Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Ограничение мест ведения охоты в общедоступных охотугодьях?законно? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Ограничение мест ведения охоты в общедоступных охотугодьях?законно?
menisk
22-9-2017 21:17 menisk
Уважаемые камарады, прошу совета о законности действий охотинспектора? Ситуация следующая участвовал в розыгрыше распределений охотресурсов в общедоступных охотугодьях. Выиграл! Радостный поехал к охотинспектору забирать лицензию. При выдачи охотинспектор пояснил, что в границах данного охотугодья я могу совершать охоту только в опредеденных местах, так как большенство территории общедоступного охотугодья относиться к заказнику и "местам покоя". Таким образом очерченным им территории где запрещена охота составлет 85 процентов от общедоступных охотугодий. На офицальном сайте департамента природных ресурсов субьекта рф, в описании границ данного общедоступного охотугодья нет ни каких указаний о наличии заказника и "местах покоя". Вопрос следующий такое возможно или меня по славной русской традиции пытаються обмануть и не пустить " со свиным рылом в калашный ряд?"

edit log

dEretik
23-9-2017 02:39 dEretik
Поинтересуйтесь названием заказника и нормативным документом за подписью губернатора о 'месте покоя'. Название заказника даст доступ к его документам, по интернету. А документ о 'месте покоя' - к границам запрета.
as-hunter
23-9-2017 05:54 as-hunter
Если не секрет, какой участок общедоступных угодий? И что написано в разрешении? Допустим Участок нский или участок нский, обход номер...

edit log

menisk
23-9-2017 06:16 menisk
quote:
Изначально написано dEretik:
Поинтересуйтесь названием заказника и нормативным документом за подписью губернатора о 'месте покоя'. Название заказника даст доступ к его документам, по интернету. А документ о 'месте покоя' - к границам запрета.

Правильно понимаю заказник устанавливаеться губернатором? А " место покоя" кем, им же или местными органами власти?

menisk
23-9-2017 06:20 menisk
quote:
Изначально написано as-hunter:
Если не секрет, какой участок общедоступных угодий? И что написано в разрешении? Допустим Участок нский или участок нский, обход номер...

Не хотелосьбы бы раскрывать место действия, есть два разрешения в одном написано наименование общедоступного охотугодья, во втором наименование общедоступного охотугодья и привязка к геогрофической отметке

TLKP90
23-9-2017 06:38 TLKP90
заказник или оопт не может располагаться на территории общедоступных угодий.
тем более там свои инспектора и сотрудники. если только что у вашего инспектора просто висит старая карта,не отображающая действительную ситуацию о разграничению территории. можете на сайте вашего охотнадзора посмотреть актуальную.
as-hunter
23-9-2017 14:29 as-hunter
quote:
Не хотелосьбы бы раскрывать место действия, есть два разрешения в одном написано наименование общедоступного охотугодья, во втором наименование общедоступного охотугодья и привязка к геогрофической отметке

Можно и в личку. Но нет так нет. Обычно в разрешении пишется например Исетский УООУ и все. Какакя географическая отметка? Координаты точек что ли? И почему два разрешения, или это разные разрешения или на одно животное вам дали два разрешения? Что то вы не так говорите.
dEretik
23-9-2017 17:50 dEretik
quote:
Изначально написано menisk:

Правильно понимаю заказник устанавливаеться губернатором? А " место покоя" кем, им же или местными органами власти?

Заказник, если он есть, имеет название. По этому названию можно найти его в интернете и узнать о его границах. Запрет на охоту вправе устанавливать губернатор. Если 'место покоя' есть, то есть НПА уровня субъекта, за подписью губернатора. Если нет такого НПА, то и запрет фуфловый. К примеру у нас: есть зона запрета охоты, вокруг города http://docs.pravo.ru/document/view/15657063/12688618/
Есть словесное описание границ этой зоны. Так вот на карте инспекции, в двух местах, границы не соответствуют постановлению. Карта 'вобрала' в зону лишнюю земельку. В одном случае явно это можно доказать (квартала указаны), в другом - очень тяжело доказать. Написано о полевой дороге между деревнями. Дорога есть, но частично завалена лесом, потому что сейчас проложена другая дорога, асфальтированная. Асфальт проложен 'внутри' зоны запрета, и ушлая инспекция нарисовала карту по другой полевой дороге, которая делает крюк, как бешеная собака. Ещё лет шесть назад, когда старая дорога функционировала, любой селянин покрутил бы пальцем у виска, скажи ему, что вот эта дуга - дорога между деревнями. Мало того, что она дугой, а не по прямой, так она ещё и в деревню не выходит, а выходит уже на следующую дорогу между указанной деревней и ещё одной, дальней.
Это прикол к тому, что любая 'зона покоя' должна иметь нормативное обоснование. Инспектор пусть назовёт нормативный акт, а Вы сами посмотрите границы.

menisk
25-9-2017 08:27 menisk
quote:
Изначально написано as-hunter:

Можно и в личку. Но нет так нет. Обычно в разрешении пишется например Исетский УООУ и все. Какакя географическая отметка? Координаты точек что ли? И почему два разрешения, или это разные разрешения или на одно животное вам дали два разрешения? Что то вы не так говорите.

