Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Об охот. угодьях в США, сезонах, лицензиях и правилах. ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Об охот. угодьях в США, сезонах, лицензиях и правилах.
Kurashev_Hunt
15-12-2017 14:45 Kurashev_Hunt
первое сообщение в теме:
Пару слов об охотничьих угодьях в США, сезонах охоты, лицензиях и правилах.

Все угодья можно поделить на две категории: есть земля частная, есть — общего доступа.

Везде для охоты нужна одна и та же лицензия, так как дикий зверь не принадлежит ни конкретному человеку, ни организации, ни хозяину угодий. Дикие животные — они общие. И, соответсвенно, лицензии общие.

Купил я, предположим, лицензию на медведя. Могу добыть его на частной земле. Или пойти в угодья общего пользования и попытаться добыть там.

В частные угодья попасть проблематичнее. Нужно либо хорошо знать хозяина, либо платить, либо (как я) отрабатывать другим способом (я летом с бензопилой и газонокосилкой, например, зарабатываю себе на право доступа в частные угодья).

В общие угодья идти может кто угодно. Желающих много, поэтому нередко бывает, что во время сезона угодья общего пользования пестрят оранжевыми жилетами. Но если есть желание прогуляться подальше от дороги, то можно и в общественных угодьях найти уголки, где (почти) не ступала нога охотника.

Общественные угодья это:

1. общая земля, которая принадлежит всем гражданам государства в равной степени и находится в публичном трасте под управлением государства;
2. земля, которая принадлежит государству (федеральные земли);
3. земля, которая принадлежит штату;
4. земля, которую штат арендует у частника или корпорации, с целью доступа на эту землю охотников;
5. частная земля, на которую её владелец открыл безвозмездный доступ всем охотникам без исключения (такое «меценатство» — сравнительно новое явление: государство всячески пытается популяризовать охоту, а для этого нужно в первую очередь, чтобы было где охотиться. Власти пытаются найти общий язык с фермерами в надежде на то, что они откроют свои земли для охотников. Логика проста: охотники снижают популяцию оленей, урожаю фермеров наносится меньше урона).

Как обычному охотнику найти угодья общего доступа, и не забрести случайно на частную землю без разрешения?

Есть два варианта. Один бесплатный, но слегка надо по клавиатуре постучать. Другой удобный, но платный.

1. На сайтах департаментов природных ресурсов каждого штата есть список угодий общего пользования. Каждый год этот список обновляется и дополняется. Помимо самого списка, там можно найти описания угодий, карты угодий (с парковочных местами, тропинками, лабазами и т.п.), правила, касающиеся конкретных угодий (например, не везде можно с собаками на крупного зверя охотиться или загоны устраивать - сделано это для того, чтобы не портить охоту другим охотниками, которые охотятся с засидки и тропы или перехода).

2. В приложении навроде “onX Hunt app” за деньги можно получить не только информацию о том, является ли участок частным или общественным, но и имя и контактную информацию хозяина земли, чтобы можно было к нему обратиться за разрешением на доступ к его владениям.

По ценам на лицензии.

Я в Вирджинии живу и охочусь. Мне лицензии обходятся в такие деньги:

1. Мелкая дичь: $23 на год
2. Шесть оленей и три индюка: $23 на год
3. Медведь: $21 на год

Так как я зачастую охочусь с луком, то я оплачиваю дополнительную арчери лицензию: $18 на год

Жителям других штатов цена будет выше. Раз в пять.

В разных штатах цены разные. В каком-нибудь Вермонте отдашь $100 за одно оленя в год. В одной из Каролин (южная или северная, не помню) олень включён в лицензию на мелкую дичь и ограничений на добычу нет вовсе. Хоть 28 оленей в год добывай.

Зависит в большей степени от популяции объектов охоты. И спроса со стороны охотников. Ну, и затрат штата на восстановление, сохранение и охрану объектов охоты.

Лицензию можно купить в любом спортивном магазине, а иногда даже и на заправке! Но я зачастую покупаю онлайн. И распечатываю.

С каждым годом всё больше штатов разрешают вместо бумажной лицензии на рыбу и мелкую дичь носить фотку или скриншот на телефоне.

Но на крупную дичь по прежнему нужно носить бумажку, в которой необходимо делать пометку сразу после добычи.

Сезоны охоты определяются исходя из популяции зверя. Где-то всего пару недель в году. А где-то аж 8 месяцев. Ситуация разниться от штата к штату. Да и внутри штатов всё поделено на юниты или на каунти (районы), и в них могут отличаться популяция и, соответсвенно, сезоны.

