Об охот. угодьях в США, сезонах, лицензиях и правилах.

Потому что работать за $16-$21 в час в тех условиях, что работают рейнджеры

Нам бы такую зарплату.

as-hunter:

Нам бы такую зарплату.

Родину и Природу надо любить бескорыстно!

Родину и Природу надо любить бескорыстно!

А мы и любим бескорыстно. А работаем все же за деньги. И я думаю никто не откажется зарабатывать в 6 раз больше и при этом заниматься любимым делом

as-hunter:

Нам бы такую зарплату.

вы своё мясом доберёте ))))

Kurashev_Hunt:

. Это даст рейнджер повод на подозрение.

Вы сильно то наших "рейнджеров" не настраивайте против нас, я вас поправлю не просто "подозрение" а что то типа "разумного подозрения", это что-то вроде "достаточных оснований" по нашенски. ( а то они сейчас начитаются и начнут внедрять ваши законы у нас, ну по крайней мере начнут говорить, а вот унихххх-то вот так, чуть что не так сразу рылом в пол). ну и не забывайте, что у вас можно провести обыск с вашего согласия на обыск, коим они очень часто и пользуются "типа вы готовы сотрудничать?" да сер, я не чего не скрываю, "ну если не скрываешь я тебя обыщу?" конечно сер обыскивайте)))), которое лучшее в вежливой форме не давать, "я не даю добровольного согласия на обыск". пускай обыскивает, без согласия у адвоката будет больше шансов оспорить улики или сам обыск.

НИК.ИВАНЫЧ:
Согласен, тема очень занимательная и познавательная во многом, лишь бы мы её не заболтали в который раз...
... Доступность охоты была во всем и для всех...
Теперь мы завидуем им...

Странная мутность восприятия. У меня, к примеру, нет никакой зависти. Я охочусь как американец. Какое к хренам забалтывание, если все те порядки (с учётом национальных традиций), которым Вы завидуете, у Вас КРАДУТ наши чиновники и частники? И про это - девять лет предупреждений и доказывания. Это такие же американские порядки, как и советские. Одно и тоже, с небольшими отличиями в способах и организации. А частники в этой теме занимаются подлаиванием не по теме. Ни кормушек с расстрелами... , загоны в опале.. , охрана государственная.. , есть ещё организации РАЗВИВАЮЩИЕ МАССОВОСТЬ охоты! Бесплатными стрелковыми площадками, о необходимости которых мы (и я) уже два раздела 'заболтали' - топикастер, сам того не подозревая, сделал контрольный выстрел в ухо арендюкам.
Но ведь это не гениальность и тайные знания. Это обычные РАЗУМНЫЕ решения, которыми мы точно также пользовались! В этом нет ничего уникального. Ну и кто гадит российской охоте?
Самое важное из этих сообщений, это ПАТРУЛЬНАЯ охрана, и содержание охраны на средства охотников при доступной цене. Т.е. - прямой интерес охранной структуры в массовости охоты. Девять лет РОССИЙСКИЕ УРОДЫ растаскивают угодья, уничтожая массовость, и подсаживая охрану только на один интерес: сделать всех виноватыми ещё до выхода в угодья, ради протоколов за фуфловые нарушения.
У меня не зависть. У меня злость на наших недоумков, которые изгадили процесс, имея стартовые условия ЛУЧШЕ, ЧЕМ В США И КАНАДЕ.

dEretik:

Ещё ружьепереносчики-клиенты не понимают. Вроде отстегнул бабки, привезли, воткнули, стрельнул, сфотографировали. Отчёт на форуме с тысячью благодарностей.. . О каком крепостном праве пишет? Какие вальдшнепы?
А вот zdoros понимает лучше других. Ему в США, с его арюндюковским образом жизни - нет места. Там ему землю ПОКУПАТЬ придётся, а на общее зариться - не дадут. Так понятно? И если вернуть порядок на российскую землю - zdoros(у) не видать чужих денег, как своих ушей. Ну если только чистым аутфитерством ЧЕСТНО зарабатывать станет. Культмассовый сектор.

