Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Права госохотинспектора. ( 41 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 45 : 123...3839404142434445
Автор
Тема: Права госохотинспектора.
First Ural
13-4-2017 08:52 First Ural первое сообщение в теме:
Возник вопрос: останавливает автомобиль госохотинспектор (один)в охотугодьях вне сроков охоты, досматривает автомобиль при хозяине и обнаруживает в багажнике (пусть зачехленное) ружье. Далее протокол и пр. На вопрос, как мол провел досмотр без понятых, ответил, что достаточно видеофиксации. Законно? Досмотр машин в охотугодьях законен?
Желательно ссылки на НПА, а не ИМХО.

https://forum.guns.ru/forummessage/264/1908316-3.html Эту тему читал, конкретики нет.

edit log

Baltes_vrn
14-9-2018 00:27 Baltes_vrn
quote:
Изначально написано mega hanter:
На форуме, давно разжевали тему по поводу досмотра транспорта ГОИ. Но еще раз в кратце повторюсь. Дело об административном правонарушении считается возбужденным и после составления протокола досмотра, и утверждение что сначала протокол об административном правонарушении , затем досмотр абсолютно не верен. Не вводите в заблуждении форумчан. О том что такие права у ГОИ есть прописано и в КоАП РФ и в законе о животном мире и в законе об охоте и в постановлениях Правительства Российской Федерации. Откуда у Вас такая информация из КоАП РФ поражает. Если не трудно ссылку можно на статью?

Еще раз повторю
ст. 27.9
п. 5 О досмотре транспортного средства составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.
ГОИ не имеет право согласно КОАП на административное задержание, а только на ДОСТАВЛЕНИЕ.
27.1
Вред, причиненный незаконным применением мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, подлежит возмещению в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.
27.9
7. В протоколе о досмотре транспортного средства делается запись о применении фото- и киносъемки, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств. Материалы, полученные при осуществлении досмотра с применением фото- и киносъемки, иных установленных способов фиксации вещественных доказательств, прилагаются к соответствующему протоколу.

Русским языком написано, сначала протокол, указывается что будет вестись видеосъемка и потом прилагается к протоколу.
А не сначала под видеозапись досмотрели, а потом если что нашли то протокол составили, а не нашли то не составили.

Раньше часто сталкивался когда сотрудники ГИБДД пытались меня свозить на мед. освидетельствование без протокола, говорили потом составим, всегда стоял на своем, сначала протокол о направлении на мед. освидетельствование, а потом едем. У них как то сразу интерес пропадал.
Так и с ГОИ хочешь досмотреть, сначала Административка.

Тем более что КОАП говорит
28.1
1.3. Поводом к возбуждению дел об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.35 и 8.37 настоящего Кодекса, является акт о наличии признаков административного правонарушения или преступления, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, который составлен производственным охотничьим инспектором в соответствии с законодательством Российской Федерации.
3. Дело об административном правонарушении может быть возбуждено должностным лицом, уполномоченным составлять протоколы об административных правонарушениях, только при наличии хотя бы одного из поводов, предусмотренных частями 1, 1.1 и 1.3 настоящей статьи, и достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения.
4. Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:
1) составления протокола осмотра места совершения административного правонарушения;
2) составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, предусмотренных статьей 27.1 настоящего Кодекса;
И еще информация к размышлению
КОАП Статья 1.5. Презумпция невиновности
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

Baltes_vrn
14-9-2018 01:22 Baltes_vrn
Смотрим протокол осмотра места совершения административного правонарушения имеет право составлять на основании 28.1.3
КОАП 28.1.3
34) должностные лица органов, осуществляющих федеральный государственный надзор в области охраны, воспроизводства и использования объектов животного мира и среды их обитания, - об административных правонарушениях, предусмотренных частью 2 статьи 7.11 (за исключением административных правонарушений, совершенных на территориях особо охраняемых природных территорий федерального значения), частями 1.2, 1.3 статьи 8.37 (за исключением административных правонарушений, совершенных на территориях особо
охраняемых природных территорий федерального значения), частью 1 статьи 19.4, частью 1 статьи 19.5, статьями 19.6, 19.7 настоящего Кодекса;
Нас как охотников касаются
КоАП РФ Статья 7.11. Пользование объектами животного мира и водными биологическими ресурсами без разрешения
2. Добыча копытных животных и медведей, относящихся к охотничьим ресурсам, без разрешения, если разрешение обязательно, либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением, -
влечет лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до трех лет.
КоАП РФ Статья 8.37. Нарушение правил охоты, правил, регламентирующих рыболовство и другие виды пользования объектами животного мира
1. Нарушение правил охоты, за исключением случаев, предусмотренных частями 1.2, 1.3 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
1.2. Осуществление охоты с нарушением установленных правилами охоты сроков охоты, за исключением случаев, если допускается осуществление охоты вне установленных сроков, либо осуществление охоты недопустимыми для использования орудиями охоты или способами охоты - влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
1.3. Непредъявление по требованию должностных лиц органов, уполномоченных в области охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира (в том числе отнесенных к охотничьим ресурсам) и среды их обитания, органов, осуществляющих функции по контролю в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий федерального значения, государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих государственный охотничий надзор, функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, других уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации должностных лиц, производственных охотничьих инспекторов охотничьего билета, разрешения на добычу охотничьих ресурсов, путевки либо разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием -
влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати пяти тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
частью 1 статьи 19.4, частью 1 статьи 19.5, статьями 19.6, 19.7 это относится к охотпользователям.