Сроки сезонов и нормы добычи определяются властями каждого штата отдельно на основании учёта, который проводит либо сам штат, либо нанятые им учёные-биологи на деньги, собранные с продаж лицензий.

Ну, и пару слов о контроле этих правил и законов. Здесь с этим строго. Отвечают за соблюдение законов Рейнджеры, которые являются не просто полицейскими, а федеральными агентами. Со всеми вытекающими полномочиями.

Каждый случай нарушения рассматривается индивидуально.
Но в любом случае наказывают жестко. Оружие конфискуют (позже уничтожают), штраф выписывают и право на охоту отбирают на год как минимум. Если сильно накосячить, то могут и машину/лодку/квадроцикл конфисковать. А если уж браконьер - вообще беспредельщик, то права охоты могут лишить пожизненно.

Вроде ничего не забыл.

Если что ещё вспомню, то допишу.

Если у вас есть вопросы — задавайте в комментариях!

маузер2000
1-1-2018 15:08 маузер2000
quote:
Изначально написано Михаил_РнД:
Наверно имелся ввиду обход.
"Специалисты " жгут далее...
специалисты пускай нам лучшее ещё расскажут, что у нас хорошего? А то прошлый пример спорный когда вас не пустил сосед на свою землю, можно поехать и на общую так как ехать ТС 15 минут вроде )) да даже если бы час ехать тоже пустяки )))
андрэ
1-1-2018 16:29 андрэ
вопрос к тс-если не секрет кем в штатах работаете?не поймите неправильно-меня не интересует ваш заработок-мне интересно узнать каковы возможности ходить на охоту при той или иной занятости у вас.ибо у нас с этим прогрессирующий швах.
ну а в свете обсуждаемых вопросов почти полностью согласен с мнением деретика и маузера-несогласие вызывает только обоснованная вежливостью крайняя мягкость формулировок в отношении арендюков и их проделок.
Kurashev_Hunt
1-1-2018 17:13 Kurashev_Hunt
quote:
Изначально написано маузер2000:
а есть ли ограничение у лицензии, ну как у нас в этот оклад ходи, в этот оклад не ходи?

Общая охот.лицензия, которая покрывает всю мелкую дичь, действительна по всему штату.

Бывает, что лицензия (точнее, тэг/путёвка на конкретного зверя) выдаётся на определённый юнит внутри штата, и в других юнитах (пардон, «окладах» этот тэг использовать нельзя. Например, на юге какого-нибудь штата популяция оленя выше, чем на севере. Можно купить тэг на одного оленя, который будет действителен по всему штату. И дополнительно можно приобрести тэг на ещё одного оленя, который будет действителен только в юнитах на юге штата.

В остальном, ограничения доступа диктуются землевладельцами.

маузер2000
1-1-2018 17:35 маузер2000
quote:
Изначально написано Kurashev_Hunt:

Общая охот.лицензия, которая покрывает всю мелкую дичь, действительна по всему штату.

Бывает, что лицензия (точнее, тэг/путёвка на конкретного зверя) выдаётся на определённый юнит внутри штата, и в других юнитах (пардон, 'окладах' этот тэг использовать нельзя. Например, на юге какого-нибудь штата популяция оленя выше, чем на севере. Можно купить тэг на одного оленя, который будет действителен по всему штату. И дополнительно можно приобрести тэг на ещё одного оленя, который будет действителен только в юнитах на юге штата.

В остальном, ограничения доступа диктуются землевладельцами.

ну немного не про это , я вот примерно про что вы приехал на охоту а там уже кто то охотится или вы с друзьями залезли на тристенды и заняли пол леса, еще кто то может там охотится ну например ходить под вами (ходовая охота) и охотится, есть ли какое ограничение по тому на какое расстояние можно приближаться к охотящемуся охотнику , или он может спокойно подойти и поставить у соседнего дерева свой тристенд и тем самым сорвав вам охоту?

uandr
1-1-2018 19:03 uandr
Всех уважаемых ганзовцев с наступившим Новым годом! Всем удачи.
Kurashev_Hunt
2-1-2018 07:48 Kurashev_Hunt
quote:
Изначально написано маузер2000:
ну немного не про это , я вот примерно про что вы приехал на охоту а там уже кто то охотится или вы с друзьями залезли на тристенды и заняли пол леса, еще кто то может там охотится ну например ходить под вами (ходовая охота) и охотится, есть ли какое ограничение по тому на какое расстояние можно приближаться к охотящемуся охотнику , или он может спокойно подойти и поставить у соседнего дерева свой тристенд и тем самым сорвав вам охоту?

