Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Посты на трассе на браконьеров ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 7 : 1234567
Автор
Тема: Посты на трассе на браконьеров
маузер2000
11-11-2017 18:42 маузер2000
Повальный контроль, вот бы в такой рейд прокурора брали (или хотя-бы он телевизор смотрел), насколько действия на видео соответствуют законам.



edit log

Павел-М
11-11-2017 20:49 Павел-М
quote:
Originally posted by маузер2000:

насколько действия на видео соответствуют законам


А что вас не устраивает?
маузер2000
11-11-2017 20:57 маузер2000
quote:
Изначально написано Павел-М:

А что вас не устраивает?
Что значит вас ,,, есть закон, и куда важнее как такие действия устраивают "закон".

grurih
11-11-2017 21:00 grurih
Что за херню про транспортировку там втирали? Давно стал нужен охотбилет?
маузер2000
11-11-2017 21:04 маузер2000
quote:
Изначально написано grurih:
Что за херню про транспортировку там втирали? Давно стал нужен охотбилет?
Да там со слов корреспондента (а он врать не будет)) стационарные посты досмотра, где протоколы ?)))))

Павел-М
11-11-2017 21:05 Павел-М
quote:
Originally posted by grurih:

Что за херню про транспортировку там втирали? Давно стал нужен охотбилет?


Журналюги же
quote:
Originally posted by маузер2000:

как такие действия


Мне и интересно, какие действия незаконны.
маузер2000
11-11-2017 21:26 маузер2000
quote:
Изначально написано Павел-М:

Мне и интересно, какие действия незаконны.
осмотр оружия при транспортировке.

Павел-М
11-11-2017 21:32 Павел-М
quote:
Originally posted by маузер2000:

осмотр оружия при транспортировке


И какой же закон это запрещает?
маузер2000
11-11-2017 21:39 маузер2000
quote:
Изначально написано Павел-М:

И какой же закон это запрещает?
а какой разрешает ? )))))

Павел-М
11-11-2017 21:51 Павел-М
quote:
Originally posted by маузер2000:

а какой разрешает ?


ЕМНИП по ЗоО транспортируется только незаряженное оружие. Как вы проверите отсутствие патрона в патроннике в зачехленном оружии? И, опять же ЕМНИП, любой СП имеет право осмотра оружия.
маузер2000
11-11-2017 21:59 маузер2000
quote:
Изначально написано Павел-М:

. Как вы проверите отсутствие патрона в патроннике в зачехленном оружии?
это их проблемы как они будут выявлять патрон в патроннике (может у них рентген в глазах)))))), если есть достоверная информация о нарушении КоАП (патрон в патроннике) производи досмотр, и наказывай как того требует закон. и это всё касательно полиции , ГОИ вообще к транспортировке оружия не имеют отношение, это прерогатива других органов (исключение изъятие орудия охоты, но там уже пофигу носится оно или транспортируется) .

edit log

Павел-М
11-11-2017 22:16 Павел-М
quote:
Originally posted by маузер2000:

если есть достоверная информация


А как определить достоверность? Или законность оружия/патронов(я например снаряженный патронташ люблю на переднее сидение кидать)?
При представлении водителю СП заметил чехол, сильно похожий на оружейный, или ,например, сообщил аноним, что в этом авто оружие/продукцию охоты/наркотики перевозят. И вообще у них спецоперация, а заполнение протоколов просто не попало в сюжет.
маузер2000
11-11-2017 22:27 маузер2000
quote:
Изначально написано Павел-М:

При представлении водителю СП заметил чехол, сильно похожий на оружейный, или ,. И вообще у них спецоперация, а заполнение протоколов просто не попало в сюжет.

И что дальше , что чехол ? Пускай составляет протокол досмотра, может ему аноним чего из дурдома сообщил или инопланетяне сигнал послали, есть процедура "протокол", с анонимом лучше не работать )))) а если есть такой кто такое сообщил то лучше с него получить письменные объяснения. называйте как угодно спецоперация, спецшмон, субботник, от этого законы не перестают действовать.

edit log

маузер2000
11-11-2017 22:43 маузер2000
quote:
Изначально написано Павел-М:

А как определить достоверность?
это зависит от "умственных" способностей как досматриваемым так и досматриваемого.

маузер2000
11-11-2017 22:50 маузер2000
quote:
Изначально написано Павел-М:

сообщил аноним,
случайно не тот что в очках и с микрофонам. А достаточные основания высокая подвеска у автомобиля или "промысловые машины" ?))))))

edit log

diamond_d
12-11-2017 21:58 diamond_d
quote:
Originally posted by маузер2000:

А достаточные основания высокая подвеска у автомобиля или "промысловые машины" ?))))))