edit log

Baltes_vrn
14-9-2018 01:54 Baltes_vrn
Понравилось мне КоАП РФ Статья 8.37
1.3 Непредъявление по требованию должностных лиц органов, уполномоченных в области охраны ........................охотничьего билета, разрешения на добычу охотничьих ресурсов, путевки либо разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием.
? 209-ФЗ говорит
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
4) добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов;
Сейчас ГОИ скажут про нахождение с оружием.
читаем ? 209-ФЗ
Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

Тоже по русски написано с орудиями охоты и (или) продукцией охоты
если есть орудия и продукция или продукция тогда приравнивается к охоте а если продукции нет, то увы это не охота, а транспортировка, а это уже епархия к ГОИ не относится..
Про собак писать не стал, т.к. если собаки в машине, то нельзя считать что они в угодьях, т.к. она в машине.
И снова вернемся к ст 1. ? 209-ФЗ
9) продукция охоты - отловленные или отстреленные дикие животные, их мясо, пушнина и иная продукция, определяемая в соответствии с Общероссийским классификатором продукции;

edit log

Baltes_vrn
14-9-2018 02:00 Baltes_vrn
Господа ГОИ внимательнее читайте законы, если что то непонятно у Вас в департаментах есть юристы, попросите их помочь разобраться, а не трактуйте законы как вам нравится.
А то почитали что ГОИ досмотр можно проводить, и КОАП 27.9 и чуть что увидев зачехленное оружие в машине и сразу КОАП 8.37 ссылаясь на ?209-ФЗ ст. 57 п. 2 и начинают сказки рассказывать, что нахождение приравнивается к охоте

edit log

маузер2000
14-9-2018 03:28 маузер2000
quote:
Originally posted by Baltes_vrn:

увидев зачехленное оружие


а как это можно увидеть оружие, если оно зачехлено ? ))) (ну так ради шутки)))) понимаю, что оговорка. )))
First Ural
14-9-2018 07:25 First Ural
quote:
Изначально написано mega hanter:
Бредятина? Обоснуйте.

Предупреждение. В следующий раз, на правах ТС, Вы будете исключены из темы.
Еще раз, специально для Вас, опирайтесь на НПА.

Baltes_vrn
14-9-2018 23:19 Baltes_vrn
А так как говорила теща моего брата (адвокат с большим стажем и очень умная женщина) У судьи нет времени особо знакомиться с делом, и исход дела зависит от того как адвокат преподнесет материалы дела. В нашем случае, судья содержание статьи 57 п.2 ?209-ФЗ не знает. Ей достаточно что ГОИ ей озвучит, а тут стандартный набор КОАП 8.37 и ссылка на ?209-ФЗ ст. 57 п. 2.
Имеет право на досмотр ГОИ, да пусть хоть об досматривается, хочет написать протокол, пусть пишет, это его право (только вы внимательно читайте его что бы лишнего не приписали) требуйте свой экземпляр протокола и протокол досмотра, если будет акт изъятия оружия, еще лучше это потом Вам поможет. Чем больше ошибок ГОА сделает, тем больше вероятности повесить на него УК РФ Статья 286. Превышение должностных полномочий и УК РФ Статья 226. Хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств.
в) лицом с использованием своего служебного положения;
Основные права ГОИ это охрана угодий с соблюдением закона.
маузер2000
15-9-2018 04:04 маузер2000
quote:
Originally posted by Baltes_vrn:

У судьи нет времени особо знакомиться с делом,


а если и есть время, то он читает то, что накатали в этом деле, и сами понимаете, что там накатал обвинитель, что вот "бандит", и как правило у суда нет оснований не доверять "специалисту" накатавшему в чем тот виноват, проверит что есть статья по которой судят и ладно))) ИМХО .
mitay76
16-9-2018 00:14 mitay76
quote:
Originally posted by маузер2000:

а если и есть время, то он читает то, что накатали в этом деле, и сами понимаете, что там накатал обвинитель, что вот "бандит", и как правило у суда нет оснований не доверять "специалисту" накатавшему в чем тот виноват, проверит что есть статья по которой судят и ладно))) ИМХО .



