Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Комбинашка на весенней охоте или на охоте на утку и т.п. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Комбинашка на весенней охоте или на охоте на утку и т.п.
dim99
1-3-2018 16:46 dim99
Вопрос в чем.
Разрешено ли применение Комбинашки на весенней охоте или на охоте на утку и т.п.?

В том плане, что не пользоваться нарезным стволом.
Только доробовым.

Удобство для, чтоб не иметь лишних стволов.

Нарезное запрещено, но это вроде как не совсем оно..

Алексей80
1-3-2018 17:04 Алексей80
а вот что говорят правила: 53. При осуществлении охоты запрещается: 53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил; Источник: http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html
AL390
1-3-2018 17:16 AL390
53. При осуществлении охоты запрещается:
...
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил

т.е. есть прямой запрет на использование нарезных стволов комбинах, но нет запрета использование комбинированных ружей на разных охотах

Алексей80
1-3-2018 17:21 Алексей80
quote:
Originally posted by AL390:

т.е. есть прямой запрет на использование нарезных стволов комбинах, но нет запрета использование комбинированных ружей на разных охотах


Вот..., останется только инспектора убедить, что из нарезного стрелять не собирался. А то у нас любят приравнивать.
маузер2000
1-3-2018 17:25 маузер2000
и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного,,, ну у комбинашки состоят из нарезных и гладких.
маузер2000
1-3-2018 17:32 маузер2000
Комбинашка не "запрещена", "запрещены" нарезные стволы комбинашки.
dim99
1-3-2018 17:35 dim99
Мне удобней иметь одно ружо чем два...
тупо меньше геморроя...
+ привычка к одному стволу как бы лучше.

Т.е. применять хочу ток дробовой.

Duplet
1-3-2018 17:36 Duplet
Имхо, скажут, что комбинаха это "охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом". А потом доолго доказывать придется. Лучше избегать таких ситуаций.

edit log

маузер2000
1-3-2018 17:37 маузер2000
quote:
Originally posted by Алексей80:

убедить


"Столб" нельзя убедить.

edit log

маузер2000
1-3-2018 17:40 маузер2000
quote:
Изначально написано Duplet:
Имхо, скажут, что комбинаха это "охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом". А потом доолго доказывать придется. Лучше избегать таких ситуаций.
Они так и делают несут отсебятину, но лучше ссылаться на законы.
Статья 3. Гражданское оружие
3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
""""""""огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)""""""""""
(см. текст в предыдущей редакции)
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;

Duplet
1-3-2018 17:48 Duplet
quote:
Originally posted by маузер2000:

лучше ссылаться на законы


Я с Вами согласен.
dim99
1-3-2018 17:57 dim99
Просто еще раз проговорю, за себя.

Мне комбинахи 12/30-06 хватит на всё.
Вот и думаю

маузер2000
1-3-2018 18:04 маузер2000
quote:
Originally posted by Maksim V:

Зачем нарезное - на утку- тащить вообще с собой ?


За тем, что правила не запрещают комбинированное.

edit log

маузер2000
1-3-2018 18:08 маузер2000
quote:
Изначально написано dim99:
Просто еще раз проговорю, за себя.

Мне комбинахи 12/30-06 хватит на всё.
Вот и думаю

В стране, где законы штампуют с огромной скоростью, а это даже не закон, это правила, их могут поменять и того быстрее чем закон. Так что на правила как на долгосрочную перспективу надежды вроде нет.

dim99
1-3-2018 18:10 dim99
Проглядел эльфа
Maksim V
забанил...

Штампуют то да...

AL390
1-3-2018 18:31 AL390
один раз охотился весной с комбинахой, в принципе та же одностволка. Вальдшнеп, утка вообще проблем нет. Тетерев-глухарь тоже проблем быть не должно, единственное на гуся наверно нецелесообразно использовать. С органами не сталкивался, допускаю что начали бы разводить на нарушение. Ес-но не надо таскать нарезные патроны на виду в патронташе и вообще быть готовым их "потерять" из кармана при нештатной ситуации))
маузер2000
1-3-2018 18:40 маузер2000
42. Охота на вальдшнепа осуществляется с применением охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.
dim99
1-3-2018 18:41 dim99
Спрошу у местного начальства.
Duplet
1-3-2018 19:17 Duplet
Комбинашка на весеннюю это не айс все-таки. Уж лучше тройник.

edit log

Duplet
1-3-2018 21:04 Duplet
Кросавчег, чо))
dim99
27-3-2018 14:18 dim99
Начальство области сказало что можно, главное чтоб нарезной ствол был пустой.

edit log

Ouzer
21-2-2019 16:59 Ouzer
quote:
Originally posted by dim99:

Начальство области сказало что можно, главное чтоб нарезной ствол был пустой.


