Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Транспортирование оружия по РХ через угодья ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
Автор
Тема: Транспортирование оружия по РХ через угодья
маузер2000
26-2-2018 06:05 маузер2000
quote:
Originally posted by 22 lr:

Ружьё самообороны носить ,перевозить,транспортировать Вы можете только
в сторону ЛРО,иначе протокол .


Сошлитесь на нормативный документ который указывает, что только в сторону ОЛРР?
quote:
Originally posted by 22 lr:

Покажите мне того егеря который поведётся на Ваш рассказ что Вы не охотитесь ,имея оружие и патроны ,это явный протокол .
Доказывать не виновность Вы будете в суде .


У "егеря" своя песня, и что будет если судья честный попадётся, и будет судить строго с точки закона!
quote:
Originally posted by 22 lr:

Использования (ружья самообороны) на стрелковом стенде тоже под вопросом.


62(1). Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах.
dEretik
26-2-2018 08:59 dEretik
quote:
Ружьё самообороны носить ,перевозить,транспортировать Вы можете только
в сторону ЛРО,иначе протокол .
Покажите мне того егеря который поведётся на Ваш рассказ что Вы не охотитесь ,имея оружие и патроны ,это явный протокол .
Доказывать не виновность Вы будете в суде .[B][/B]

Соберитесь с силами, вспомните букварь, и прочитайте наконец Правила оборота оружия. Тогда не будете в четырёх, из шести, строчках нести полный бред. И в двух строчках уполномочивать егеря на контроль за оборотом оружия, которое не отнесено законом к оружию охоты. Инспектор государственный (и производственный) проверит документы этого оружия, на этом его функция заканчивается. А у охотника, вообще то, обязанность предъявлять разрешение на хранение и ношение ОХОТНИЧЬЕГО оружия. 'Турист' транспортирующий оружие самообороны 'егеря' может в упор не видеть, показав разрешение на хранение. Производственный инспектор даже орудия охоты может проверять при наличии данных о правонарушении. Транспортирование оружия самообороны ничего в Правилах охоты не нарушает.
Maksim V
26-2-2018 12:23 Maksim V
quote:
[/B]

Ношение и транспортирование гражданского оружия регламентируются пунктами 62, 62(1), 63 и 77 Правил оборота оружия.
Никогда не путайте ношение и транспортирование!

Длинноствольное оружие с разрешением РСОа можно "выносить" из дома, потому что его можно транспортировать, и с ним можно ходить в тир или на стрельбище!
Носить ружья для самообороны нельзя!

quote:
[B]

Таким образом приходим к пониманию , что ТС - пойманный в охотугодьях в 10 км от тира с ружьём и патронами - ни в одном суде не докажет , что он ЗАКОННО "транспортирует" ружьё к месту стрельб .
И даже ВС пошлёт его в пешее эротическое путешествие с таким обоснованием нахождения в охотугодьях с длинноствольным ружьём .
SLR
26-2-2018 12:36 SLR
Что пишут в паспорте ружья?
Ружье охотничье двухствольное. Предназначено для различных видов охоты, занятий спортом, для самообороны и тп.
И не в одном ормаге я не смогу найти ружья с паспортом где указано, что оно не предназначено для охоты, а для всего остального предназначено.

В любом суде, даже независимом объективном, это будет выяснено за 5 минут. И то что владелец сам добровольно ограничил свои возможности по ношению, зачем то оформив РСО, никак не выведет охотничье ружье из орудий охоты и добывания объектов животного мира. Так что поймают и нахлобучат по полной, штраф или лишение права охоты, и после качания прав что нет РОХа, еще и с конфискацией.

dEretik
26-2-2018 12:40 dEretik
quote:
Изначально написано Maksim V:

Таким образом приходим к пониманию , что ТС - пойманный в охотугодьях в 10 км от тира с ружьём и патронами - ни в одном суде не докажет , что он ЗАКОННО "транспортирует" ружьё к месту стрельб .
И даже ВС пошлёт его в пешее эротическое путешествие с таким обоснованием нахождения в охотугодьях с длинноствольным ружьём .