Да простит меня ТС ,что не по-теме. dEretik за что Вы так не уважаете свою Родину ,ее население(охотников),чиновников и законы(пусть не самые совершенные и во многом спорные,но законы),высшее руководство нашей страны .Вы ,только и делаете ,что несете понос,на все вышеперечисленное.Ваши посты (во всех темах)изобилуют желчью и неприязнью к участникам форума и не только к ним;эрзацохотники,андрюки,рашенандрюки,дерьмократы,приватизаторы,сраный фермер,снежно-банановая Русландия,чиновничий маразм.И это только из этой темы и в других понос еще по-хлеще.Если Вам так не комфортно на Родине,что Вы тогда здесь делаете?
П.С чужих денег не беру.

zdoros:

Да простит меня ТС ,что не по-теме. dEretik за что Вы так не уважаете свою Родину ,ее население(охотников),чиновников и законы(пусть не самые совершенные и во многом спорные,но законы),высшее руководство нашей страны .Вы ,только и делаете ,что несете понос,на все вышеперечисленное.Ваши посты (во всех темах)изобилуют желчью и неприязнью к участникам форума и не только к ним;эрзацохотники,андрюки,рашенандрюки,дерьмократы,приватизаторы,сраный фермер,снежно-банановая Русландия,чиновничий маразм.И это только из этой темы и в других понос еще по-хлеще.Если Вам так не комфортно на Родине,что Вы тогда здесь делаете?
П.С чужих денег не беру.

Вы мух-то от котлет отделяйте! Где это в его постах неуважение к Родине и народу!? То, что он спекулянтов и их подпевал и пособников не уважает - так это естественное право любого нормального человека.
Пост прям у Вас получился в лучших традициях современного чиновничества и их прихлебателей - свалить все в кучу и обвинить человека.

Вы тогда здесь делаете?

Моя Родина имела всё, что сейчас перечисляет американец. Порядок уважения народного. А сейчас, вся та шваль, любезно собранная в один пост, этот порядок развалила и продолжает уродовать. Про оскорбление участников форума: это очередная подмена. Вор он есть вор. Арендюк - он и есть - арендюк. Пять тысяч за рябчика, тысяча за зорьку на вальдшнепа, 25 (!!!!) за зайца!!! И после этого арендюк не арендюк? Цены в США смотрели? На оленей? И это не снежно-банановая республика? А разве не в банановых республиках население НЕ В СОСТОЯНИИ купить охоту и довольствуется остатками от охотников господ?
Если денег чужих не берёте, значит на свой счёт эти ТОЧНЫЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ воспринимать нечего. Аргументы в студию, что охота у Вас, ничем не отличается (на мелочёвку) от ОДОУ. Вот так и спорьте. А я утверждал, что порядок, который был, было нужно сохранять и развивать не в сторону приватизаторов, а именно в сторону МАССОВОСТИ. А это общие земли и, практически, одинаковая система охоты с забугорной, на общих землях. А сейчас, когда из первых рук, именно на этом форуме, который битком забит частным сбродом (25 за зайца, и повальные высказывания 'это всё мной куплено'), зазвучала реальность, которая ДОЛЖНА БЫТЬ У НАС, потому что статус земель одинаков - начался наезд на личность. Засуетились. Я ни сколько не боюсь массового опроса, сколько охотников оценят частников и чиновников, рулящих в пользу частников, этими определениями. Если форум не Питерхант (там чётко отслеживается частный интерес и мгновенно 'банятся' противники приватизации), то результат расстроит арендаторов. И вопрос должно задавать нормальное охотничье большинство: почему при наших не совсем совершенных законах, в нашей народной и СОЦИАЛЬНОЙ республике, возникли уродливые и извращенческие частные конторы? Вместо развития и исправления ситуации, вместо уважения Родины, Вы её рвёте на частные куски. Это Вы так Родину любите? И не свалить ли всем арендаторам в США (в Канаду бестолку, задавят), ПРИКУПИТЬ ЗЕМЕЛЬКИ, и рулить как левой пятке вздумается?

Аргументы в студию, что охота у Вас, ничем не отличается (на мелочёвку) от ОДОУ.

