Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Применение нарезного оружия, при осуществлении охоты на пернатую дичь ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 
Автор
Тема: Применение нарезного оружия, при осуществлении охоты на пернатую дичь
Гранатомётчик
25-4-2017 08:51 Гранатомётчик
Пристрелка в неотведенных местах запрещена, как итог конфискация оружия.
hanter741
25-4-2017 09:42 hanter741
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:
Пристрелка в неотведенных местах запрещена, как итог конфискация оружия.

ссылкой на соответствующий НПА подтвердите?

First Ural
25-4-2017 13:12 First Ural
Статья 20.13 КоАП РФ - Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах

Охотугодья - отведенное место. Имея документы на охоту, стрельба разрешена. Пристрелка не запрещена правилами охоты. Что не запрещено - разрешено. Или нет?

mega hanter
26-4-2017 06:35 mega hanter
ПО ВАшему получается, нахождение в охотничьих угодьях с оружием в любом виде, что бы приравнять к охоте, нужно доказать сам факт охоты?
mega hanter
26-4-2017 06:36 mega hanter
Пост 30 в самую точку)))
hanter741
26-4-2017 08:03 hanter741
quote:
Изначально написано mega hanter:
ПО ВАшему получается, нахождение в охотничьих угодьях с оружием в любом виде, что бы приравнять к охоте, нужно доказать сам факт охоты?
в правовом государстве? да, именно так. Или с мясом без соответствующих бумаг, но тоже не 100% - разбираться надо. Бывает не на всех корешков от РНД хватает.
Но, это все сложно, это работать надо. Гораздо проще скорешиться с ментами и тормозить всех подряд - у кого ружье в машине, тот и браконьер. Ст. 57,2 вам поможет....

edit log

Zakral
26-4-2017 08:58 Zakral
Отмечусь
Гранатомётчик
26-4-2017 11:00 Гранатомётчик
quote:
ссылкой на соответствующий НПА подтвердите?

3. Объективную сторону правонарушения характеризует действие, выраженное в стрельбе из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах, но с нарушением установленных правил. Под специально отведенными для стрельб местами понимаются, например, стрелковые тиры, стрельбища, открытые по разрешениям органов внутренних дел. Объективную сторону правонарушения составляет стрельба вне таких мест или проведение организацией соревнования по стрельбе в не отведенном для этого месте. Под нарушениями правил понимается несоблюдение юридическими, должностными лицами и гражданами безопасности стрельб в отведенных для этого местах, например невыставление оцепления на стрельбище при его необходимости, стрельба в противоположную от мишеней сторону.

Источник: http://www.kodap.ru/kommentari...t-20-13-koap-rf
Вот комментарий к статье, где четко определено что значит специально отведенное для стрельбы место. Охотничьи угодья только для охоты.

dEretik
26-4-2017 11:06 dEretik
quote:
ПО ВАшему получается, нахождение в охотничьих угодьях с оружием в любом виде, что бы приравнять к охоте, нужно доказать сам факт охоты?

Это вопрос не очень понятный. Если охота доказана, зачем чего то приравнивать? Это охота. А приравнивание - это как раз то, что не может квалифицироваться как охота однозначно. Ношение оружия без разрешения на добычу, или стрельба по мишеням. Где тут охота? Охота на кого? На бумагу? Вот такие нарушения - они приравнены к охоте. Без доказывания охоты, так доказать невозможно.
А законное право, законное транспортирование оружия (без нарушений Правил оборота) - как можно приравнивать? Каким идиотом это могло прийти в голову, кроме жуликов из охотничьего чиновничества? Им кто дозволял регулировать перемещение граждан и оборот оружия?
dEretik
26-4-2017 11:23 dEretik
quote:
Вот комментарий к статье, где четко определено что значит специально отведенное для стрельбы место. Охотничьи угодья только для охоты.

Комментарий не приводит исчерпывающего списка, он приводит пример. Там так написано. Угодья - это место где допускается охотничья деятельность. Охота, это деятельность по добыче, в том числе. Добыча - это отлов и отстрел. Отстрел - это стрельба. По другому быть не может, иначе промах - это не стрельба, потому что не отстрел. Пристрелка - это деятельность в целях охоты. Но цель не особо интересна. Угодья - это место предусмотренное для стрельбы. Отстрел осуществляется стрельбой. Это добыча применением оружия. Охотничьи правила не запрещаю стрельбу. Но регулируют применяемое оружие (орудия добычи) и боеприпасы. А также - сроки охоты. Потому, нарезное оружие - применяется в свой срок, а квалифицировать как стрельбу в не отведённом месте - не стал бы.
hanter741
26-4-2017 11:36 hanter741
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:

3. Объективную сторону правонарушения характеризует действие, выраженное в стрельбе из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах, но с нарушением установленных правил. Под специально отведенными для стрельб местами понимаются, например, стрелковые тиры, стрельбища, открытые по разрешениям органов внутренних дел. Объективную сторону правонарушения составляет стрельба вне таких мест или проведение организацией соревнования по стрельбе в не отведенном для этого месте. Под нарушениями правил понимается несоблюдение юридическими, должностными лицами и гражданами безопасности стрельб в отведенных для этого местах, например невыставление оцепления на стрельбище при его необходимости, стрельба в противоположную от мишеней сторону.

