Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Права госохотинспектора. ( 20 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Права госохотинспектора.
First Ural
13-4-2017 08:52 First Ural
первое сообщение в теме:
Возник вопрос: останавливает автомобиль госохотинспектор (один)в охотугодьях вне сроков охоты, досматривает автомобиль при хозяине и обнаруживает в багажнике (пусть зачехленное) ружье. Далее протокол и пр. На вопрос, как мол провел досмотр без понятых, ответил, что достаточно видеофиксации. Законно? Досмотр машин в охотугодьях законен?
Желательно ссылки на НПА, а не ИМХО.

https://forum.guns.ru/forummessage/264/1908316-3.html Эту тему читал, конкретики нет.

edit log

KOHTPA
20-7-2019 22:38 KOHTPA
quote:
Изначально написано Marat469:
Ну во первых,даже просто упереть что то в пузо,даже ночью и одиникому человеку из 1000 говорящих об этом,сможет едва ли один.так что я не буду это даже обсуждать.
А во вторых не удивляйтесь,если гои потом вместо -"здравствуйте",будут нападать агрессивной толпой на вас.
Я ночью,на тупиковой дороге останавливал машину для проверки(преградив дорогу своей,т.к. в той стороне подкормочная),в которой ехала вооруженная охрана газпрома.и никаких проблем.я вежливо объяснил цель остаеновки,они вежливо объяснили откуда едут,на этом и разошлись.
Нужно начинать диалог,исходя из того,что твои оппоненты тебе не враги,а не наоборот.будьте дружелюбней.вы же этого хотите от инспекторов.

Хм... Преграждать дорогу другой машине ночью на тупиковой дороге - не очень умный поступок. А точнее - очень глупый. IMHO, естественно. Подозреваю, что если люди, сидящие в другой машине, посчитают Ваши действия нападением, то Вас потом не найдут. Будете числиться без вести пропавшим 

А то, что я хочу от охотинспектора - практически никогда не совпадает с тем, что есть в действительности... И как правило - не по вине охотника. Просто потому, что терроризировать законопослушных охотников для охотинспектора гораздо проще и безопаснее, чем ловить браконьеров... Так что не Вам рассказывать мне о том, что "твои оппоненты тебе не враги". Потому, что в первую очередь именно охотинспекторы ведут себя по отношению к охотникам как враги.

edit log

max_7.62
21-7-2019 11:14 max_7.62
quote:
Потому, что в первую очередь именно охотинспекторы ведут себя по отношению к охотникам как враги.

так и есть,не разу не было,просто проверил и все,пытаются придумать или сочинить,особенно борзо себя ведут когда человек на авто,тут реально становишься заложником,но когда люди в лесу пешком и нет не каких препятствий человеку просто уйти ,то разговор протикает на много в более вежливой форме.