Ответил Вам в личку

menisk
25-9-2017 08:32 menisk
quote:
Изначально написано dEretik:

Заказник, если он есть, имеет название. По этому названию можно найти его в интернете и узнать о его границах. Запрет на охоту вправе устанавливать губернатор. Если 'место покоя' есть, то есть НПА уровня субъекта, за подписью губернатора. Если нет такого НПА, то и запрет фуфловый. К примеру у нас: есть зона запрета охоты, вокруг города http://docs.pravo.ru/document/view/15657063/12688618/
Есть словесное описание границ этой зоны. Так вот на карте инспекции, в двух местах, границы не соответствуют постановлению. Карта 'вобрала' в зону лишнюю земельку. В одном случае явно это можно доказать (квартала указаны), в другом - очень тяжело доказать. Написано о полевой дороге между деревнями. Дорога есть, но частично завалена лесом, потому что сейчас проложена другая дорога, асфальтированная. Асфальт проложен 'внутри' зоны запрета, и ушлая инспекция нарисовала карту по другой полевой дороге, которая делает крюк, как бешеная собака. Ещё лет шесть назад, когда старая дорога функционировала, любой селянин покрутил бы пальцем у виска, скажи ему, что вот эта дуга - дорога между деревнями. Мало того, что она дугой, а не по прямой, так она ещё и в деревню не выходит, а выходит уже на следующую дорогу между указанной деревней и ещё одной, дальней.
Это прикол к тому, что любая 'зона покоя' должна иметь нормативное обоснование. Инспектор пусть назовёт нормативный акт, а Вы сами посмотрите границы.

Спасибо за столь подробные разъяснения, ни какой информации о наличии заказника я там не нашел.

as-hunter
25-9-2017 13:06 as-hunter
Создание заказников регулируются законом "Об особо охраняемых природных территорий" Федеральные заказники создаются постановлением правительства РФ, областные постановлением местного правительства или губернатора. Зон покоя сейчас не существуют. По законодательству есть зоны сохранения охотничьих ресурсов. Они утверждаются "Схемой охотустройства" На территории общедоступных угодий не может быть в принципе заказника. Есть угодья закрепленные (охотхозяйства), общедоступные и особоохраняемые. Зона покоя может быть если есть ее описание в схеме, подписанной губернатором.
Возьмем и изучим некоторые законы например на основе законодательства Курганской области.
1. ЗАКОН
О ПОРЯДКЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ
РАЗРЕШЕНИЙ НА ДОБЫЧУ ОХОТНИЧЬИХ
РЕСУРСОВ МЕЖДУ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ,
ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ОХОТУ В ОБЩЕДОСТУПНЫХ
ОХОТНИЧЬИХ УГОДЬЯХ КУРГАНСКОЙ ОБЛАСТИ
http://www.priroda.kurganobl.r.../2014/03/05.pdf
Список общедоступных угодий
http://priroda.kurganobl.ru/as..._050216_pdf.pdf
Квоты, нормы
http://priroda.kurganobl.ru/as...s2017-2018+.pdf
Ну и вообще много другого
http://priroda.kurganobl.ru/6121.html
as-hunter
25-9-2017 13:08 as-hunter
Такие же документы можно найти на любую другую область.
В. Львович
15-10-2017 13:58 В. Львович
quote:
Изначально написано as-hunter:
Такие же документы можно найти на любую другую область.

При условии проведения территориального охотустройства. Если поможете найти "Схему охотустройства" Московской области - буду весьма признателен.

as-hunter
16-10-2017 07:02 as-hunter
quote:
При условии проведения территориального охотустройства. Если поможете найти "Схему охотустройства" Московской области - буду весьма признателен.

Да же если нет территориального охотустройства, в Московской области не утверждают каждый год квоты и нормы? Найдите этот документ, там будет расписано что может добыть каждое хозяйство и каждый участок общедоступных угодий в этом году.
Хищник-ррр
18-10-2017 07:15 Хищник-ррр
Охотникам здравия.
quote:
Originally posted by menisk:

Вопрос следующий:
- такое возможно или меня по "славной" русской традиции пытаются обмануть и не пустить " со свиным рылом в калачный ряд?"


