Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Беспредел инспектора саночкина, линия защиты. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Беспредел инспектора саночкина, линия защиты.
unname22
31-1-2018 17:29 unname22
первое сообщение в теме:
Доброго вечера.
В общем не минула и меня сия чаша. Столкнулся на практике с беспредельным нашим инспектором департамента природных ресурсов и охраны окружающей среды по курганской области саночкиным.

Двигались с другом на автомобиле по дороге общего пользования, которая проходит через заказник местного значения.
Были грубо, с нарушением правил дорожного движения остановлены людьми в камуфляже без каких-либо знаков различия. Впоследствии те представились инспекторами саночкиным и тюшняковым.
Они попросили открыть багажник. Та как мы не охотились и не планировали, я без задней мысли открыл багажник. При этом саночкин начал в нем бесцеремонно рыться и вытаскивать вещи на дорогу.
Я багажник захлопнул и потребовал все оформлять как положено с протоколом и понятыми
Ими была вызвана полиция. Поъехала опергруппа из 4 человек
Они потребовали открыть машину.
После чего саночкин начал рыться в машине, вытаскивать все из нее.
Сотрудники полиции не вмешивались.
Тюшняков вел видеозапись фрагментарно и специально не снимал многие моменты, когда рылся саночкин в машине.
Впоследствии оказалось, что из видеорегистратора, лежащего на заднем сидении исчезла флешка, на ней вся запись нашей поездки, она могла доказать, что что никакой охоты мы не совершали.
Так же саночкин вдвоем тюшняковым утащили от нас конструктивно сходное с оружием изделие, пневматическую винтовку крикет в чехле.
Что они с ней делали долгое время ни я ни сотрудники полиции не видели. Кроме того саночкин перевернул канистру с маслом, в результате чего в масле оказалась одежда и патроны.
Протокола досмотра от инспектора ни я ни сотрудники полиции так же не увидели. Далее под давлением инспектора саночкина и после его звонков с жалобами на сотрудников полиции на тему о не проведении оперативных действий дознаватель составил протокол осмотра места проишествия, по которому изъял нож, 96 различных патронов 12 калибра, в оснвовном самозаряд для скита. 20 кг дроби, 500 шт пыжей-контейнеров, 23 пули 12 калибра для снаряжения патронов, около 900 гр пороха, капсюли ну и главное, винтовку крикет.
Подчекну, что оружия с собой не было, не было и пуль к пневматике. С собой имелись РОХи и все необходмые документы.
А так же изьяли автомобиль, который впоследствии вернули на ответственное хранение.
При этом понятых так же небыло, небыло и видеозаписи, а так же нам никто не дал копию протокола.
После проехали в районное ОВД, где мы дали обьяснения, что я вечером собирался ехать в Екатеринбург, где планировал посетить стрелковый стенд, зная это мой друг собирался передать со мной винтовку на плановое ТО.
Собственно сегодня прошло три дня. позвонил дознавателю, винтовку передали на экспертизу в Курган, проверку продлили.
саночкин написал на нас заявление, что якобы мы осуществляли охоту в заказнике, когда мы даже не выходили из машины и не сьезжали с дороги общего пользования.

Собственно в субботу собираюсь к адвокату. Жду грамотного совета как и что сделать чтобы не пострадать от клеветы инспекторов.
Ну и второе, как максимально усложнить им жизнь, поскольку я считаю, что таким работать инспекторами нельзя.

Видео пока два куска, телефон сел быстро на морозе.


ALEX55555
2-2-2018 18:30 ALEX55555
quote:
Ему очень хотелось найти огнестрел

Для чего?! Вас же в незаконной охоте обвинить невозможно в принципе. Мяса при вас нет,то что с вами произошло-беспердел полнейший,если конечно мы всё знаем.
маузер2000
2-2-2018 18:54 маузер2000
quote:
Originally posted by mitay76:

Больших Тараканов


Ну если только заповедник не создавался для них, то ничего страшного. ну мало ли чего он говорит.

edit log

unname22
2-2-2018 21:29 unname22
Заповедник для охоты приближенных создан. Там среди врагов защищаемых животных даже кабан прописан.
Погуглите положение о шадринском заказнике. Я сегодня офигевал от наглости.
mitay76
2-2-2018 23:11 mitay76
Является ли дорога общ.пользования территорией шадринского заказника?Вот главный вопрос! В "местном положении" об этом очень мутно прописано!
mitay76
3-2-2018 00:27 mitay76
quote:
Originally posted by маузер2000:

Экспертиза нужна больше для того, является ли винтовка "в законе" и потом будут натягивать КоАП РФ Статья 20.10.,

Как бы не канает-
КОАП 20.10 -Объективную сторону правонарушения характеризуют действия по незаконному изготовлению, продаже и передаче пневматического оружия.