edit log

Marat469
21-7-2019 23:18 Marat469
Правильно-это в чехле и разряжено.плюс наличие разрешения на хранение и ношение.
Да,законно.
Да,для меня все изначально,пусть не друзья,но хотя бы товарищи по увлечению.а уже при определенных обстоятельствах браконьеры и все остальное.
А относительно всего остального,все же я думаю это единичные случаи,когда инспектора именно цепляются к законопослушным охотникам.просто один случай описали,и 10 страниц все пишут какие гои ... .вот и создается ощущение их наглости и хамства.
Marat469
22-7-2019 00:24 Marat469
Ну вот вы даже сейчас пытаетесь меня упрекнуть в том,чего я не делал.если в багажнике разряженное оружие в чехле,за что протокол то писать?и в чем развод?
Да,все правильно-открой багажник и если все в порядке,то поезжай дальше,друг и товарищ.а если нет,получите протокол,товарищ нарушитель.по моему,все правильно.
209 фз,ст вроде 41.
Нет,оружейное законодательство они не контролируют,но сообщение о происшествии напишут,а уж административку вам потом выпишут те,кто имеет на это право.егеря деяние не квалифицируют,они пишут сообщение о наличии административного нарушения.
Marat469
22-7-2019 02:37 Marat469
А нахождение с оружием в оу-приравнивается к охоте.Вот поэтому,вам и пишут незаконную охоту,а не нарушение правил транспортировки,что карается гораздо мягче,на сколько я знаю.
никакого блокирования,сможешь объехать,пожалуйста))с обоих сторон дороги прекрасные болота.
Извините,но на все остальное,мне даже отвечать лень.
И да,я не собираюсь ни с кем препираться.поступайте так,как считаете нужным,тыкайте в пузо ружьями,посылайте и т.д.
А лучше,пишите встречи с инспекторами на видео и подавайте жалобы в суд и остальные инстанции)))и надеюсь мне никогда не попадуться такие грамотные и опасные охотники)))
vepr59
22-7-2019 03:51 vepr59
Марат! Не быкуй! Вы не правы, как с точки зрения Закона, так и с точки зрения, Морали и нормальных человеческих отношений.Вот за это "Вас", всех и не любят. Вы что думаете, корочку дали и вы уже боги? Если бы вы, в рамках действующего законодательства боролись с настоящими браконьерами. сами бы не браконьерели и не крышевали, то и отношение к Вам и Вам подобным, со стороны большей части охотничьего сообщества было бы соответствующим. А поскольку этого нет, то и получайте то что имеете. все в мире течет и все меняется, люди становятся другими, отношения между людьми другие, законоприменительная практика, пусть медленно, но меняется. И если Вы и вам подобные, не захотите меняться в лучшую сторону, то вас (пересадят, "перепрячут" в тайге когда вы лихо дороги перегораживаете, уйдут со службы и т.п.) выберите сами. что вам больше нравится! ))Время Быдло-туповатых махальщиков корочками проходит.И прежде чем кого либо останавливать, без достаточных на то оснований, Помните! Статья УК О превышении должностных полномочий, рабочая, и все чаще и чаще по ней различные служивые люди едут за колючку))
First Ural
22-7-2019 09:06 First Ural
quote:
Изначально написано маузер2000:

а если человек не охотник и пошлёт , куда подальше предложившего ему открыть багажник ))))? (ну не охотится человек)


чего ещё хотел спросить, а можно мы к вам домой придём, ну так посмотрим чего у вас дома лежит в шкафах(не мы не будем по шкафов лазить, вы сами вещи от туда достанете, добровольно))), чего вам жалко что-ли ну по дружбе разумеется или по товариществу?)))))))

Порадовали, а то каждый под себя Закон придумывает!

max_7.62
22-7-2019 09:33 max_7.62
quote:
Изначально написано Marat469:
Правильно-это в чехле и разряжено.плюс наличие разрешения на хранение и ношение.
Да,законно.
Да,для меня все изначально,пусть не друзья,но хотя бы товарищи по увлечению.а уже при определенных обстоятельствах браконьеры и все остальное.
А относительно всего остального,все же я думаю это единичные случаи,когда инспектора именно цепляются к законопослушным охотникам.просто один случай описали,и 10 страниц все пишут какие гои ... .вот и создается ощущение их наглости и хамства.

про единичные ВЫ зря в ютубе полно.

Marat469
22-7-2019 09:41 Marat469
Вы упорно меня обвиняете в том,чего я не делаю с криком-"вы все такие".
Я не собираюсь учавствовать в интернетных истеричных конфликтах.
Marat469
22-7-2019 09:49 Marat469
В ютубе полно и видео о том,как в останавливаемой машине лежит незарегистрирование оружие и браконьерская добыча.и тут не понятно что лучше,осмотреть 9 машин порядочных охотников и в 10 найти браконьера или не осматривать вообще никого и тогда браконьер окажется в каждой второй машине.
Я бы не стал возражать,если бы меня попросили открыть багажник.открываю же гаишникам.они,если ночью остановят со значком,часто просят.и никаких проблем.
max_7.62
22-7-2019 09:52 max_7.62
quote:
Вы упорно меня обвиняете в том,чего я не делаю с криком-"вы все такие".
Я не собираюсь учавствовать в интернетных истеричных конфликтах.