Нет законов на эту тему (кроме запрета намеренных действий, направленных на срыв охоты - т.н. Hunter harassment law).

Такие вопросы решаются совестью и наглостью самих охотников.

маузер2000
2-1-2018 08:39 маузер2000
quote:
Изначально написано Kurashev_Hunt:

Нет законов на эту тему (кроме запрета намеренных действий, направленных на срыв охоты - т.н. Hunter harassment law).

Такие вопросы решаются совестью и наглостью самих охотников.

Много у вас конфликтов на эту тему, и как они решаются ?

Brenk
2-1-2018 13:37 Brenk
С прошедшими всех!!!!!!!
Вопросы к Kurashev_Hunt: я правильно понимаю что у вас не существует частных охот угодий, или вы просто в такие не ездите на охоты ?
и как то регулируется(рекомендуется) применение калибров к объектам охоты ?

edit log

dEretik
2-1-2018 14:33 dEretik
quote:
Изначально написано Brenk:
...
Вопрос к Kurashev_Hunt: я правильно понимаю что у вас не существует частных охот угодий, или вы просто в такие не ездите на охоты ?

У них есть частная земля, а на ней угодья. Это частные угодья. Наши частные угодья - это государственная земля сданная в аренду (предоставленная) коммерческим конторам. ОБЩАЯ земля, которую сдавать решили с целью привлечения инвестиций (так, по крайней мере, пи.дили при комической скорости принятия закона) для осуществления видов деятельности в сфере охотхозяйства. Инвестиции,как оказалось, привлекли в дело наживы с того, на что эти инвестиции НИКАК не влияют, либо для осуществления видов деятельности по отдыху конкретных арендаторов. По простому: сдача городской улицы частному лицу не как прибыль с рекламы размещаемой на улице или торговых киосков (как профит за уход), а как плата за проход и право запрета передвижения всем, ради собственного гуляния по городской улице. По русски это звучит так: жену отдай дяде, а сам иди к б.яди. Это случилось не в результате наивности охотников или специалистов в области охоты, они это всё понимали. Это произошло в результате невозможности законно остановить разгулявшуюся чиновничье-олигархическую пид.ро.ню на стадии принятия закона (2009 год - вершина коррупционного беспредела). Невозможность, как результат продажности или полной некомпетентности Думы. Такая была политическая обстановка, даже если бы пи..расы в законе написали про право е.ать зашедших в охотугодья - принятие затянулось бы на срок уточнения регламента е.ли. Но пед..ки поступили хитрее, они быстренько приняли крепостное право, а работорговлю узаконивать стали в процессе 'совершенствования' закона об охоте (и подзаконного творчества).
В свете порядков в США, и в сравнении с нами, правильнее спрашивать про ОХОТУСЛУГИ оказываемые владельцами частной земли. Про подсадную птицу уже писалось. Ну и прочее, в том же роде (вышки, лодки и т.п.)
Kurashev_Hunt
2-1-2018 18:26 Kurashev_Hunt
quote:
Изначально написано маузер2000:
Много у вас конфликтов на эту тему, и как они решаются ?

У меня ни разу конфликтов не было.

Бывало в общественных угодьях, что мимо моего тристенда проходили другие охотники. Я мог бы устраивать сцены, мол, я первый сюда пришёл. Но к чему это приведёт? Только нервы зря трепать. Я ждал, когда они уйдут. И зачастую они даже меня не замечали.

маузер2000
2-1-2018 18:49 маузер2000
quote:
Изначально написано Kurashev_Hunt:

. Я мог бы устраивать сцены, мол, я первый сюда пришёл.

как я понял выше, законных оснований для этого не было, поэтому и ответ мог быть такой-же(наверное от этого смысла и нет в этом).
А что такое (кроме запрета намеренных действий, направленных на срыв охоты - т.н. Hunter harassment law) , как оно проявляется , и как закон в этом случае работает ?

Kurashev_Hunt
2-1-2018 20:50 Kurashev_Hunt
quote:
Изначально написано маузер2000:

А что такое (кроме запрета намеренных действий, направленных на срыв охоты - т.н. Hunter harassment law) , как оно проявляется , и как закон в этом случае работает ?

Я не юрист, точно знать не могу. Но на ютубе полно роликов на эту тему, где охотник записывает на сотовый телефон поведение человека, намеренно мешающего ему охотиться. Как правило (исходя из историй на форумах) до суда и штрафов дело не доходит. Но воспитательную беседу с нарушителем рейнджер проводит. И этого обычно достаточно, чтобы пресечь подобное поведение.