Источник: http://stkoaprf.ru/20-10

edit log

mitay76
3-2-2018 00:46 mitay76
И КОАП 20.13 тоже не подходит-20.13- Объективная сторона правонарушения выражается только в действии: стрельба из оружия в населенных пунктах, или стрельба из оружия в других, не отведенных для этого местах, или стрельба с нарушением правил, установленных в отведенном для этого месте.

Источник: http://koapkodeksrf.ru/rzd-2/gl-20/st-20-13-koap-rf

маузер2000
3-2-2018 03:10 маузер2000
quote:
Изначально написано mitay76:
Как бы не канает-
КОАП 20.10 -Объективную сторону правонарушения характеризуют действия по незаконному изготовлению, продаже и передаче пневматического оружия.

Источник: http://stkoaprf.ru/20-10


Вы в какой стране живете, поэтому и написал "натягивать".
Гранатомётчик
Нахождение в охотугодиях с оружием приравнивается к охоте. Этого суду будет достаточно, чтобы притянуть любую статью. Боюсь что ТС попал.
unname22
5-2-2018 14:04 unname22
я пока смотрбю на ст 90.3 земельного кодекса.
подождем.
маузер2000
5-2-2018 15:42 маузер2000
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:
с оружием приравнивается к охоте.
С орудиями охоты !!!

mitay76
5-2-2018 17:51 mitay76
Законную транспортировку оружия по дорогам общ. пользования нельзя приравнивать к
"Нахождение в охотугодиях с оружием приравнивается к охоте."
mixmix
5-2-2018 23:02 mixmix
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:
Нахождение в охотугодиях с оружием приравнивается к охоте. Этого суду будет достаточно, чтобы притянуть любую статью. Боюсь что ТС попал.

https://forum.guns.ru/forummessage/264/2220460.html

unname22
6-2-2018 06:28 unname22
mixmix
спасибо
андрэ
6-2-2018 06:30 андрэ
увы-у нас не прецедентное право.
mixmix
6-2-2018 13:57 mixmix
quote:
Изначально написано андрэ:
увы-у нас не прецедентное право.

Это точно. Но как правило если ознакомить судью с аналогичным делом, судьи в большинстве случаев придерживаются решений.

SLR
6-2-2018 14:54 SLR
В любом варианте это беспредел проверяющих и бездействие полиции при явном грабеже. Зачем этому Салочкину пыжи понадобились и дробь?
Поэтому у них остаётся вариант дико всё фальсифицировать, вплоть до провокаций на тяжкие статьи. Может есть смысл вывезти из региона родственников и самому кудато уехать срочно.

Никакого приравнивания к охоте тут и близко нет и дело даже не в вопросе автодорога это или заказник. Даже если бы ТС был остановлен в дремучем лесу рядом с дорогой, он находился в Заказнике, а это не место для охзоты, а прямо наоборот, где озота строго запрещена. ТС не находился в охотугодьях. Статья 57 приравнивает нахождение с оружием только в охотугодьях. Иначе тогда всех внутри большого города можно приравнивать и хватать, лисы, лоси и кабаны и в Москве обитают, но это не делает города охотугодьями.

Специально сделано было, что внутри ООПТ приравнивание ст 57 не действует, поскольку ответственность уже уголовная, а преступление необходимо доказывать настоящими фактами.

mixmix
6-2-2018 15:27 mixmix
Во всей этой истории, меня удивляет сам МПР, вот зачем рассылать разъяснения, если достаточно внести в приказ 512 всего одно предложение "за исключением зачехленного орудия охоты(оружия)".
mitay76
6-2-2018 17:21 mitay76
quote:
Никакого приравнивания к охоте тут и близко нет и дело даже не в вопросе автодорога это или заказник. Даже если бы ТС был остановлен в дремучем лесу рядом с дорогой, он находился в Заказнике, а это не место для охзоты, а прямо наоборот, где озота строго запрещена. ТС не находился в охотугодьях. Статья 57 приравнивает нахождение с оружием только в охотугодьях. Иначе тогда всех внутри большого города можно приравнивать и хватать, лисы, лоси и кабаны и в Москве обитают, но это не делает города охотугодьями.

Это то понятно! ГОИ Дырочкин пишет протокола направо налево,а обжалуют в суде проц-в 5,когда совсем припрет!(лишение или конфис-я)
quote:
Originally posted by SLR:

Специально сделано было, что внутри ООПТ приравнивание ст 57 не действует, поскольку ответственность уже уголовная, а преступление необходимо доказывать настоящими фактами.