нет не все испытано на себе,по разному было пока 50/50,согласитесь когда тебя пытаются нахлобучить в лесу за травмат -это перегиб,когда при проверке оружия делают подляну в виде того ,когда ружье в чехле ,чехол в машиине,тебе говорят покажите для сверки один ГОИ из подтешка начинает запись с того момента когда ты стоишь с ружьем у машины-тоже подло.
Marat469
22-7-2019 10:05 Marat469
Извините,но я такого не встречал и не слышал.да,конечно,это подло и с этим и этими необходимо бороться.
Но и с теми,кто шлепает по лосям с дороги,а потом уезжает,наверное с мыслью "аа,не попал".а он бедолага сгниет через 100 метров(даже сбрэчить нормально не могут),тоже борьбу нужно вести.и с теми,кто по ночам лупит свиней на подкормках,тоже нужно.с теми,кто гоняет бедную животину на технике,опять нужно.
И там и там есть отрицательные персонажи.но это не каждый.
vepr59
22-7-2019 10:05 vepr59
Марат! вы кто??? Вам Закон запрещает это делать!!!! Вы кем себя возомнили? Вы преступник! И ни какими благими идеями прикрываться не нужно. Нельзя творить беззаконие, основываясь только на своем революционно-пролетарском сознании и своем хочу! Гнать вас нужно с государевой службы!
vepr59
22-7-2019 10:13 vepr59
Ежели государев человек . с такой легкостью нарушает, Закон, то почему простой обыватель обязан этот Закон соблюдать бесприкасловно?
Marat469
22-7-2019 10:20 Marat469
Вас инспектора просят вступить с ними в половую связь что ли?)))))))))поржал))))
Что именно запрещает закон?я не расстреливаю нарушителей,а лишь снимаю видео и пишу акт,который передаю гои.по моему все законно.не нужно истерик.
Нет,гои я не стану.у меня другие планы.а гои похоже очень неблагодарная работа))))
Marat469
22-7-2019 10:22 Marat469
Да я не останавливаю машину из-за мифических выстрелов,с чего вы взяли?
Marat469
22-7-2019 10:25 Marat469
Я и есть пои.т.е егерь.я так сразу и сказал.не совсем на хозяина,на охотобщество.да,наверное на хозяина
Marat469
22-7-2019 10:27 Marat469
Я просто пытаюсь заступиться за гои.ведь не поголовно же они негодяи
First Ural
23-7-2019 10:32 First Ural
Обычно я стараюсь выполнять свои обещания. Кому интересно поговорить об общественных туалетах, могут в частном порядке открыть удаленное и пообщаться в ПМ. Здесь, следующих запрету, заблокирую!
Приятного чтения.

edit log

First Ural
23-7-2019 15:11 First Ural
quote:
Изначально написано маузер2000:
Чего не забанил то ?

Успели написать раньше меня

First Ural
24-7-2019 08:18 First Ural
Отдохните.
KOHTPA
31-7-2019 03:03 KOHTPA
quote:
Изначально написано Marat469:
Я бы не стал возражать,если бы меня попросили открыть багажник.открываю же гаишникам.они,если ночью остановят со значком,часто просят.и никаких проблем.

Ну так когда речь идёт о гаишнике (читай сотруднике полиции) - то... водитель на дороге имеет определенные обязанности, в том числе и остановиться по требованию сотрудника полиции. Багажник без достаточных на то оснований водитель, кстати, открывать не обязан даже гаишнику... А вот обязанности останавливаться по требованию какого-то мутного хрена в камуфляже у водителя - НЕТ. А особенно - на глухой лесной дороге. И обязанности показывать багажник этому мутному хрену у водителя нет. Особенно если водитель - не охотник. Для не-охотника егерь (или ГОИ) - это вообще никто. И звать его никак.

А блокирование автомобиля на лесной дороге можно вполне обоснованно считать нападением. Со всеми вытекающими.

edit log

max_7.62
31-7-2019 08:51 max_7.62
quote:
Особенно если водитель - не охотник. Для не-охотника егерь (или ГОИ) - это вообще никто. И звать его никак.

как гои определяют охотник или нет,вот в чем вопрос,они не спрашивают кто ВЫ ,они тормозят и говорят открыть машину для осмотра.
Слепой тормАз
Все бы ничего, если бы они порой не начиналии забываться. Года три назад в лесу моего знакомого на квадре остановили, буханкой дорогу перекрыли. Он мог объехать, но притормозил. Ни рюкзака, ни ружья, ничего с собой у человека. И началось....Да я начальник хозяйства, да ты что тут делаешь, да ты знаешь кому принадлежит этот лес, да почему техника без номеров. ОН завелся, да поехал. Смысла нет с такими разговаривать
Если нечего прятать, то я машину бы открыл, время это экономит. Но попутно бы заметил, что люди закон нарушают, что бы знали, что другие в курсе всяких статей и требований. А если есть что прятать, то тут надо упираться по полной, призывая людей сразу соблюдать закон. Может и отвяжутся. Но я давно уже писал и говорил и снова повторюсь. Идеальный вариант- не встречаться, сделать так, что бы пути не совпали. У меня к брату вообще прямо в деревне к дому приехали утречком, качать права на счет того, что ночью неопознанный квадрик ездил по полям. НЕОПОЗНАННЫЙ, а они подряд на всех попытались наехать. Главное, даже не ГОИ-ПОИ...просто товарищи, что с тех полей кормятся
max_7.62
31-7-2019 19:09 max_7.62
quote:
Если нечего прятать, то я машину бы открыл, время это экономит. Но попутно бы заметил, что люди закон нарушают, что бы знали, что другие в курсе всяких статей и требований.