Отличается . путевка стоит 1000-2500 руб(а чаще 0 руб) на 180 дней,без ограничения нормы добычи и дней недели, на все виды мелочевки(вкупе),с разбивкой;пенсионер,местное население,горожане.
П.С при пропускной способности 25 чел выдано 40 разрешений(пошел навстречу)выручено 16000 руб)

zdoros:

Отличается . путевка стоит 1000-2500 руб(а чаще 0 руб) на 180 дней на все виды мелочевки(вкупе),с разбивкой;пенсионер,местное население,горожане.

а я как избиратель исполнительной власти, не наделял её сдавать ОБЩИЕ угодья (земли) в аренду (что бы арендатор мне потом что то разрешал), вот и всё различие, и если исполнительная власть делает то что мне как избирателю не нужно, то зачем мне такая власть?

zdoros:

Отличается . путевка стоит 1000-2500 руб(а чаще 0 руб) на 180 дней на все виды мелочевки(вкупе),с разбивкой;пенсионер,местное население,горожане.

Расстрою: это, по факту, нарушение закона. Не углубляясь в теорию публичных сделок, встречного предоставления (или удовлетворения), возмездного договора.. , цена должна быть одна. Либо социальная, строго установленная, либо рыночная, но строго объяснимая расходами (причём, строго определёнными расходами). У общественных организаций 'люфт' в этом вопросе, по закону, больше. Коммерческая структура, по идее, связана законом больше, ДОЛЖНА БЫТЬ. Но у нас же извращенцы крышуют процесс. 'Местное' население от 'городского' ничем не отличается. Хвоста нет ни у одной из категорий. Как и крыльев. Как и нимба.
Но вот пост, он реально не по теме, в отличии от сравнения охоты на общедоступных землях. Потому развивать не стану, хотя сказать есть что, и дохрена.

zdoros:

Да простит меня ТС ,что не по-теме. dEretik за что Вы так не уважаете свою Родину ,ее население(охотников),чиновников и законы(пусть не самые совершенные и во многом спорные,но законы),высшее руководство нашей страны .Вы ,только и делаете ,что несете понос,на все вышеперечисленное.Ваши посты (во всех темах)изобилуют желчью и неприязнью к участникам форума и не только к ним;эрзацохотники,андрюки,рашенандрюки,дерьмократы,приватизаторы,сраный фермер,снежно-банановая Русландия,чиновничий маразм.И это только из этой темы и в других понос еще по-хлеще.Если Вам так не комфортно на Родине,что Вы тогда здесь делаете?
П.С чужих денег не беру.

где это он Родину не любит и население? вы не путайте Родину, с лицами которые общее в аренду взяли, лишь на основании того что мол закон такой(мы то мол хорошие, у детей конфеты не отнимаем, они сами отдают, всё мол по закону), этот закон плохой. Общее должно принадлежать всем, в равной степени.

dEretik, маузер2000

Создайте свою тему Арендюки и прочие. И там гадьте. Хватит лезть во все темы не по делу. А мы посмотрим, много ли к вам в тему будут ходить общаться. Эта тема про охоту в США

Эта тема про охоту в США

А вопросов больше про общие (федеральные) земли. Я уже десяток лет этим интересуюсь, и просто на ум ничего нового спросить не приходит (кроме коллективной). Спрашивайте больше пока есть у человека интерес отвечать, а потом сравним, кто именно обгадил наши возможности.

Интересная тема. Но не в том разделе ее открыли, ой не в том. Охотники не часто сюда заходят. Здесь больше.. . не знаю как помягче, но вы сами все видите.

as-hunter:

Создайте свою тему Арендюки и прочие. И там гадьте. Хватит лезть во все темы не по делу. А мы посмотрим, много ли к вам в тему будут ходить общаться. Эта тема про охоту в США

А вы бы не советовали кому чего создавать, и вам не скажут куда идти. Не я, это начинал, "почему вы нас и Родину не любите" причем здесь арендатор и Родина? Как на такое можно было промолчать?

Kurashev_Hunt, sorry

В США, частный владелец земли, разрешивший охотится, как контролирует законность способов? Какие у него полномочия?