ну и как в итоге - удалось поохотиться весной с комбинашкой? Были вопросы у проверяющих по ее законности в угодьях и на охоте в это время?
03angara
26-2-2019 12:26 03angara
У моего кореша комбинаха, и он "достал" всех в различных инстанциях официальными запросами. В итоге, получил ответ письменный - можно использовать комбинированное ружьё, но не стрелять из нарезного ствола. Колян (так друга зовут) письмо размножил и всем желающим раздал, кто с комбинированными охотит. Попытки наехать были, но официальное письмо охлаждает пыл даже у сильно упёртых. Как то так.
С уважением!
Ouzer
26-2-2019 14:38 Ouzer
quote:
Originally posted by 03angara:

Колян (так друга зовут) письмо размножил и всем желающим раздал, кто с комбинированными охотит. Попытки наехать были, но официальное письмо охлаждает пыл даже у сильно упёртых. Как то так.


а у Вас случайно нет возможности сюда скан того письма повесить?
А то написано то вроде прямо, только про запрет на нарезной ствол комби, но многие считают, что и без всяких там читаний закона и правил точно знают, что кому положено.
маузер2000
26-2-2019 14:53 маузер2000
quote:
Originally posted by 03angara:

, но не стрелять из нарезного ствола.


так и должно быть !!! https://forum.guns.ru/forummessage/264/2347413-15.html
Ouzer
8-3-2019 19:48 Ouzer
вот, обещал сюда письмо выложить
click for enlarge 803 X 1200  92.6 Kb
AlecR
11-3-2019 13:42 AlecR
quote:
Изначально написано AL390:
Ес-но не надо таскать нарезные патроны на виду в патронташе и вообще быть готовым их "потерять" из кармана при нештатной ситуации))

Никто к вам в патронаш (тем более - в карман) лазить не имеет права. Нарезной ствол - да, заряжать не стоит, то - совсем другое дело.

edit log

маузер2000
12-3-2019 00:23 маузер2000
quote:
Originally posted by AlecR:

Нарезной ствол - да, заряжать не стоит,


а что заряжание это применение ?
Red Shrike
12-3-2019 03:02 Red Shrike
quote:
Никто к вам в патронаш (тем более - в карман) лазить не имеет права.

Согласен,но вы просто не встречались с краснокаменским лосятником (охотинспектор Графеев А.А.). А у него другое мнение.

edit log

маузер2000
12-3-2019 03:28 маузер2000
quote:
Originally posted by Red Shrike:

(охотинспектор Графеев А.А.


мне кажется он бы не учёл это письмо
AlecR
12-3-2019 07:13 AlecR
quote:
Изначально написано Red Shrike:

Согласен,но вы просто не встречались с краснокаменским лосятником (охотинспектор Графеев А.А.).

Не, про его "подвиги" только на Ганзе читал. Уникум. Неужели он еще жив?
Red Shrike
12-3-2019 10:00 Red Shrike
quote:
Неужели он еще жив?

Сейчас его "посадили" в Усольский лесхоз "приравнивать" и охоту и лес.
Gromoprovod
12-3-2019 10:13 Gromoprovod
Ещё раз, внимательно:
"53. При осуществлении охоты запрещается: 53.3. применение.." и далее по тексту.

Не наличие, а именно применение.

маузер2000
12-3-2019 11:42 маузер2000
это на бумаге, а на практике другое.

AlecR
12-3-2019 12:38 AlecR
quote:
Изначально написано маузер2000:

а что заряжание это применение ?

Нет, конечно. Только подготовка к применению. Поэтому и написал "не стоит" вместо "нельзя". Патрон в патроннике нарезного ствола (если не 22 калибр) вполне можно объяснить страхом встретить крупного хищника, например. Но кто из проверяющих у нас эти страхи выслушивать будет?
маузер2000
12-3-2019 12:48 маузер2000
quote:
Originally posted by AlecR:

Нет, конечно.


аж полегчало)))))
quote:
Originally posted by AlecR:

Только подготовка к применению.


а что есть такое понятие? (вроде это заряжание называется))), вроде и ответственности в КоАП не предусмотрено за подготовку (а то может уже ввели а то так быстро законы принимаются, не успел ознакомится).
маузер2000
12-3-2019 12:50 маузер2000
а может в письме это личное мнение ?))))))
Ouzer
2-4-2019 12:16 Ouzer
quote:
Originally posted by маузер2000:

а может в письме это личное мнение ?))))))