если нечего прятать и времени вагон,то можно и СП самому вызвать и заявление накатать.
mitay76
31-7-2019 20:36 mitay76
quote:
Изначально написано Marat469:
Ну вот вы даже сейчас пытаетесь меня упрекнуть в том,чего я не делал.если в багажнике разряженное оружие в чехле,за что протокол то писать?и в чем развод?
Да,все правильно-открой багажник и если все в порядке,то поезжай дальше,друг и товарищ.а если нет,получите протокол,товарищ нарушитель.по моему,все правильно.
209 фз,ст вроде 41.


Гляньте темы здесь да и судебную пракктику
Именно за это и пишется 85% протоколов,вашими" правильными гои"

mitay76
31-7-2019 20:57 mitay76
quote:Originally posted by Sergey10:

Пописать захотел. Ну или покакать.
quote:Originally posted by Sergey10:

Вот прям сильно принимает меры, в том числе старается предупредить того водителя, которому мешает проехать. В чем нарушение?

и так каждый рабочий день))))) срёт и бегает)))). и всё наверное в одном месте, всё засрал наверное (всё же проверяется даже по какашкам))). ну посрал убирай машину))))
__________
Забавная полемика...
Значит все гои " какают" , в надежде задержать злого брека Причем делают это не только на захудалых дорогах общего пользования,но и на Федеральных трассах(((

edit log

KOHTPA
31-7-2019 22:11 KOHTPA
quote:
Изначально написано max_7.62:

как гои определяют охотник или нет,вот в чем вопрос,они не спрашивают кто ВЫ ,они тормозят и говорят открыть машину для осмотра.

Да никак не определяют. Машина не понравилась - останавливают, и качают права. Расчёт исключительно на собственную наглость и незнание гражданами своих прав.

quote:
Изначально написано Слепой тормАз:
Если нечего прятать, то я машину бы открыл, время это экономит.
Да-да... Вот ещё и на это расчёт. На то, что гражданам неохота или некогда связываться. Как следствие - тотальный беспредел со стороны непуганых ГОИ, ПОИ и прихлебателей..

edit log

max_7.62
1-8-2019 09:05 max_7.62
quote:
Расчёт исключительно на собственную наглость и незнание гражданами своих прав.

всему приходит конец,ведь приперло водителей учить основные свои права и права инспектора,так будет и с гои,может учить не надо а просто при себе иметь памятку,что они могут а что нет.
BR1980
7-8-2019 08:08 BR1980
quote:
Originally posted by max_7.62:

так будет и с гои


уже есть, начинают и их вразумлять.
mega hanter
8-8-2019 10:17 mega hanter
Не надоело об одном и том же уже года 3. Все давно обсуждено. Водитель со своей стороны прав, ГОИ со своей в соответствии с должностным регламентом и Федеральным законом об охоте. Лень ковыряться, но есть и такие решения суда где водителя привлекают за отказ выполнения законного требования ГОИ.
BR1980
8-8-2019 13:53 BR1980
quote:
Originally posted by mega hanter:

но есть и такие решения суда


Бред сивой кобылы.. на водителя не распространяется закон об охоте. на водителя распространяется ПДД.
SLR
9-8-2019 00:14 SLR
А закон о животном мире каким образом относится к людям? Тем более к обычным лесным путешественникам и любителям сбора грибов. Ясно же что никак не может относиться. Однако им это не мешает, постоянно ссылаясь на этот закон, оправдывать свое право на приставания к гражданам, незаконные досмотры и даже угрозы применения физической силы против любого человека.
BR1980
9-8-2019 07:00 BR1980
quote:
Originally posted by SLR:

Однако им это не мешает, постоянно ссылаясь на этот закон, оправдывать свое право на приставания к гражданам, незаконные досмотры и даже угрозы применения физической силы против любого человека.