КДЛ:
Интересная тема. Но не в том разделе ее открыли, ой не в том. ...

Ещё один всплыл. От этих правил, от споров по ним, и слинял отсюда. А сейчас интерес проявляет, 'охотник'. Правила - это законодательный раздел. Наше законодательство делает всё возможное, что никогда у нас так не было.

Частник не разрешает охотиться,если у охотника способы по бодаться с ним.

Рейнджер, в контексте темы,это вооруженное лицо и в каких случаях он может применять оружие?

ущербный

Вот она - суть. Подавляющее большинство частной плесени и клиентуры, именно с таким отношением. Распальцовщики. Это контингент для рейнджеров, но с адвокатами. В нормальной компании рыло им не сохранить. Потому необходима резервация арендная.

as-hunter:
Родину и Природу надо любить бескорыстно!

А мы и любим бескорыстно. А работаем все же за деньги. И я думаю никто не откажется зарабатывать в 6 раз больше и при этом заниматься любимым делом

Ну прям словами выпускника Йельского университета. Та не.. Бескорыстно - это когда такого как вы полицая какой нить партизан(любящий Отечество) совершенно за бесплатно сдаст гауляйтеру, или на худой конец вассалу местному (для профилахтики). А такие как вы все же за деньги, и не Отечество, а только при-Род-у мать(вымя) защищаете. Ибо Отечество оно пошире чем забор ООПТа. Шоб зарабатывать в 6 раз больше и на пенсию жить было можно, нужно было не под пиндосниками 25-лет гнуться(это не лично, это всех касается). А на защите Отечества, кроме креста, - не заработаешь(r).

Вопрос к ТС.

Вот скажи американец..

Может ли у вас по-пользователь устанавливать в угодьях свои правила охоты на землях штата(государства) или только на частной земле?

Есть ли у вас - Угодья одного(!) ОЖМ(объекта животного мира). Скажем, - угодья бобра (сурка(сурок-байбак) или ... ).

Есть ли у вас - е-РнД(е-ру-нда) - электронное РнД(разрешение, лицензия).

Правильно мы руськие понимаем, что ваши рейнжиры это холуи(слуги) хозяев денег(ФРС), хозяев земли, хозяев штатов, хозяев угодьев. А такие как вы(перекати поле, безродные) охотники - это обыкновенные страждущие(стяжатели) до мяса?

// если что вспомню еще спрошу

КДЛ:

Ну ты, ущербный, рот то прикрыл бы. А то воняет сил нет.

А чем он ущербный, что за бредятена?

Правильно мы руськие понимаем, что ваши рейнжиры это холуи(слуги) хозяев денег(ФРС), хозяев земли, хозяев штатов, хозяев угодьев. А такие как вы(перекати поле, безродные) охотники - это обыкновенные страждущие(стяжатели) до мяса?
==
Это вы о нас русских? ))

dEretik:
В США, частный владелец земли, разрешивший охотится, как контролирует законность способов? Какие у него полномочия?

Никак не контролирует. Он же не является представителем исполнительной власти, чтобы что-то контролировать. Он может разрешать доступ, а может запрещать. Если он видит нарушение на своей земле, он может позвонить в полицию или напрямую рейнджеру и пожаловаться. Дальше уже с нарушителем будут разбираться власти.

Владелец земли, при принятии решения, допускать ли кого-то на свою землю охотиться или нет, чаще заботится о другом: как бы его гость шею не свернул на его земле. Ведь потом ещё по судам затаскает! Например, пустил хозяин земли человека к себе поохотится, тот перелазил через забор и сломал ногу. Человек наймёт адвоката и отсудит у хозяина земли компенсацию за травму. Потому что забор шаткий был, хозяин не углядел.

Поэтому многие гости-охотники пишут «отказную» сразу, мол, я такой-то такой-то при наступлении любого несчастного случая во время нахождения на земле такого-то, гарантирую, что никаких претензий к хозяину земле иметь не буду и снимаю с него всякую ответственность.

