даже задумался какие же еще животные попадать будут в "причинение крупного ущерба". Репрессивные меры частично могут помочь, запугивание охотников никто не отменял же, некоторые подумают, нужна ли угроза уголовного дела. Многим как было пофиг так и будет пофиг. Своровать миллион- мелочи по нынешним временам, украсть 100 миллионов- почет и уважение. Вальнуть кабана- почти тюрьма). И ведь нет четкого определения по "крупному ущербу". То есть- четко от такой то суммы. По моему нет)
|
|
Михаил_РнД
|
13-3-2018 12:03
Михаил_РнД
quote:Originally posted by Слепой тормАз:
ПОвышение размеров ущерба животному миру автоматически переводит смерть некоторых животных в уголовку
Все не так просто . В настоящий момент в нормативке нет установленной суммы вреда с которого гарантированно начинается уголовка. "Профильное " постановление пленума ВС от финансового измерения вообще ушло, что логически с одной стороны верно , с другой создает размытость правоприменения. Таксы вред "унифицируют" в связи с чем 1 косуля в Курганской области "стоит" столько же сколько в Ставропольском крае, при абсолютной несопоставимости ценности для конкретного местообитания.
|
|
Слепой тормАз
|
13-3-2018 13:21
Слепой тормАз
Я про сложившуюся практику. У нас во Владимирской лось и олень- уголовка, остальное- нет( ну про медведей не знаю, у нас в районе не обитают). Если стоимость ущерба повысится то может быть сложившаяся практика расширится, допустим, будут туда попадать кабаны, глухари, бобры( животные взяты произвольно). А так то да, по животным четкого понятия нет где крупный ущерб а где мелкий
|
|
Слепой тормАз
|
16-3-2018 09:58
Слепой тормАз
Мне ответила областная госохотинспекция на вопрос коварный, что тут всплыл. Я спрашивал, если в определенном охотхозяйстве разрешено отсрелять 10 лосей, то есть считается что их изъятие не нанесет вреда природе, не разрушит популяцию,отстреляно 8 и один добыт браконьером, то с какой стати браконьеру предъявляется ущерб природе? Ответ вот:Количество охотничьих ресурсов, которые могут быть изъяты, определяется конкретно для каждого охотничьего хозяйства региона и предоставляются в виде квот на основании данных проведенных учетов. Разрешения на добычу предоставляются охотникам на законных основаниях в соответствии нормами ст.8 закона 209-ФЗ от 24.07.09г. 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты российской Федерации' Таким образом, добыча лося без разрешения на добычу является незаконной, т.е. правонарушение, ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст.258 УК РФ. Следовательно, в результате незаконной охоты наносится ущерб охотничьим ресурсам, который должен быть возмещен добровольно, либо в судебном порядке. Путаются товарищи) в данной статье нет ничего про возмещение вреда животному миру. Это отдельные хотелки, отдельным иском от госохотинспекции либо природоохранной прокуратуры( не знаю точно). Для себя сделал вывод- порой такие иски ой как спорно могут выглядеть.
|
|
Provin
|
quote:Originally posted by Слепой тормАз:Для себя сделал вывод- порой такие иски ой как спорно могут выглядеть. Да, такие иски сомнительны с правовой точки зрения. Вышеприведенный пример это подтверждает. Но эти иски удовлетворяются судами практически полностью. Обоснование одно - Методика Минприроды. Поэтому, факт ущерба и его размер государственному органу доказывать совсем не нужно! В таких исках доказывается только факт незаконного отстрела.
|
|
sibir
|
quote:Так если численность не уменьшается то почему цена ущерба выросла? не вижу оснований)
Потому что так больше - в некоторых случаях в 7 раз.
|
|
mixmix
|
Штрафы подняли, НДС(с 18% до 25%) поднимут и НДФЛ( с 13% до 15%) тоже. Так что выборы прошли, бюллетень(больничный лис) вы бросили в урну(мусорник). Теперь держитесь и мужайтесь.
|
|
hakas31
|
По словам А.Филатова, за незаконный отстрел животного вне сезона охоты на особо охраняемых природных территориях Это как ???На особо охраняемых насколько помню ,полностью запрешено ??
|
|
dEretik
|
quote:Изначально написано hakas31: По словам А.Филатова, за незаконный отстрел животного вне сезона охоты на особо охраняемых природных территориях Это как ???На особо охраняемых насколько помню ,полностью запрешено ?? Смотря какой вид ООПТ. В заказнике охраняют определённую группу животных (не всегда). А вредителей можно и отстреливать. Но не всем. А тем, кто заботится созданием заказника на общие деньги, но под свою жопу. Гусей, к примеру, в спокойной обстановке и без зенитчиков... Или копыта, МАКСИМАЛЬНО безвредным для природы способом, с вышки. Всё в наших руках, как решим, так слуги народа и будут охотится (пока народ в сторонке слюни глотает).
|
|
Слепой тормАз
|
12-4-2018 10:13
Слепой тормАз
нет, разрешено). Сейчас же новая фишка просто- каким то указом велено иметь на облать 15% территории особо охраняемыми природными территориями( про проценты могу привирать, не помню точно) , вот в областях и насоздавали спешно. У нас в районе ООПТ комплексное создано, большущий кусок в общем то. Охота никак не ограничена. Въезд транспортных средств полностью запрещен, стройки какие то- по согласованию, увеличение пахотных земель запрещено, лес валить- только по особым решениям) что то там еще было, не так и важно. Но про запрет охоты речи нет вообще
|
|
hakas31
|
Наверное наивную глупость скажу  ,но , как вижу ,дайте людям нормальный уровень жизни ,( потому , как 70 % идут за куском мяса для семьи ) дайте разрешений столько ,сколько просят по нормальной адекватной цене , а не с потолка 10-15-и т.д поскольку население нищее и всё равно пойдут , только без разрешения ... Закройте для охоты участок угодий для воспроизводства , организуйте на собранные деньги инспекцию и воспроизводство вида ( а не в карман чинуше ),но если попался при данных условиях и доступности без разрешения , то лишь тогда наказывать . Понимаю , что утопия , но хочется иногда человеческого отношения ,а не того ,что ты изначально виноват .
|
|
|