Знаю, что в Вирджинии максимальный штраф за hunter harassment - $500.

Михаил_РнД
2-1-2018 23:05 Михаил_РнД
quote:
Originally posted by Kurashev_Hunt:

Но на ютубе полно роликов на эту тему, где охотник записывает на сотовый телефон поведение человека, намеренно мешающего ему охотиться


Извиняюсь, а не могли бы кинуть пару ссылок сюда, для людей недостаточно владеющих английским для поиска
маузер2000
3-1-2018 00:37 маузер2000
quote:
Изначально написано Михаил_РнД:

Извиняюсь, а не могли бы кинуть пару ссылок сюда, для людей недостаточно владеющих английским для поиска
не скидывайте ему, пока он не расскажет, чего у нас ещё хорошего )))))))))

Михаил_РнД
3-1-2018 01:04 Михаил_РнД
quote:
Originally posted by маузер2000:

не скидывайте ему,


Вы конечно близко к сердцу не принимайте, но Если вы считаете что отсутствие необходимости разрешения от собственника земли для того чтобы там охотиться - это "спорное преимущество", то далее отвечать на ваши вопросы больше особого смысла я не вижу.

edit log

маузер2000
3-1-2018 01:14 маузер2000
quote:
Изначально написано Михаил_РнД:

Вы конечно близко к сердцу не принимайте, но Если вы считаете что отсутствие необходимости разрешения от собственника земли для того чтобы там охотиться - это "спорное преимущество", то далее отвечать вам на ваши глупые вопросы больше особого смысла я не вижу.
не надо расстраиваться, видите даже наш ТС нашёл частника который пустил его, отказывают либо совсем зелёные, либо тем кто после себя бардак оставляют, нет не чего зазорного спросить у человека попользоваться его собственностью (ОГОРОДОМ), ну а если не разрешили то можно и на своей или общей земле охотится, а то что каждый участочек охраняется персонально (от браконьеров) , то о такой охране можно только позавидовать так что от этого только польза.

маузер2000
3-1-2018 01:29 маузер2000
Михаил_РнД вы лучше спросите у ТС , что будет если какой браконьер , захочет пофарить на земле частника ))))))
as-hunter
3-1-2018 06:37 as-hunter
quote:
Михаил_РнД

Михаил вы уж не обращайте внимания на маузера. У него похоже ни мамы ни папы, ни жены, ни мужа, не детей, не друзей. И в праздники и будни и днем и ночью строчит в охотзаконодательстве. Радеет за нашу Русь-матушку и бедных охотников.
Brenk
3-1-2018 07:01 Brenk
quote:
Изначально написано dEretik:

У них есть частная земля, а на ней угодья. Это частные угодья. Наши частные угодья - это государственная земля сданная в аренду (предоставленная) коммерческим конторам. ОБЩАЯ земля, которую сдавать решили с целью привлечения инвестиций (так, по крайней мере, пи.дили при комической скорости принятия закона) для осуществления видов деятельности в сфере охотхозяйства. Инвестиции,как оказалось, привлекли в дело наживы с того, на что эти инвестиции НИКАК не влияют, либо для осуществления видов деятельности по отдыху конкретных арендаторов. По простому: сдача городской улицы частному лицу не как прибыль с рекламы размещаемой на улице или торговых киосков (как профит за уход), а как плата за проход и право запрета передвижения всем, ради собственного гуляния по городской улице. По русски это звучит так: жену отдай дяде, а сам иди к б.яди. Это случилось не в результате наивности охотников или специалистов в области охоты, они это всё понимали. Это произошло в результате невозможности законно остановить разгулявшуюся чиновничье-олигархическую пид.ро.ню на стадии принятия закона (2009 год - вершина коррупционного беспредела). Невозможность, как результат продажности или полной некомпетентности Думы. Такая была политическая обстановка, даже если бы пи..расы в законе написали про право е.ать зашедших в охотугодья - принятие затянулось бы на срок уточнения регламента е.ли. Но пед..ки поступили хитрее, они быстренько приняли крепостное право, а работорговлю узаконивать стали в процессе 'совершенствования' закона об охоте (и подзаконного творчества).
В свете порядков в США, и в сравнении с нами, правильнее спрашивать про ОХОТУСЛУГИ оказываемые владельцами частной земли. Про подсадную птицу уже писалось. Ну и прочее, в том же роде (вышки, лодки и т.п.)

Мне кажется вы совсем не знаете как устроено частное охотхозяйство РФ на самом деле, ну или вам совсем никак с охотой не повезло.))))