Ловят браконьеров. А у ТС будут проверены документы на оружие, и после ознакомления с серией РСО у 'проверяльщиков' вопросы отпадут. Они не по одному нормативному акту не наделены полномочиями по контролю за оборотом оружия. Хоть в ста метрах тир, хоть в ста километрах. Никаких доказательств гражданин никому предъявлять не должен. Ни мировому судье, ни ВС, ни полудурку, который начнёт задавать нескромные вопросы. Гражданин реализует право на транспортирование, оно не нуждается в обосновании тренировочной стрельбой. Это право просто есть, это право не нарушает ни одну норму Правил охоты (хотя есть одно условие: магазин пуст, если оружие снаряжено, то возникает противоречие ведомственного нормативного акта, ЗАЛУПАЮЩЕГОСЯ на нормативный акт правительства). Потому гражданину просто нечего предъявлять. И ДОКАЗЫВАТЬ вину нечем. Нет нарушаемой нормы. Это так по закону и теории. В реальности ПРИШИБЕЕВ пруд пруди. Идиотам закон не писан. Но тут уж решать гражданину: волков бояться - в лес не ходить.

edit log

маузер2000
26-2-2018 12:43 маузер2000
quote:
Originally posted by Maksim V:

Таким образом приходим к пониманию ,
ни в одном суде не докажет , что он ЗАКОННО "транспортирует" ружьё к месту стрельб .


Это выше всякой похвалы, браво Maksim V.
quote:
Originally posted by Maksim V:

что ТС - пойманный в охотугодьях в 10 км от тира с ружьём и патронами


как минимум предотвратили массовое убийство грибников или работников лесопилки. Нам бы парочку таких Maksim V в руководство то они-бы с лёгкостью переплюнули 37-й год.
маузер2000
26-2-2018 12:46 маузер2000
quote:
Originally posted by SLR:

Что пишут в паспорте ружья?


иногда даже пишут что ружьё это карабин)))
dEretik
26-2-2018 12:54 dEretik
quote:
Изначально написано SLR:
Что пишут в паспорте ружья?
Ружье охотничье двухствольное. Предназначено для различных видов охоты, занятий спортом, для самообороны и тп.
И не в одном ормаге я не смогу найти ружья с паспортом где указано, что оно не предназначено для охоты, а для всего остального предназначено.

В любом суде, даже независимом объективном, это будет выяснено за 5 минут. И то что владелец сам добровольно ограничил свои возможности по ношению, зачем то оформив РСО, никак не выведет охотничье ружье из орудий охоты и добывания объектов животного мира. Так что поймают и нахлобучат по полной, штраф или лишение права охоты, и после качания прав что нет РОХа, еще и с конфискацией.

Засуньте паспорт подальше, и никому не показывайте. Любой объективный суд оценивать оружие будет по классификации закона об оружии, в зависимости от цели приобретения и через соответствующее разрешение. Это оружие не охотничье, а для самообороны. Кто не верит в это, может получить РСО и охотиться с ним. А потом доказывать по всем объективным судам, что в паспорте написано 'охотничье' и его зря нахлобучили за нарушение Правил оборота оружия (или Правил охоты (это если задаться такой целью специально) , как за использование запрещённых орудий охоты, которыми это не охотничье оружие станет после использования на охоте).
Задолбали бредом, вам, чудикам, на пальцах разъясняют чёрным по белому написанные нормы правил и законов. С прямыми цитатами и ссылками. В ответ какой то детский лепет про доказывание своей правоты и целей транспортирования. Покажите пальцем строчки, где есть запрет на транспортирование и необходимость его обоснования?

SLR
26-2-2018 12:56 SLR
Нет никакого величайшего права на транспортировку оружия. Где все такие знающие это право нашли? Где оно декларировано это право, не в Конституции ли? Может в конституционном законе, или хотя бы в обычном законе нам вот взяли и дали такое право? Прямо так и написали, что гражданину с ружьем дается право транспортировать его где хочет и когда хочет?

Нет это всего лишь Правила оборота, подзаконный акт. Его цена не более чем правила пользования метрополитеном. Это всего лишь текстовое пособие для полиции чтобы выявлять правонарушения по хранению и транспортировке.
Охот инспекции эти правила оборота совершенно не интересны, у них законы об охоте и животном мире на первых местах.