Некоторые штаты пошли дальше и создали закон, согласно которому человек, получивший травму во время занятия охотой, в частных угодьях, при условии, что за допуск в угодья хозяин земли не получил финансового вознаграждения (оплату), не имеет права предъявлять никаких претензий к хозяину этих угодий.

zdoros:
Рейнджер, в контексте темы,это вооруженное лицо и в каких случаях он может применять оружие?

У рейнджера те же полномочия, что и у полицейского. В плане оружия всё то же самое.

Надо переезжать.. .

Kurashev_Hunt:

Никак не контролирует. Он же не является представителем исполнительной власти, чтобы что-то контролировать. Он может разрешать доступ, а может запрещать. Если он видит нарушение на своей земле, он может позвонить в полицию или напрямую рейнджеру и пожаловаться. Дальше уже с нарушителем будут разбираться власти.

да вы какие то прям там отсталые,)))) вот что может наш частник (арендатор)

7. Производственные охотничьи инспектора вправе:
1) проверять по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора выполнение требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в том числе соблюдение правил охоты и параметров осуществления охоты, установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, норм в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, а также наличие охотничьего билета, путевки, разрешения на добычу охотничьих ресурсов и разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия;
2) производить по предъявлении удостоверения производственного охотничьего инспектора при наличии достаточных данных о нарушениях требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов лицом, находящимся в границах охотничьего угодья, осмотр вещей, находящихся при указанном лице (в том числе орудий охоты, продукции охоты), остановку и осмотр транспортных средств без нарушения целостности и вскрытия осматриваемых вещей, транспортных средств и их частей;
3) в ходе осмотра вещей и транспортных средств, указанных в пункте 2 настоящей части, использовать средства фото- и видеофиксации;
4) в случае выявления нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, содержащих признаки административного правонарушения или преступления, а также в случае причинения вреда охотничьим ресурсам и среде их обитания юридическими лицами и гражданами при осуществлении ими охоты в границах охотничьего угодья составлять акты о наличии признаков административного правонарушения или преступления, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (далее - акт);
5) сообщать о готовящемся или совершенном правонарушении или преступлении, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, в соответствующие органы государственного надзора или органы внутренних дел и направлять в указанные органы необходимые материалы.

Zerkal'ze:

Может ли у вас по-пользователь устанавливать в угодьях свои правила охоты на землях штата(государства) или только на частной земле?

Попытайтесь ещё раз сформулировать вопрос.

Zerkal'ze:

Есть ли у вас - Угодья одного(!) ОЖМ(объекта животного мира). Скажем, - угодья бобра (сурка(сурок-байбак) или ... ).

Нет, ни разу таких не встречал. И даже не могу представить себе ситуацию, где подобного рода угодья будут иметь смысл.

Zerkal'ze:

Есть ли у вас - е-РнД(е-ру-нда) - электронное РнД(разрешение, лицензия).

Если речь идёт о лицензии в электронном виде вместо бумаги, то да. В некоторых штатах такое допустимо. Можно на телефоне в формате .pdf лицензию хранить, распечатывать не надо. Если вы о чём-то другом, то не знаю, о чем вы.

Zerkal'ze:

Правильно мы руськие понимаем, что ваши рейнжиры это холуи(слуги) хозяев денег(ФРС), хозяев земли, хозяев штатов, хозяев угодьев. А такие как вы(перекати поле, безродные) охотники - это обыкновенные страждущие(стяжатели) до мяса?

Вам серьёзно нужно пересмотреть вашу манеру общения, если вы хотите, чтобы адекватные люди воспринимали вас всерьёз.

маузер2000:
Вы сильно то наших "рейнджеров" не настраивайте против нас, я вас поправлю не просто "подозрение" а что то типа "разумного подозрения", это что-то вроде "достаточных оснований" по нашенски. ( а то они сейчас начитаются и начнут внедрять ваши законы у нас, ну по крайней мере начнут говорить, а вот унихххх-то вот так, чуть что не так сразу рылом в пол). ну и не забывайте, что у вас можно провести обыск с вашего согласия на обыск, коим они очень часто и пользуются "типа вы готовы сотрудничать?" да сер, я не чего не скрываю, "ну если не скрываешь я тебя обыщу?" конечно сер обыскивайте)))), которое лучшее в вежливой форме не давать, "я не даю добровольного согласия на обыск". пускай обыскивает, без согласия у адвоката будет больше шансов оспорить улики или сам обыск.