Очень спорно
mitay76
6-2-2018 17:32 mitay76
quote:
Originally posted by SLR:

В любом варианте это беспредел проверяющих и бездействие полиции при явном грабеже. Зачем этому Салочкину пыжи понадобились и дробь?
Поэтому у них остаётся вариант дико всё фальсифицировать, вплоть до провокаций на тяжкие статьи. Может есть смысл вывезти из региона родственников и самому кудато уехать срочно.


Ну не так все и запущено! А пока саночкин вызывает к себе для "составления адм.протокола по ч1ст8.37 КоАП РФ.
Гранатомётчик
quote:
Ну не так все и запущено! А пока саночкин вызывает к себе для "составления адм.протокола по ч1ст8.37 КоАП РФ.

На разбирательстве ведите видеозапись на всякий случай. Старайтесь на месте отменить постановление, если выйдет, до суда не доводить.
Гранатомётчик
quote:
С орудиями охоты !!!

Все верно поправили, орудием охоты в теории является любое оружие.
маузер2000
6-2-2018 19:34 маузер2000
quote:
Изначально написано mitay76:

Ну не так все и запущено! А пока саночкин вызывает к себе для "составления адм.протокола по ч1ст8.37 КоАП РФ.
так он досмотр то провёл на камеру слышно как он орёт досмотр, дело то вроде возбуждено .

edit log

маузер2000
6-2-2018 19:37 маузер2000
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:

, орудием охоты в теории является любое оружие.
в какой ещё теории


6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудованИЕ, используемЫЕ при осуществлении охоты;

mitay76
6-2-2018 19:47 mitay76
quote:
Originally posted by маузер2000:

так он досмотр то провёл на камеру слышно как он орёт досмотр, дело то вроде возбуждено .


Ну так написано в повестке. Думаю ждет рез-в экспертизы-повестка на 2марта.
маузер2000
6-2-2018 19:54 маузер2000
quote:
Изначально написано mitay76:

Ну так написано в повестке. Думаю ждет рез-в экспертизы-повестка на 2марта.
а что с возбужденным административным делом (по результатом досмотра и почему не составлен протокол досмотра)?

mitay76
6-2-2018 20:43 mitay76
quote:
Originally posted by маузер2000:

а что с возбужденным административным делом (по результатом досмотра и почему не составлен протокол досмотра)?




А есть ли оно это дело вообще? Протокол то досмотра мы даже не видели!
маузер2000
6-2-2018 21:01 маузер2000
quote:
Изначально написано mitay76:

А есть ли оно это дело вообще? Протокол то досмотра мы даже не видели!
а тогда на каком основании он досматривал ТС (выкладывал вещи из вашего авто)?

mitay76
6-2-2018 21:14 mitay76
quote:
Originally posted by маузер2000:

а тогда на каком основании он досматривал ТС (выкладывал вещи из вашего авто)?




А шут его знает! Оценку законности его действий будет давать Прокуратура, СК и его начальство в обл.ДПР
SLR
6-2-2018 21:31 SLR
Очевидно что "приравнивание" действует только в случае административного привлечения. Иначе бы пачками становились судимыми те кто вез оружие хоть и в чехле в моторной лодке, те кто вез его в автомашине, имея все РнД на данный участок.
маузер2000
6-2-2018 21:58 маузер2000
quote:
Изначально написано mitay76:

Оценку законности его действий
но ведь это причинило вам наверное сильную душевную боль которая вас лишила покоя и сна потери аппетита и т.д. (я имею введу такое беззаконие).))))))))

mitay76
6-2-2018 22:00 mitay76

quote:
Originally posted by SLR:

Очевидно что "приравнивание" действует только в случае административного привлечения.


"Приравнивание" должно действовать только при наличии признаков охоты
mitay76
6-2-2018 22:04 mitay76
quote:
Originally posted by маузер2000:

но ведь это причинило вам наверное сильную душевную боль которая вас лишила покоя и сна потери аппетита и т.д. (я имею введу такое беззаконие).))))))))


Все верно Но это будем предьявлять позже
SLR
6-2-2018 23:29 SLR
Зачем искать моральный ущерб, недоказуемый когда там явный грабеж 161ук. Зачем это инспектор Затравочкин изъял свинцовые шарики? У нас свинец не запрещен в обороте, чай не жидкая ртуть. А пластиковые изделия в виде пыжей напоминающих пробки, он для чего изъял? Даже немыслимо и предположить куда он эти пробочки пристроить себе задумал.
unname22
7-2-2018 09:51 unname22
тут друзья чтобы поддержать выложили на Япе. Хотя я и не сторонник этого.
Заодно там бОльшая часть текста жалобы, которая ушла зам. Губернатора.