Источник: http://www.kodap.ru/kommentari...t-20-13-koap-rf
Вот комментарий к статье, где четко определено что значит специально отведенное для стрельбы место. Охотничьи угодья только для охоты.

комментарии не НПА. это первое
второе - расшифруйте для себя, из НПА, что такое охота. и можно ли вообще в угодьях стрелять.

Гранатомётчик
26-4-2017 11:38 Гранатомётчик
quote:
Комментарий не приводит исчерпывающего списка, он приводит пример. Там так написано. Угодья - это место где допускается охотничья деятельность. Охота, это деятельность по добыче, в том числе. Добыча - это отлов и отстрел. Отстрел - это стрельба. По другому быть не может, иначе промах - это не стрельба, потому что не отстрел. Пристрелка - это деятельность в целях охоты. Но цель не особо интересна. Угодья - это место предусмотренное для стрельбы. Отстрел осуществляется стрельбой. Это добыча применением оружия. Охотничьи правила не запрещаю стрельбу. Но регулируют применяемое оружие (орудия добычи) и боеприпасы. А также - сроки охоты. Потому, нарезное оружие - применяется в свой срок, а квалифицировать как стрельбу в не отведённом месте - не стал бы.

Ваши слова логичны, но...не соответствуют действительности. В правилах охоты я не встречал формулировки , что охотничьи угодья предусмотрены именно для стрельбы, т.е. конкретно таких слов нет (поправьте если не так), а разница между словами "стрельба" и "охота" есть.
Гранатомётчик
26-4-2017 11:55 Гранатомётчик
quote:
комментарии не НПА. это первое
второе - расшифруйте для себя, из НПА, что такое охота. и можно ли вообще в угодьях стрелять.


охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
Есть что-то про стрельбу там? Еще раз повторю что стрельба и охота понятия разные.
dEretik
26-4-2017 12:04 dEretik
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:

а разница между словами "стрельба" и "охота" есть.

А площадки для стрельбы по тарелочкам, в охотхозяйствах не видели? Это охота или нет? С точки зрения охотничьей деятельности?
Гранатомётчик
26-4-2017 12:14 Гранатомётчик
quote:
А площадки для стрельбы по тарелочкам, в охотхозяйствах не видели? Это охота или нет? С точки зрения охотничьей деятельности?

Это попадает под эту статью 20.13 Коапрф, если нет соответствующих документов. В частных охотхозяйствах и не такое бывает, я думаю вы в курсе. Лично в моей практике такие случаи были, человек стрелял по гонгам, оружие у него конфисковали за стрельбу в неположенном месте, т.е в охотугодьях. Охотились вы или стреляли по мишеням решает судья, допустим вы лицом не вышли,то будьте любезны конфискация.
hanter741
26-4-2017 12:17 hanter741
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:

охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
Есть что-то про стрельбу там? Еще раз повторю что стрельба и охота понятия разные.

растете. теперь подсказка, найдите, какими способами осуществляется добыча?

Гранатомётчик
26-4-2017 12:22 Гранатомётчик
quote:
растете. теперь подсказка, найдите, какими способами осуществляется добыча?

Добыча осуществляется орудиями охоты, которыми могут являться: лук, арбалет, карабин, двустволка, капкан, топор, нож, руки охотника.
Логическое умозаключение не имеет ничего общего с законом, в котором есть конкретные слова, так вот найдите мне, где написано что вы можете стрелять в охотугодьях.
hanter741
26-4-2017 12:36 hanter741
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:

Добыча осуществляется орудиями охоты, которыми могут являться: лук, арбалет, карабин, двустволка, капкан, топор, нож, руки охотника.
Логическое умозаключение не имеет ничего общего с законом, в котором есть конкретные слова, так вот найдите мне, где написано что вы можете стрелять в охотугодьях.

садись. два.


Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 23.06.2016) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;


т.е., как видим, стрельба таки в угодьях разрешена.

mega hanter
26-4-2017 12:55 mega hanter
Да((( С Вами можно договориться до бреда. Ходи по лесу вдвоем, у одно гот ружье у другого мясо. Все нет охоты. Бред, основанный на умозаключении и не норме закона. Закон суров но он закон. Как то так(((
mega hanter
26-4-2017 12:57 mega hanter
Даже пропал интерес вести диалог)))
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10