маузер2000
3-1-2018 07:03 маузер2000
quote:
Изначально написано as-hunter:

Радеет за нашу Русь-матушку и бедных охотников.
я и смотрю как вы ратуете, перепродаже арендованных животных, охотникам)) так скоро и в лесу подышать бесплотно будет нельзя, будут арендаторы воздух перепродавать, а уж ГОИ так родину любят, что мясо им не вкусное стало, как говорится и на государство (ГОИ) и на частника (егерем) пашут, прям трудяги, всё как говорится для трудяги охотника))).

Kurashev_Hunt
3-1-2018 12:35 Kurashev_Hunt
quote:
Изначально написано Brenk:

Мне кажется вы совсем не знаете как устроено частное охотхозяйство РФ на самом деле, ну или вам совсем никак с охотой не повезло.))))

Смех смехом, а я вот со своей колокольни смотрю на весь этот сыр-бор, и голова кругом! Если я раньше думал, что я что-то знаю. Теперь я убеждён, что я ровным счётом ничего не понимаю в том, как устроено частное охотхозяйство РФ. И не только частное.

Есть какой-нибудь ресурс, где можно толковую информацию найти, чтоб понять, как и что? Спасибо!

В. Львович
3-1-2018 13:23 В. Львович
quote:
Изначально написано Kurashev_Hunt:

Смех смехом, а я вот со своей колокольни смотрю на весь этот сыр-бор, и голова кругом! Если я раньше думал, что я что-то знаю. Теперь я убеждён, что я ровным счётом ничего не понимаю в том, как устроено частное охотхозяйство РФ. И не только частное.

Есть какой-нибудь ресурс, где можно толковую информацию найти, чтоб понять, как и что? Спасибо!

Если Вы знакомы с советской системой ведения охотничьего хозяйства, то практически ничего не изменилось. Разница лишь в том, что раньше деньги за охоту шли государству, а сегодня в карман частника.

Нет, такого ресурса нет, на всех практически одно и тоже...

Михаил_РнД
3-1-2018 13:44 Михаил_РнД
quote:
Originally posted by В. Львович:

о практически ничего не изменилось. Разница лишь в том, что раньше деньги за охоту шли государству, а сегодня в карман частника


вы в советское время путевки не покупали ?
Раньше большинство угодий было закреплено за общественными организациями , сейчас кстати наверно тоже, но растет доля угодий закрепленных за "коммерческими юр.лицами". 99% из них не используются для получения прибыли а являются этакими личными местами для охоты хозяина и его друзей. Вот и вся система. "Закрепленные" это значит что этой организации дано право предоставлять право охоты гражданам на этой территории ( по букве закона - предоставлять услуги, но фактически - именно то что написано ранее).
Ну это в населенных местах, в "промысловых" регионах все несколько иначе.

edit log

НИК.ИВАНЫЧ
3-1-2018 14:57 НИК.ИВАНЫЧ
quote:
Если Вы знакомы с советской системой ведения охотничьего хозяйства, то практически ничего не изменилось. Разница лишь в том, что раньше деньги за охоту шли государству, а сегодня в карман частника.

Вы добровольно заблуждаетесь, коллега!
В советский период Росохотрыболовсоюз была общественно-государственной организацией, как и ДОСААФ, кстати. РОРС в то время только налогов в казну переводил от 100 до 150 млн рублей! ТЕМИ ДЕНЬГАМИ! Плюс тысячи и тысячи рабочих мест по стране, доступность охоты для населения, как социально-значимое явление для населения страны.
И как может ничего не измениться, если появились все же различные так называемые охотпользователи, и много, от общественных до частных предпринимателей в сфере охотхозяйствования...плюс появились ОДУ госфонда. Но это так , прикрытие своего рода, чтобы не тявкали люди...

маузер2000
3-1-2018 16:17 маузер2000
quote:
Изначально написано Михаил_РнД:

за "коммерческими юр.лицами". 99% из них не используются для получения прибыли а являются этакими личными местами для охоты хозяина и его друзей. Вот и вся система.
вы ещё расскажите, как они "технично" не пускают туда охотников со стороны?)))))

dEretik
3-1-2018 16:49 dEretik
quote:
Изначально написано Brenk:

Мне кажется вы совсем не знаете как устроено частное охотхозяйство РФ на самом деле, ну или вам совсем никак с охотой не повезло.))))