Вообще бред какой-то. пару заяв в прокуратуру на такие рейды, где основания для остановки-лифт машины, МТ резина и т.д. станет значительно меньше.

edit log

dEretik
12-11-2017 22:35 dEretik
Это нормальное мероприятие. Оружие проверять полиция имеет право. Инспекция на подхвате, для оформления браконьеров. Это, как раз, осмотр автомобиля, поскольку добровольно допускается полиция. При отказе допустить к осмотру будет проведён досмотр с составлением протокола. Мероприятие наверняка оформлено как операция, а это, в понимании полиции, развязывает им руки. И используется прокуратурой как отмазка от принятия мер реагирования, при жалобах на необоснованное возбуждение адм.производства.
Ну а про паспорт и охотничий билет - это продолжение бреда приравнивания. Наверняка у всех были разрешения на добычу, а то накатали бы протоколов за охоту. Это уже лень обсуждать, пока массово, прямо с рейдов, инспекторов в смирительной рубашке не начнут отправлять в дурку, это так и будет продолжаться. Время протянули достаточно, с момента принятия закона, думаю, после выборов, разродятся на легализацию шмона в охотугодьях. Полномочия америкосовских инспекторов возбуждают, а вот порядок распределения разрешений и обеспечение права охоты, как у америкосов, вызывают бешенство. Такова наша реальность и шайка гнид в управлении охотой (и не только).
Правильное поведение: предъявить к осмотру оружие, и требовать протокол досмотра при попытке прошманать автомобиль. Но если есть добыча: нужно и её предъявить, иначе обвинят в нарушении Правил охоты. Если нет ничего: вежливо попросить инспектора (полицейского) не заморачиваться ненужной работой, или оформлять досмотр, как положено по КоАП, объявив причину возбуждения адм.производства.
маузер2000
12-11-2017 22:45 маузер2000
закон об оружии
Статья 28. Контроль за оборотом оружия

Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также уполномоченные органы государственного контроля (надзора) за соблюдением обязательных требований к гражданскому и служебному оружию, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и законодательством Российской Федерации о стандартизации.
(в ред. Федеральных законов от 05.04.2016 N 104-ФЗ, от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Контроль за оборотом оружия, имеющегося на вооружении государственных военизированных организаций, осуществляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
"""производить осмотр оружия в местах его производства, торговли им, его хранения и уничтожения;"""
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;
требовать от юридических лиц и граждан представления документов или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций;
при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений;
обращаться в суд с заявлениями об аннулировании выданных ими лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, изымать указанные лицензию и (или) разрешение, оружие и патроны к нему, о принудительном отчуждении оружия и патронов к нему, а также принимать иные предусмотренные законодательством Российской Федерации меры.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

ЗАКОН О ПОЛИЦИИ


Статья 12. Обязанности полиции
21) участвовать в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел и федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, в мероприятиях по контролю за обеспечением условий хранения (сохранностью) гражданского, служебного, боевого и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан; осуществлять прием и хранение до передачи в территориальные органы федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, добровольно сданного и найденного огнестрельного, газового, холодного и иного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, взрывных устройств, взрывчатых веществ; в местностях, в которых отсутствуют подразделения территориального органа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, изымать оружие, принадлежавшее умершему собственнику, с последующей передачей в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия; уничтожать оружие, боеприпасы, патроны к оружию, изъятые полицией по уголовным делам;
(п. 21 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Статья 13. Права полиции
16) осуществлять в порядке, установленном законодательством об административных правонарушениях, личный досмотр граждан, досмотр находящихся при них вещей, а также досмотр их транспортных средств при наличии данных о том, что эти граждане имеют при себе оружие, боеприпасы, патроны к оружию, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства, психотропные вещества или их прекурсоры либо ядовитые или радиоактивные вещества, изымать указанные предметы, средства и вещества при отсутствии законных оснований для их ношения или хранения; принимать участие в досмотре пассажиров, их ручной клади и багажа на железнодорожном, водном или воздушном транспорте, метрополитене либо осуществлять такой досмотр самостоятельно в целях изъятия вещей и предметов, запрещенных для перевозки транспортными средствами;

22) проверять места хранения, торговли, коллекционирования и экспонирования оружия, основных частей огнестрельного оружия, если имеются данные, дающие основания подозревать граждан в совершении преступления, либо имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении; проверять у граждан документы, подтверждающие законность владения (использования) ими гражданским или служебным оружием;
(п. 22 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