Судья-он ОДИН ! Это у адвокатов куча специализаций.Состязательность сторон-основа! Четкими отсылками на правоприменительные статьи можно вкатать в .овно почти любое обвинение. +вопросы от себя( от обвиняемого, толковые вопросы)заставят Суд по другому взглянуть на ситуацию.Главное-это должно быть запротоколировано
Baltes_vrn
16-9-2018 09:39 Baltes_vrn
Как правило в протоколе досмотра есть только оружие, а вот продукции охоты нет, т.к. ее и не было в машине. ГОИ в качестве аргумента для судьи приводит ст. 57 п.2 в таком варианте "Нахождение с оружием в охотничьих угодьях приравнивается к охоте." Этого достаточно судье. И все ты в глазах судьи браконьер, со всеми вытекающими последствиями и все из-за того что ГОИ просто убрал часть текста.
Имеет право ГОИ на досмотр, пусть досматривает, это будет как раз подтверждением Вашей невиновности. Просто до судьи нужно донести полный текст ст.57 п.2. ? 209-ФЗ
В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
В частности к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты.
Если одно из условий не выполнено, то это не приравненное к охоте действие. И тут протокол досмотра будет доказательством вашей невиновности. Только требуйте копию акта досмотра, дабы там не вписали ни чего лишнего.

edit log

mega hanter
17-9-2018 15:44 mega hanter
quote:
Изначально написано First Ural:

Предупреждение. В следующий раз, на правах ТС, Вы будете исключены из темы.
Еще раз, специально для Вас, опирайтесь на НПА.


Бесполезно здесь диалог вести. Это не форум законодательства об охоте, а форум как наеб.....ь закон и быть правильным. А еще что бы при этом и инспектор был в го...е. До свидания. Удаляйте

маузер2000
17-9-2018 17:17 маузер2000
quote:
Изначально написано mega hanter:

Бесполезно здесь диалог вести. Это не форум законодательства об охоте, а форум как наеб.....ь закон и быть правильным. А еще что бы при этом и инспектор был в го...е. До свидания. Удаляйте

нормальный форум, все кто хотят могут высказаться.

а вы как хотели что бы тут только инспекторов слушали, что мол они всё могут, и всё что они говорят чистая истина.

закон нельзя н....ь!!! ( значит он так написан, что такое допускает как вы выразились н...ь).

инспектор читай форум и знай законы и не будешь в г...е, не знал законы попал в г...но, сам виноват, а не тот, кто подловил инспектора на незнании закона и тыкнул его в г...но.

Baltes_vrn
17-9-2018 19:36 Baltes_vrn
quote:
Изначально написано mega hanter:

Бесполезно здесь диалог вести. Это не форум законодательства об охоте, а форум как наеб.....ь закон и быть правильным. А еще что бы при этом и инспектор был в го...е. До свидания. Удаляйте

А Вы хотите как в анекдоте "Все в говне и тут выхожу Я весь в белом".
У ГОИ по мимо прав есть еще и обязанности, да и у охотника есть права как у гражданина и нарушать их ГОИ не имеет право.
Сколько роликов в сети о том как за уши притягивают незаконную охоту, человеку который просто ехал из пункта А в пункт Б, но в машине было оружие. Все в глазах ГОИ это браконьер и его нужно наказать.
В этой теме разбирались нормативные акты на основании которых ГОИ должны работать. Это полезно и для охотников, что бы на них не вешали несуществующие проступки, но и для ГОИ чтобы потом не попасть в дерьмо из-за своих безграмотных действий.
А браконьеры и так всегда знают когда рейды ГОИ проходят и какими тропами их засады можно обойти.