Мне в хрен не упиралось знать, как устроено частное хозяйство. Мне нужно охотиться на то, что частник вырастить не может, не может подкормить, по ценам сравнимыми с государственными. И свободно, по Правилам охоты и без изъе.онов частных. Если частник не в состоянии обеспечить это право охотникам, то он лишнее звено, только землю занимает. Про повезло не понял. Вот сегодня промазал по зайцу в чистом поле, в 15 метрах вскочившему. Не повезло. Частник тут ни причём. И попал бы: опять частник мимо. Мне частник, между мной и зайцем - не нужен. Ну или если только заранее выдадут индульгенцию: один патрон на промежуточного частника, второй по зайцу.

as-hunter
3-1-2018 17:01 as-hunter
quote:
Изначально написано маузер2000:
я и смотрю как вы ратуете, перепродаже арендованных животных, охотникам)) так скоро и в лесу подышать бесплотно будет нельзя, будут арендаторы воздух перепродавать, а уж ГОИ так родину любят, что мясо им не вкусное стало, как говорится и на государство (ГОИ) и на частника (егерем) пашут, прям трудяги, всё как говорится для трудяги охотника))).

Видимо зрение совсем испортили сидя за компьютером. Нельзя же так надрываться, отдохните немного. Без вас мы конечно скучать будем, но потерпим ради вашего здоровья.

маузер2000
3-1-2018 17:06 маузер2000
quote:
Изначально написано as-hunter:

Видимо зрение совсем испортили сидя за компьютером. Нельзя же так надрываться, отдохните немного. Без вас мы конечно скучать будем, но потерпим ради вашего здоровья.

А вы сейчас дома за "телевизором" сидите, вам кто-то позвонил и попросил сегодня в угодьях не появляться ? не боитесь, что вас кинут с обещанным или вы в перёд берёте ? )))))))))

as-hunter
3-1-2018 17:18 as-hunter
quote:
Смех смехом, а я вот со своей колокольни смотрю на весь этот сыр-бор, и голова кругом!

В Советское время все было государственное. Был государственный резервный фонд (общедоступные угодья) и охотничьи хозяйства в которых руководили общественные организации. Что такое общество охотников в СССР. Это полугосударственная структура, которая без государства и чихнуть не могла. Все руководящие посты согласовывались с партией (кто не помнит или не знает - с КПСС) На уровне района, прежде чем охотники выбирали председателя, его кандидатура согласовывалась в райкоме и райисполкоме. Цены на путевки устанавливало государство, так же как и членские взносы. И были они от Москвы и до Камчатки одинаковые.
Когда КПСС и СССР развалились решили перевести все охотничье хозяйство на капиталистические рельсы. Взяли колесо от паровоза, "который вперед летел, в коммуне остановка" и присобачили к мерседесу. Вот и все переделки. Общества охотников или развалились или если ушлый председатель, то он стал фактическим хозяином общественной собственности и хозяином угодий. Кроме того появились частники, которые не имея в собственности земли, однако распоряжаются на ней государственными дикими животными как своими. И работают в меру своих представлений о совести. Есть кто хоть что то вкладывает, а есть такие которые только пользуются.
Охотники сейчас такие же. Если отдельный охотник положил на пенек килограмм соли, то все лоси которые успели лизнуть эту соль, он уже не считает государственными, это уже его мясо и за это мясо он порвёт любого включая другого охотника, который позарится на этого лося. Отсюда и вопросы про конфликты охотников.

edit log

as-hunter
3-1-2018 17:29 as-hunter
quote:
А вы сейчас дома за "телевизором"

В отличии от вас я не еще дома, а уже дома. У нас пол восьмого вечера, темно уже давно. А так учеты, ЗМУ на дворе. Сегодня первый день как я занимаюсь учетом. Угодья у меня в 1 километре от дома, сел на машину и через какое то время уже в угодьях. Так что только приехал, поел и с вами общаться..
Такие у нас угодья, кстати общедоступные.
click for enlarge 1200 X 900 197.1 Kb
click for enlarge 1200 X 900 188.1 Kb
click for enlarge 1200 X 900 205.6 Kb

edit log

маузер2000
3-1-2018 17:42 маузер2000
quote:
Изначально написано as-hunter:

В отличии от вас я уже дома. У нас уже пол восьмого вечера, темно уже давно. А так учеты, ЗМУ на дворе. Сегодня первый день как я занимаюсь учетом. Угодья у меня в 1 километре от дома, сел на машину и через какое то время уже в угодьях. Так что только приехал, поел и с вами общаться..
да вы не отмазывайтесь, ночь она браконьерская )))))) нагулялся будешь крепко спать))))))) ))

as-hunter
3-1-2018 17:48 as-hunter
quote:
ночь она браконьерская

Вы однако специалист. Хотя скорее всего в интернете прочитали. Круглые сутки здесь торчите, не надоело?
НИК.ИВАНЫЧ
3-1-2018 17:49 НИК.ИВАНЫЧ
quote:
если ушлый председатель, то он стал фактическим хозяином общественной собственности