хорошо, от какого сотрудника и какого ведомства должно быть письмо, чтобы его не считали "личным мнением"? Давайте сделаем более актуальный запрос, от нынешнего года про комбинашку.
dEretik
2-4-2019 13:26 dEretik
quote:
Изначально написано AlecR:

Нет, конечно. Только подготовка к применению. Поэтому и написал "не стоит" вместо "нельзя". Патрон в патроннике нарезного ствола (если не 22 калибр) вполне можно объяснить страхом встретить крупного хищника, например. Но кто из проверяющих у нас эти страхи выслушивать будет?

Это применение оружия для охоты, применение нарезного ствола для охоты. Зарядил, значит применил. Это приравнивание, и это определение охоты. А нарезное оружие и заряжать не нужно, достаточно расчехлить. И проверяющие и СУДЬИ это истолкуют однозначно, и в точном соответствии с законом. Можно ещё гладкий зарядить пулями, с путёвкой на селезня и вальдшнепа. И это тоже применение на охоте запрещённого.

KOHTPA
1-8-2019 02:25 KOHTPA
quote:
Изначально написано dEretik:

Это применение оружия для охоты, применение нарезного ствола для охоты. Зарядил, значит применил. Это приравнивание, и это определение охоты. А нарезное оружие и заряжать не нужно, достаточно расчехлить. И проверяющие и СУДЬИ это истолкуют однозначно, и в точном соответствии с законом. Можно ещё гладкий зарядить пулями, с путёвкой на селезня и вальдшнепа. И это тоже применение на охоте запрещённого.


Не соглашусь. Для примера простой вопрос (подчёркиваю - именно для ОИ): патрон к огнестрельному оружию - это предмет одноразового использования/применения, или многоразового? Можно ли считать примененным/использованным патрон, которым не стреляли? Это же касается "использования" (а по факту - простого наличия при себе, в том числе - пусть даже снаряженными в запасной магазин) пулевых патронов к гладкому при охоте на пернатых. Собственно этот вопрос как раз и является ответом на тему "применения". Патрон в патроннике - это не применение, а подготовка к возможному применению (например на случай нападения хищного животного в лесу), что в данном случае не наказуемо. Пока не было выстрела нарезным патроном - не было и применения нарезного ствола. И пофих что об этом думает охотинспектор - к счастью его мнение не является последней инстанцией. Хочет притянуть "использование" - пусть доказывает, что из нарезного ствола производился выстрел. Просто сказать "я считаю, что нарезной ствол применялся для охоты на несчастную птичку потому, что в нём был патрон" - мягко говоря недостаточно. Неплохо бы обосновать столь смелое утверждение.

Огнестрельное оружие предназначено для того, чтобы из него стрелять. Заряжание оружия - это процесс подготовки к стрельбе. То есть - процесс подготовки к использованию/применению, а не собственно использование/применение. Поэтому очень хотелось бы увидеть ссылку на соответствующую статью закона по поводу Вашего утверждения "зарядил, значит применил"

И "приравнивание" здесь не прокатит. Просто потому, что если ты находишься в охотугодьях с оружием и осуществляешь охоту, то не о чем спорить: "да, я охочусь с комбинашкой, что не запрещено. Приравнивать нечего Запрещено использование нарезного ствола комбинашки. Доказывайте, что я его именно использовал. А если хотите доказать мне, что нахождение на охоте с комбинахой, или патрон в патроннике нарезного ствола комбинахи приравнивается к использованию нарезного ствола комбинахи - будьте добры соответствующую статью закона в студию". В ст. 57 нет ни слова о том, что приравнивание касается чего бы то ни было, кроме приравнивания нахождения в охотугодьях с оружием - к охоте. А если ты и так осуществляешь охоту, то и ст. 57 не применима. Типа "охота на охоте приравнивается к охоте"? Ну бред же!

P.S. Эт я ещё про 1.5.4 КоАПа не упоминаю, ага

P.P.S Ну и в качестве вишенки на торте - для "поржать": В законе "О полиции" есть такая ст. 23. Которая, как ни странно, называется "Применение огнестрельного оружия". Так вот по смыслу этой статьи понятно, что применение огнестрельного оружия - это нифига не заряжание, а именно стрельба, ага! Почему-то мне кажется, что подобный аргумент для любого суда будет решающим. Не говоря уж о законе "Об оружии" (ст. 24), который имеет гораздо больший вес, чем утверждения охотинспектора. Что характерно - в ст. 24 вообще не упоминается слово "заряжание" оружия, речь о применении идёт исключительно в смысле стрельбы.

Всё IMHO, естественно.

edit log


Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Комбинашка на весенней охоте или на охоте на утку и т.п. ( 1 )