маузер2000
26-2-2018 12:56 маузер2000
Откровенного говоря, это уже даже не смешно, это очень печально. Дебилы.
dEretik
26-2-2018 13:03 dEretik
quote:
Нам бы парочку таких Maksim V в руководство то они-бы с лёгкостью переплюнули

Их там не парочка. Их сотни. И они дико обижаются, что все 'выполняют', а вот один такой склочник в прокуратуру пишет и им болт вгоняют. На ответ, что их прямо предупреждали не чудить и отстать, что прямо предупреждали, что всё равно будет не по их понятиям, а по закону - следует бубнение, что просто не хотят связываться со склочником имеющим подвязки (им так легче оправдать своё бессилие).

edit log

маузер2000
26-2-2018 13:09 маузер2000
quote:
Изначально написано dEretik:

Их там не парочка. Их сотни. И они дико обижаются, что все 'выполняют', а вот один такой склочник в прокуратуру пишет и им болт вгоняют. На ответ, что их прямо предупреждали не чудить и отстать, что прямо предупреждали, что всё рано будет не по их понятиям, а по закону - следует бубнение, что просто не хотят связываться со склочником имеющим подвязки (им так легче оправдать своё бессилие).
Жалобы писать нужно обязательно. Мне кажется они просто сильно пьяные, потому что такое нельзя написать в "здравом уме".

dEretik
26-2-2018 13:18 dEretik
quote:
Нет это всего лишь Правила оборота, подзаконный акт.

Это нормативный правовой акт, который федеральным законом предназначен для регулирования транспортирования. И федеральным законом это прерогатива (установление правил) определена для Правительства РФ. Никакой закон об охоте не уполномочен на регулирование оборота оружия, это не его область. Всё что охотничьему законодательству разрешено относительно оружия: подходить к вопросу со стороны орудий охоты. Прямо по закону об охоте, к орудиям охоты относится то оружие, которое отнёс закон об оружии. Оружие самообороны таковым не является. Пока его не применили, пока не нарушили правила транспортирования и правила охоты, это оружие никаким образом не является предметом заботы охотинспекции. Не их собачье дело. Полиция его может проверить, но требовать какого обоснования нахождения с оружием - и полиция не вправе. Есть закон об оружии, он установил запреты по нахождению с оружием, и возможность установления таких запретов. Транспортирование не запрещено, осуществляется по Правилам оборота оружия, на основании разрешения (РСО) и обоснования причинами не требует.
маузер2000
26-2-2018 13:27 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

Это нормативный правовой акт, который федеральным законом предназначен для регулирования транспортирования.


Абсолютно верно, закон отдал право правительству (Статья 25. Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.)Maksim V, SLR и если в этих правилах напишут, что транспортировать можно, только на лошади и засунув ствол в жопу, то так и будет и т.д.

edit log

SLR
26-2-2018 13:34 SLR
Транспортирование не запрещено, но и не является всеобще декларированным правом гражданина. Какой нибудь условный лесник-проверяющий не обязан знать все мелкие тонкости закона об оружии. Он рассматривает ситуацию в рамках своей специализации по охране животных ресурсов. И действует на основе законов и предписаний в своей области деятельности, а в первую очередь на основе инструкций, полученных от своего начальства.
Когда на Охотном Ряду решили что действует приравнивание к охоте, как надо поступать проверяющим? Нарушать закон, закрывая глаза на туристов с ружьями или увольняться. И только единицы найдут в себе решимость уволиться, когда нет шансов найти другую работу. С тяжелым сердцем от понимания что делают нехорошо, но вынуждены штрафовать людей и портить им отдых. Что тут поделать.

Совсем иная бы ситуация, если бы лесники-егеря прогоняли людей из леса, мотивируя что тут охотугодья и нечего шляться животным мешать, стряпали бы протоколы за прогулки в лесу - тут был бы натуральный произвол вплоть до УК за произвол, поскольку право свободного перемещения декларировано в Конституции, да и то за исключением заповедных территорий.
Но за редкими исключениями, лесники цепляются таки не к просто пешим прогулкам, не к натуралистам и собирателям гербария, а к прогулкам с огнестрельным оружием, тем более к поездкам с оружием по лесу на автомашине.

edit log

22 lr
26-2-2018 13:37 22 lr

Нет это всего лишь Правила оборота, подзаконный акт. Его цена не более чем правила пользования метрополитеном. Это всего лишь текстовое пособие для полиции чтобы выявлять правонарушения по хранению и транспортировке.
Охот инспекции эти правила оборота совершенно не интересны, у них законы об охоте и животном мире на первых местах.[/B][/QUOTE]