Но самый ушлый проныра оказался самоназванный ПРЕЗИДЕНТ РОРС Бендерский...из-за скромности, наверное, не отхватил только охотугодия, но баблом ни в один мильярд распорядился как настоящий ХОЗЯИН общественной собственности :-))) они ему ох как нужны теперь в охоте на баранов...и тишина!!! Ни тебе государства, ни ока государева, ни цугундера...и новую президентшу все устраивает.

маузер2000
3-1-2018 17:57 маузер2000
quote:
Изначально написано as-hunter:

Охотники сейчас такие же. Если отдельный охотник положил на пенек килограмм соли, то все лоси которые успели лизнуть эту соль, уже не считает этого лося государственным, это уже его мясо и за это мясо он порвёт любого включая другого охотника, который позарится на этого лося. Отсюда и вопросы про конфликты охотников.
а если ГОИ положил этот кусок соли, то у него уже циферки (денежные) в глазах защёлкали)))) и не видать этого лося простачкам, как говорится не разевай роток на ГОИвский кусок. ))))


dEretik
3-1-2018 18:06 dEretik
quote:
Изначально написано НИК.ИВАНЫЧ:

Вы добровольно заблуждаетесь, коллега!
В советский период Росохотрыболовсоюз была общественно-государственной организацией, как и ДОСААФ, кстати. РОРС в то время только налогов в казну переводил от 100 до 150 млн рублей! ТЕМИ ДЕНЬГАМИ! Плюс тысячи и тысячи рабочих мест по стране, доступность охоты для населения, как социально-значимое явление для населения страны.
И как может ничего не измениться, если появились все же различные так называемые охотпользователи, и много, от общественных до частных предпринимателей в сфере охотхозяйствования...плюс появились ОДУ госфонда. Но это так , прикрытие своего рода, чтобы не тявкали люди...


Без присмотра государства общественники несколько оскотинились. Немного протухли. Раньше первичные коллективы предприятий не позволяли председателю и правлению самостийно распоряжаться мясными лицензиями. Это такая небольшая часть охоты, которая способна сквасить весь процесс. Предприятия развалились (как и партийное пугало, куда можно было пожаловаться), общества обеднели, плюс денежные граждане мосты с верхушкой обществ стали налаживать, остальные члены - чисто для проформы. Вместо исправления ситуации, когда общественное объединение нужно было в общественно-государственное переформировать (с превеликой поддержкой рулевых охотообществ), шайка РОССИЙСКИХ ГНИД придумала как приватизировать охотугодья и право охоты. До 2009 они практически всё приватизировали (кроме крупнейших предприятий, где воровская приватизация могла привести к глобальной войне воров). С этаким опытом обеспечить себе царскую охоту ГНИДЫ смогли не напрягаясь. Заодно создали прослойку частников-нищебродов, которым работать приходится, что компенсировать затраты. Но право плюнуть в охотника, нормативно одинаково, что у гнид, что у трудолюбивых кулаков. Тем временем охотообщества, которые не до конца сгнили и развалились - сумели выработать механизм выживания, с гораздо более демократичными порядками, чем частная плесень. Не всё там хорошо, но по отношению к справедливости это нарывчики, а не частная гангрена.
Положение с охотой - довольно гадское, поскольку пилить угодья всё больше желающих, а обществам выживать труднее. Гниды нормативно стараются, угодья под жопу - не требуется окупать, это личное развлекалово. Охотников осаживают по малым территориям, как пескарей в норе. Вместо доступного отдыха внедряется публичный дом, постоянно озвучивается какая то маразматическая шняга, что легашатник или гончатник (и прочие мелочёвщики) должны трудиться и башлять, а то всё вымрет-выбьют. Какой то кулацко-барыжнический бред. При том, что солонцы или подвалку осинок работой не считают, но отбашлять надо. Желудок, который не покладая рук строить насесты над подкормкой - стараются привить идеалом для подражания! На предложение растить свиней на ферме и не обгаживать охоту - реакции ноль. Хотя МОЖНО сидеть на насесте и НЕ ОБГАЖИВАТЬ охоту другим, пример тому общественные и некоммерческие организации. Говорят, даже есть частники примерные. Ноль целых, хрен десятых процента от общего зашкаливающе-наглого сброда. Это хрен десятый - весь на Ганзе, обидки надувает на грубые слова, пальцем на отчёты благодарственные показывает (привезли, на номера поставили, загнали, подобрали, обогрели, обобрали.., обязательно вернёмся, всё было вкусно!).
Т.е., возможно, ВОЗМОЖНО существование не гадких частников! У которых желудок и бабло в одной стороне, а рябчик и вальдшнеп - отдельно, в другой стороне. Осталось только это нормативно закрепить, чтобы частники гниды перестали провоцировать называть их по сути, и тем самым оскорблять всех (хрен десятых) достойных охотопользователей, слетевшихся мотыльками на свет 'Законодательства в охоте' (от беззакония гнидского).