я выделю вот этот ваш отрывок ещё раз:
"я не даю добровольного согласия на обыск". пускай обыскивает, без согласия у адвоката будет больше шансов оспорить улики или сам обыск.

Оспорить улики ЧЕГО??? вы ж ничего не нарушили?

Давайте придерживаться конструктивной беседы. Я по пунктам и подпунктам разбиваю как раз для того, чтобы не было подобной непонятки. Если заведомо нарушил и скрываешь - это другая история.

Изначально я написал:
«Потому что работать за $16-$21 в час в тех условиях, что работают рейнджеры... »

на что ответил as-hunter:

Нам бы такую зарплату.

Я снова прошу не забывать о том, что зарплата - это не показатель достатка. Доходы сравнивать легко. Но не нужно забывать о расходах!! Вот вы, например, сколько платите в месяц за свою сотовую связь? Я за два номера (свой и жены) отдаю $200 в месяц. А вы?

kapkan00:
Частник не разрешает охотиться,если у охотника способы по бодаться с ним.

Абсолютно ноль. Нет.

У меня был случай, мой гость на охоте стрельнул по оленю. Слегка обзадил. Я думаю, что в печень попал (из лука). Олень ускакал за горизонт. Мы выждали несколько часов и пошли по следу. След привёл нас на границу наших угодий. Пошли к соседям спрашивать разрешения даже не охотится (олень уже к тому времени наверняка дошёл), а просто найти оленя и забрать тушу. Но соседка оказалась анти-охотницей и пошла на принцип - не пустила нас на свою землю. И ничего тут поделать нельзя. Так мой гость свой трофей и не получил. Зато стервятникам да койотам был пир знатный.

Т.е. владелец земли владеет ей полностью, во всех видах.

По нашему закону ты может владеть землей как
сельхоз угодьями,
деляной под лес /аренда у государства/,
пользуя охот животных (продавая охоту на них) /аренда у государства/
пользуя реки/озера... . /аренда у государства/

Всем сразу вряд ли... .
У одного куска земли могут быть разные владельцы (один пшеницу садит, другой дрова рубит, третий зайчиков продает.

Ограничить передвижение иных людей не в праве.

Ежели только земля выделена как земли населенных пунктов/под застройку.
Но тут охоты нет )

Вроде так.

Kurashev_Hunt:

Оспорить улики ЧЕГО??? вы ж ничего не нарушили?

а кто его знает улики чего может при обыске найти, он же не просто так будет обыскивать а на основании "разумного подозрения". это у нас могут любое основание от балды взять, у вас то хоть "суды" за этим следят и т.д.

скажите, какое количество лицензий на оленя в среднем закрывается добычей оленя, ну например на количество 100 выданных лицензий, сколько добытых оленей по лицензии ? и сколько штат примерно выдаёт лицензий на сезон?

Kurashev_Hunt:
отдаю $200 в месяц. А вы?

здесь вопрос стоит не об услугах или прожиточной сумме, а об сумме "допуска" к охоте, и она у вас сущие копейки стоит("допуск" к охоте), судя даже по зарплате рейнджера в 16-21$ 1-1.5 часа работы мало получающего человека. у нас мало получающий человек получает примерно 15000 за 240 часов = 62.5(примерно 1$), а стоит "допуск" 650 сбор + допустим косуля 450. а страна у нас побольше вашей будет.

у нас мало получающий человек получает примерно 15000 за 240 часов = 62.5(примерно 1$), а стоит "допуск" 650 сбор + допустим косуля 450. а страна у нас побольше вашей будет.

Скорее так должно быть- минимальное количество разрешений не в счёт в уоп. Остальные через охотпользователем с наценкой

По нашему закону ты может владеть землей как
сельхоз угодьями,
деляной под лес /аренда у государства/,
пользуя охот животных (продавая охоту на них) /аренда у государства/
пользуя реки/озера... . /аренда у государства/

Вы немного ошиблись.Охотпользователь не владеет землей в виде ее аренды,у него аренда животного мира.