Золотые слова !
Всё что я пытался объяснить ,это то что закон не совершенен .
И может трактоваться оппонентами по разному .
Естественно надзорные органы будут использовать это в свою пользу.
В этом суть их работы , выявлять и пресекать .

dEretik
26-2-2018 14:12 dEretik
quote:
Какой нибудь условный лесник-проверяющий не обязан знать все мелкие тонкости закона об оружии. Он рассматривает ситуацию в рамках своей специализации по охране животных ресурсов. И действует на основе законов и предписаний в своей области деятельности, а в первую очередь на основе инструкций, полученных от своего начальства.
Когда на Охотном Ряду решили что действует приравнивание к охоте, как надо поступать проверяющим?

Слушайте, прежде чем мурой забивать форум, потрудитесь привести ссылки или цитаты нормативных актов, ИЗ ЛЕСНИКОВО-ПРОВЕРЯЮЩЕЙ области, которые определяют транспортирование оружия самообороны нарушением и случаем приравнивания. Вам десять раз сказали, что мало того, что и охотничье оружие невозможно тупо приравнять к охоте, а уж самооборонное, ВООБЩЕ никак, под это определение не попадает.
А если проверяющий не знает закона, ему не место на его месте. Он слабое звено, ОН нарушитель. Если проверяющий не знает закон, то НАРУШИТЕЛЬ он, проверяющий. За что ему и дадут по шапке.
dEretik
26-2-2018 14:22 dEretik
quote:
Транспортирование не запрещено, но и не является всеобще декларированным правом гражданина.

Ссать тоже не запрещено. И срать. И что удивительно: это не является декларированным правом гражданина. Всеобще декларированным. За поссать на людной площади накажут (если заметят, а то недавно наблюдал кренделя обоссавшего стену Кремля в Александровском саду, покувыркавшемуся на снегу, после застёгивания ширинки, и счастливо удалившемуся в направлении Поста ?1, безнаказанным). Запрещено нарушать общественный порядок. А ссать - не запрещено. Транспортировать оружие не запрещено. Запрещено носить оружие самообороны. Вам в десятый раз говорят: не уполномочено охотничье законодательство регулировать транспортирование оружия. Право транспортирования есть, есть правила транспортирования, это оружие не является орудием охоты, а потому даже ИДИОТНИЧАТЬ с приравниванием - не прокатит. И ссылками на НПА это подтверждали.
Maksim V
26-2-2018 14:39 Maksim V
Из Новосибирска пишут ....
quote:
[/B]

Braun-1987
новый
Braun-1987

26-2-2018 13:37 профайл Braun-1987 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать


Я в своём первом посте, также подчеркнул моё ошибочное мнение по поводу разрешения РСОа "гладкоствол на самооборону", и что меня в разрешительном отделе полиции заверили, по РСОа, маршрут может быть дом-разрешительная-дом, никаких тиров, леса и машин в путешествии. Транспортировки сейчас нет.

quote:
[B]

dEretik
26-2-2018 14:59 dEretik
quote:
и что меня в разрешительном отделе полиции заверили,

Там заверяют о решётках на окнах, необходимости обучения для приобретения нарезного оружия, необходимости прохождения медосвидетельствования при каждом получении лицензий, необходимости установки сигнализаций, необходимости бегать за участковым ради осмотра ящика, необходимости прикручивания ящика к стене и полу, необходимости хранить патроны отдельно от оружия... Короче могу перечислять на страницу, чем это феерически учёная контора заверяет неучей, которым недосуг читать закон и правила. Прежде чем постить чужую х.йню дополнительно к своей, Максиму надо прочитать стихи Валентина Берестова 'Как хорошо уметь читать'... http://allforchildren.ru/poetry/book12.php Осознать всю правоту поэта и прочитать Правила оборота оружия. Откроются широчайшие горизонты свободы (заторканным лохам, для нормальных граждан это документ напоминания тупых ограничений). И в качестве издевательства предлагаю эту х.йню разместить в Законодательстве об оружии. Там быстро забанят за отказ от нормативного обоснования своих утверждений.
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5