edit log

Brenk
3-1-2018 18:28 Brenk
Вы тут все по моему тему попутали, и не туда клавиши нажимаете)))
Название прочитайте внимательно!!!))))
вы бы еще царя батюшку вспомнили)))) льете тут слезы по ссср, уже как 26 лет живем в другой стране.. у вас все одни сопли по столу))))
маузер2000
3-1-2018 18:30 маузер2000
quote:
Изначально написано as-hunter:

Вы однако специалист. Хотя скорее всего в интернете прочитали. Круглые сутки здесь торчите, не надоело?
так прогресс шагнул, что писать можно из любой точки района (хоть с лабаза))))) а вы прям сразу перекусили мяском(сегодняшним?) и сразу за ком.))))))) да да я лосей видел только по интернету )))))) и кабанов на кормушках вообще во сне )))))))) насыпали чего в кормушку то ? )))))

Михаил_РнД
3-1-2018 18:30 Михаил_РнД
quote:
Originally posted by маузер2000:

вы ещё расскажите, как они "технично" не пускают туда охотников со стороны


А что это для кого то секрет?
некоторые не пускают со стороны вообще никого , некоторые пускают ограниченно , все переживают за основные ресурсы (обычно копытных), которые считают своими и подозревают местных что те под предлогом охоты на зайца будут хулиганить по копытам.
Лично я считаю что это неправильно поскольку подрывает массовость охоты, а в современном мире только массовость охоты в России может ее (охоту В России ) сохранить как сферу , отрасль, явление.

Собственник земли из правоотношений к счастью фактически исключен. Например в южных регионах типа Краснодара , Ставрополя , Ростова - 80% угодий это "чей то огород" и почти никто не хочет чтобы ходили даже по озимке - конфликты с фермерами регулярно , хорошо что можно их пока посылать ссылаясь на закон, если б было как в США был бы пипец - зайцы еще никому пшеницу или семечку не съели.

edit log

маузер2000
3-1-2018 18:31 маузер2000
quote:
Изначально написано Brenk:
Вы тут все по моему тему попутали, и не туда клавиши нажимаете)))
Название прочитайте внимательно!!!))))
вы бы еще царя батюшку вспомнили)))) льете тут слезы по ссср, уже как 26 лет живем в другой стране.. у вас все одни сопли по столу))))
это вы ГОИ расскажите, а то их кто-то обижает)))))

dEretik
3-1-2018 18:32 dEretik
quote:
Охотники сейчас такие же. Если отдельный охотник положил на пенек килограмм соли, то все лоси которые успели лизнуть эту соль, он уже не считает государственными, это уже его мясо и за это мясо он порвёт любого включая другого охотника, который позарится на этого лося. Отсюда и вопросы про конфликты охотников.

Соглашаюсь со всем постом, кроме данной цитаты. Обычный охотник любитель не может так ставить себя относительно лося. Разве что глубоко в Сибири. Настолько глубоко, что с Европы не видно. А если такие разборки за лосей есть - значит это между браконьерами. Если в общественной организации выпало выкупить разрешение - то это не конфликт между охотниками, а между охотниками и браконьерами.
Вот сегодня пешком по хрустящему насту гребли, чисто прогуляться-размяться, условия максимально 'зелёные', пять лисиц и два зайца ВИДЕЛИ. Никаких конфликтов. Даже снегоходчиков, которые чешут угодья, ЧТОБЫ ПОДЫШАТЬ И ПОЛЮБОВАТЬСЯ (версия снегоходчиков, уникальная в своей простоте) не было! Все враз дышать передумали. Видимо ОТСУТСТВИЕ следов на ледяной корке - препятствует любованию и опошливает расход бензина. Какие лоси и конфликты?

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Об охот. угодьях в США, сезонах, лицензиях и правилах. ( 10 )