dEretik
17-9-2018 20:01 dEretik
Вообще, конечно, ситуация ненормальная. Реально инспекция против охотников. Потому как, либо охотник соблюдает закон и в говне по своей правовой значимости, либо браконьерит и делает ситуацию более справедливой, чем её определяет закон. Война. Я не перестаю удивляться, как шайка баблоностной шелупони, МИЗЕРНАЯ, ухитряется изговнять фантастические охотничьи возможности громадной страны. Никто ведь, извне, не гадит так населению, как коллекционеры денег и ссученное чиновничество. Ведь настолько открыто прут против всех устоев, а всё божья роса, в документальном изложении реальности. Вот в дуроскопе все наши аналитики объясняют отношение к России новой информационной войной, когда важны не факты, а громкость обвинений в фейковых политических шоу. А чем ситуация в охоте, в бреде чиновничества и примкнувшей к нему денежной падали, отличается от мировых тенденций? Да ничем! Точно такой же фейковый бред и санкции. Сплошняком и повально. А всё ради клочка земли под жирную задницу мизерного количества баблоностного морально-нравственного гоблинства. И сочувствующих 'клиентов', эрзац-любителей стрельнуть в указанном направлении... И это на фоне охоты в США и Канаде. Наглядно демонстрируем другим правильность ИХ отношения к кулачью, и предположений о направлении развития охототрасли, в случае допуска частной аренды. Учитесь охотники на российских насекомых.
Андрей 077
31-10-2018 07:38 Андрей 077
Всем доброго дня. Подскажите можно ли в приведенной ниже ситуации наказать ГОИ ?
Мы на автомобиле заехали на АЗС на федеральной трассе вне населенного пункта, заправились ,купили кофе ,и остались на территории АЗС завтракать. Через какое то время появился тип с видеокамерой и стал снимать наш авто и звонить в это время кому то . На вопросы не отвечал, на действия по пресечению его деятельности убегал. Пока это продолжалось приехала машина с инспекторами . Которые в свою очередь представились и попросили предъявить документы на оружие и охоту если таковые имеются в машине. Мы вежливо отказались это делать по причине отсутствия у нас знаний ,о полномочиях ГОИ вне охот.угодий.Инспектора объяснили свою заинтересованность нами ,звонком товарища с камерой и заявлении , что бампер нашего авто весь в крови и выглядим мы как охотники. Я предложил инспекторам досмотреть автомобиль с составлением протокола ,они этого явно не хотели и тянули время ,во время всей этой процедуры инспектора блокировали наш автомобиль своим. Через час приехали полицейские. Под протокол с понятыми досмотрели наш авто. Там было оружие , два карабина и ружье в чехлах .Боеприпасов не было. Две туши кабана и 5 штук самцов фазана. На оружие и продукцию мы предоставили документы. Копию акта взяли.
First Ural
31-10-2018 07:52 First Ural
Думаю наказать не получится, хотя блокировать ГОИ на заправке, прав у них нет, хотя, с другой стороны, поступило устное заявление от гражданина, о возможном правонарушении. Все ИМХО.
Слепой тормАз
31-10-2018 09:16 Слепой тормАз
Ну, по мне так случай смешной) Бампер весь в крови. Вы их машиной давили, фазанов то?)Лень машину хоть чуть привести в порядок перед выездом на трассу?
Выглядеть как охотники- ну что за бред в общем то? что бы выглядеть как охотник, надо находится в охотугодьях с расчехленным оружием. А попивая кофе на заправке можно выглядеть как водитель, остановившийся выпить кофе. За бдительность товарищу с камерой зачет, конечно)
А напишите просто в область, в ту же госохотниспекцию, жалобу на действия охотинспектора, именно на то что они блокировали машину находящуюся на заправке, не в лесу,не при осуществлении охоты, мешая вам проехать. Как им захотелось выполнять обязанности то не в лесу, а там где тепло , светло и люди ходят. И такую же в прокуратуру, пусть поразбираются. Ничем разборки не кончатся, скорее всего. Имелись предпосылки считать что вы брэки? Имелись. Ну вот они и взялись выполнять свои обязанности)
Андрей 077
31-10-2018 11:25 Андрей 077
С кабанов натекло на бампер ,пока ехали .
Инспектор давил на то,что отказ в предоставлении ему документов будет расценен как неподчинение его законным требованиям . Но на месте ни каких протоколов не выписал. Вот думаю не смогут ли вменить неподчинение ,позднее ?

edit log

Cotur
31-10-2018 12:10 Cotur
quote:
Originally posted by Андрей 077:

Но на месте ни каких протоколов не выписал.


А что за копию акта он Вам выдал?

edit log

Андрей 077
31-10-2018 12:32 Андрей 077
Выдали сотрудники полиции ,досмотр автомобиля.
всего страниц: 45 : 123...3839404142434445