1. Эта традиция бесславная и не русская, а помещичье-барская.
2. ДА, "в стойло своё поставить" Вас пытается местный князёк.
3. Ни 1 заказник или там что то другое, кроме участка натаски и нагонки собак - у нас например, в площадь УОП не входит.
Любой участок или любые охотугодья аншлагируются и на карте охотугодий имеют свои координаты - привязка, описание границ.
С уважением.

edit log

В. Львович
19-10-2017 11:25 В. Львович
quote:
Изначально написано as-hunter:

Да же если нет территориального охотустройства, в Московской области не утверждают каждый год квоты и нормы? Найдите этот документ, там будет расписано что может добыть каждое хозяйство и каждый участок общедоступных угодий в этом году.

Благодарю за ответ.
Да, нормы и квоты утверждают, и даже пишут "в охотничьих угодьях Московской области"... и это даже ОФИЦИАЛЬНО ОПУБЛИКОВАНО, вот только ОФИЦИАЛЬНО найти эти ОХОТУГОДЬЯ не представляется возможным.

Даже в 3-х районах (если не ошибаюсь - из 49) упоминаются ОДУ, но и их ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ существование не подтверждено. В частной беседе начальник Облохотуправления открытым текстом заявил: пока Я начальник, в области общедоступных охотугодий не будет...

В Московской области продолжают действовать долгосрочные лицензии. Думаю, Вы знаете: по долгосрочной лицензии в пользование (по договору ПОЛЬЗОВАНИЯ, но не по договору АРЕНДЫ) БЕСПЛАТНО предоставляются ТЕРРИТОРИИ, АКВАТОРИИ. Вот эти территории, акватории и называют или считают "охотничьими угодьями"...

http://docs.cntd.ru/document/456017147

Кстати, понятия "хозяйство" нет в ФЗ-209, а "долгосрочника" правильно следует именовать Лицензиат.

edit log

В. Львович
19-10-2017 11:49 В. Львович
quote:
Изначально написано as-hunter:
Такие же документы можно найти на любую другую область.

Как я понимаю, в Курганской области нет "Схемы охотустройства"??? Как и во многих других областях...

http://www.consultant.ru/regba...EE%E4%E8%E9#div

edit log

as-hunter
19-10-2017 18:36 as-hunter
quote:
Даже в 3-х районах (если не ошибаюсь - из 49) упоминаются ОДУ, но и их ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ существование не подтверждено.

Есть три вида охотугодий. Закрепленные, общедоступные и прочие. Прочие это заказники, природные парки, где охота регулируется положением об особо охраняемом участке. Закрепленные угодья оформляются договором, где есть описание границ, особоохраняемые утверждаются либо губернатором, либо правительством РФ. Описание границ то же существует. Все что не попадает в границы закрепленных и прочих являются общедоступными угодьями. Никаких документов для этого не надо. Общедоступными угодья становятся автоматически, если они не закреплены или не являются особоохраняемыми территориями.
У нас в области есть и перечень общедоступных и описание их границ. Про другие территории не знаю. http://dozhm.midural.ru/article/show/id/1058
В. Львович
21-10-2017 14:39 В. Львович
quote:
Изначально написано as-hunter:

Есть три вида охотугодий. Закрепленные, общедоступные и прочие. Прочие это заказники, природные парки, где охота регулируется положением об особо охраняемом участке. Закрепленные угодья оформляются договором, где есть описание границ, особоохраняемые утверждаются либо губернатором, либо правительством РФ. Описание границ то же существует. Все что не попадает в границы закрепленных и прочих являются общедоступными угодьями. Никаких документов для этого не надо. Общедоступными угодья становятся автоматически, если они не закреплены или не являются особоохраняемыми территориями.
У нас в области есть и перечень общедоступных и описание их границ. Про другие территории не знаю. http://dozhm.midural.ru/article/show/id/1058

Благодарю за информацию, как я понимаю это ИМХО из советских времён. Меня интересуют первоисточники из законодательства современной России. Особоохраняемые территории не интересуют.

as-hunter
21-10-2017 15:13 as-hunter
quote:
это ИМХО из советских времён

В Советское время было 4 вида охотугодий. 1.Госрезервфонд, 2. зеленые зоны, 3. заповедники и заказники и 4. приписные охотугодья. Сейчас так как я написал. Читайте закон об охоте.
всего страниц: 2 : 12