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1736872.html

Гранатомётчик
quote:
[B][/B]

в какой ещё теории


6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудованИЕ, используемЫЕ при осуществлении охоты;
А это не любое штоле?

Гранатомётчик
Кстати, ТС, когда вы писали, что инспектор забрал винтовку и делал там с ней, никто не знает что, вы какбэ намекаете что он ее затюнил спецом, чтобы вас подставить? Колитесь по чесноку что там с винтовкой было не так.
маузер2000
7-2-2018 14:15 маузер2000
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

А это не любое штоле?


Оружие не становится по умолчанию орудием, и может им никогда не стать( так и останется охотничьим оружием) .
Provin
7-2-2018 16:54 Provin
Объяснения инспектора Саночкина:

Завсектором госохотнадзора Департамента природных ресурсов и охраны окружающей среды Курганской области Алексей Саночкин настаивает на своей правоте и объективности протокола о незаконной охоте. По его мнению, жалобщики утром того дня застрелили в заказнике косулю, использовав для этого именно пневматическую винтовку с оптическим прицелом - ее мощность вполне позволяет убить крупное животное.
'Утром на территории заказника мы нашли место 'забойки', где разделали косулю. После обеда они, видимо, отправились за второй: мы увидели, как по дороге медленно, останавливаясь на местах перехода животных, движется машина. Когда мы остановили ее, нам долго не открывали салон - за это время можно было упаковать винтовку в чехол', - описал обстоятельства того дня Саночкин. - Требование охотинспектора провести досмотр машины в этой ситуации является законным, согласно последним изменениям в законе понятых при этом не требуется'.

Вещи из багажника, по его словам, никто не 'выбрасывал' - их аккуратно перекладывали на накатанную дорогу. И да - там действительно обнаружились стреляные гильзы и охотничьи патроны к ружью. Его, по его мнению Саночкина, Шитов и Сергеев могли 'сбросить', обнаружив внимание к себе инспекторов. Что же до выложенных на YouTube роликов, снятых жалобщиками, то они доказывают как раз отсутствие 'беспредела' и правоту природоохранного ведомства. Окончательную точку в конфликте должны поставить в полиции - Алексей Саночкин сдал протокол о незаконной охоте в ОМВД Шадринского района.

mitay76
7-2-2018 17:29 mitay76
quote:
Originally posted by Provin:

'Утром на территории заказника мы нашли место 'забойки', где разделали косулю. После обеда они, видимо, отправились за второй: мы увидели, как по дороге медленно, останавливаясь на местах перехода животных, движется машина. Когда мы остановили ее, нам долго не открывали салон - за это время можно было упаковать винтовку в чехол', - описал обстоятельства того дня Саночкин. - Требование охотинспектора провести досмотр машины в этой ситуации является законным, согласно последним изменениям в законе понятых при этом не требуется'.


Примерно такой бред я и ожидал,что будет вписан в протокол. Именно поэтому нас с ним не ознакомили,чтоб потом вписать наглую ложь!
quote:
Originally posted by Provin:

После обеда они, видимо, отправились за второй: мы увидели, как по дороге медленно, останавливаясь на местах перехода животных, движется машина.


Вот гнида пизд"больная! Даже СП подтвердят,что машины стояли на повороте с видимостью 70-90м
mitay76
7-2-2018 17:57 mitay76
iskatel2015

7.02.2018 - 11:35
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7106

По теме. Лично лет 5 назад собирал материал по 286 на охотинспектора, за оформление материала на человека по незаконной охоте, хотя он просто транспортировал оружие и боеприпасы с соблюдением норм по дороге общего пользования, проходящей через угодья, а не находился в угодьях. Достоверно зная этот факт, инспектор тем не менее, осуществив досмотр без понятых и видеофиксации, внёс в протокол заведомо недостоверные сведения о задержании автомобиля в самих угодьях и с оружием, приготовленным к стрельбе, а в качестве свидетелей указал своих коллег, отсутствовавших на месте. Осужден, уволен.
Транспортировка оружия и боеприпасов по дорогам общего пользования через угодья не является охотой либо нарушением каких либо правил.
Так что, если в данной ситуации не найдется видео с охотой или туши зверя, инспектору изда.

Пост с вышеприведенной ссылки...Будем судиться до победного


Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Беспредел инспектора саночкина, линия защиты. ( 3 )