288 приказ


XXII. Обеспечение контроля за перевозкой
и транспортированием оружия и патронов

196. При осуществлении контроля за перевозкой оружия и патронов сотрудники органов внутренних дел устанавливают:
а) соответствие деятельности юридических лиц, занимающихся перевозкой оружия и патронов, требованиям законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, нормативных правовых актов МВД России и других федеральных органов исполнительной власти, учредительным и регистрационным документам;
б) наличие лицензий, выданных на данный вид деятельности соответствующими органами исполнительной власти (в том числе таможенными органами Российской Федерации), копий договоров на перевозку оружия и патронов, разрешений на их перевозку и хранение;
в) соблюдение установленных правил и порядка перевозок, приема, передачи и выдачи (возврата) оружия и патронов;
г) обеспечение технической укрепленности мест хранения, погрузки и выгрузки оружия и патронов, помещений, строений, площадок, надежность сохранности оружия и патронов, а также соблюдение мер безопасности при обращении с ними;
д) соответствие системы учета оружия и делопроизводства требованиям настоящей Инструкции, наличие и правильность заполнения учетной документации и дубликатов разрешений на перевезенное оружие и патроны;
е) наличие таможенных документов на оружие и патроны, помещенные под таможенный режим, а также документов органов внутренних дел и Минкультуры России, необходимых для перемещения оружия, патронов, конструктивно сходных с оружием изделий через таможенную границу Российской Федерации;
ж) отсутствие оружия, патронов и конструктивно сходных с ними изделий, запрещенных к обороту на территории Российской Федерации;
з) своевременность представления в органы внутренних дел сведений о перевезенном и переданном (возвращенном) оружии и патронах, а также материалов изъятий оружия и патронов, произведенных уполномоченными на то органами;
и) порядок внутреннего контроля за обращением оружия и патронов лицами, ответственными за их сохранность и ведение учета;
к) организацию допуска работников юридического лица к оружию и патронам, а также использования оружия при выполнении охранных мероприятий;
л) своевременность и полноту устранения нарушений, выявленных при последних проверках сотрудниками органов внутренних дел, исполнение предписаний (предупреждений), вынесенных уполномоченными на то органами исполнительной власти.
197. При проверке оружия и патронов в пути следования проверяются:
а) наличие товарно-транспортных, сопроводительных и иных документов, на основании которых осуществляются перевозка и транспортирование оружия и патронов, а также документов, удостоверяющих личность сопровождающих лиц и подтверждающих право на хранение и ношение оружия работниками, осуществляющими вооруженную охрану;
б) соответствие маршрута движения и вида транспортных средств указанным в разрешениях органов внутренних дел на перевозку и транспортирование оружия и патронов;
в) оборудование транспортных средств согласно установленным требованиям;
г) наличие необходимого количества вооруженной охраны;
д) порядок размещения оружия и патронов в транспортных средствах, целостность используемой тары (ящиков, упаковки), наличие печатей (пломб) юридических лиц - отправителей и перевозчиков либо таможенного органа Российской Федерации.
198. При перевозке оружия и патронов ручной кладью либо багажом службы авиационной безопасности авиапредприятий совместно с линейными органами внутренних дел проводят досмотр пассажиров и принимают на ответственное хранение от владельца на период полета находящиеся у него оружие и патроны.

edit log

dEretik
13-11-2017 00:02 dEretik
Права полиции п. 2,6,22. В них есть основания для проверки. Бычить на проверку оружия не нужно. Но вот допускать безделья охотинспекции, когда она трётся на большой дороге, вместо патрулирования угодьев - тоже не стоит. Оружие полицейскому предъявить и отказаться от добровольного осмотра. По причине нелюбви удовлетворения чужого любопытства. Хочешь сунуть нос: объявляй причину возбуждения административного дела и готовься получить жалобу за брехню. Почаще жаловаться - охотинспекцию сдует с дорог, на которых она расслабляется.
А реклама этих мероприятий осуществляется для прививания мысли, что так и положено: допускать в автомобили всяких деятелей с бляхами. Не положено.

edit log

маузер2000
13-11-2017 00:26 маузер2000
Статья 13. Права полиции

2) проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются данные, дающие основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении, а равно если имеются основания для их задержания в случаях, предусмотренных федеральным законом; проверять у граждан, должностных лиц, общественных объединений и организаций разрешения (лицензии) и иные документы на совершение определенных действий или на осуществление определенного вида деятельности, контроль (надзор) за которыми возложен на полицию в соответствии с законодательством Российской Федерации;

6) патрулировать населенные пункты и общественные места, оборудовать при необходимости контрольные и контрольно-пропускные пункты, выставлять посты, в том числе стационарные, и заслоны, использовать другие формы охраны общественного порядка;

Тут не слова об осмотре оружия,
во 2) только документы, причем либо в розыске, подозрение в преступлении (уг. дея.), при воз. админ дела, задержание. Ну а посты пускай "строят" кто им не даёт.

всего страниц: 7 : 1234567