проблема в том, что практически никто не оспаривает действия должностного лица в суде, типо прошло и слава богу. нужны прецеденты
tihon2323
10-8-2019 15:51 tihon2323
quote:
проблема в том, что практически никто не оспаривает действия должностного лица в суде, типо прошло и слава богу. нужны прецеденты

проблема не в этом, многие обращаются и в суд, и в прокуратуру, и в следственный комитет, однако все это в большинстве своем пустая трата времени, так как вся система власти, госструктуры и силовые ведомства с судебной властью снизу до верху прогнила и, как правило, всегда смотрит ввысь, туда, где раздают указания. а указания, увы, никогда не были направлены в пользу простых граждан, всегда направлены на то, чтобы втоптать поглубже нашего брата и поиметь с него лишний рубль в виде штрафа.
проблема еще и в том, что нет единства среди "братства" охотников в тех случаях, когда их щемят и беспределят слуги государевы....
веник не сломать, а веточку веника по отдельности легко

edit log

KOHTPA
12-8-2019 22:24 KOHTPA
quote:
Изначально написано tihon2323:

проблема не в этом, многие обращаются и в суд, и в прокуратуру, и в следственный комитет, однако все это в большинстве своем пустая трата времени, так как вся система власти, госструктуры и силовые ведомства с судебной властью снизу до верху прогнила и, как правило, всегда смотрит ввысь, туда, где раздают указания. а указания, увы, никогда не были направлены в пользу простых граждан, всегда направлены на то, чтобы втоптать поглубже нашего брата и поиметь с него лишний рубль в виде штрафа.
1. В суд и в прокуратуру обращаются единицы. Этих самых "многих" не существует. Из сотни нахлобученных охотинспектором хорошо, если на него напишет хотя бы 2-3 человека.
2. И это именно потому, что у большинства наших сограждан именно такой взгляд на жизнь: "Зачем я буду обращаться, если вся система прогнила и бла-бла-бла...". А на самом деле - банальная лень и поуизм.
3. А по факту - неоднократно дрючил должностных лиц через прокуратуру, и неоднократно выигрывал дела по протоколам в судах. Ничего в этом сложного нет.
4. Если что-то не получается сразу, в первой инстанции - есть вышестоящие суды и прокуратуры.

edit log

tihon2323
13-8-2019 05:32 tihon2323
Согласен, Контра, что многие отмалчиваются. Но случаи бывают разные, а практика судебная показывает лишь один результат - нет положительных результатов по жалобам охотников, или их единицы.
Если Вам не трудно, можете показать хотя бы одно из судебных решений по Вашим обращениям, или результаты проверок прокуратуры.
KOHTPA
15-8-2019 18:10 KOHTPA
Да не сохранилось у меня нихрена. Последний раз в суде я лет 5-6 назад был. Я же не юрист Просто хобби у меня такое - друзьям помогать от гайцов и прочей нечисти отбиваться. А для этого юристом быть совершенно не обязательно. Для того, чтобы выступить в роли защитника в суде (не путать с адвокатом) - даже юридическое образование не требуется. Главное - фактически знать нужные законы и хотя бы слегка уметь ими пользоваться.

Ну и кроме того - это в кино показывают прокурорских работников суды и судей очень пафосно, прямо небожителями. А по факту - это такие же люди, как и мы с вами, а уж мировые - и подавно. И точно так же, как и большинство из нас, они не любят лишней работы, или лишнего геморроя. Со всеми вытекающими

edit log

BR1980
16-8-2019 11:48 BR1980
quote:
Originally posted by KOHTPA:

это в кино показывают прокурорских работников суды и судей очень пафосно, прямо небожителями. А по факту - это такие же люди, как и мы с вами, а уж мировые - и подавно.


по факту да, но не забываем, что у этих людей административный ресурс выше чем у любого простого охотника. Я много лет веду "войну" с КОХ нашей области, постоянно нахожу косяки в их работе и через жалобы и заявления в природоохранную прокуратуру пытаюсь донести, что закон один для всех. К чему это приводит, сначала искали дружбу со мной, потом просто пытались игнорировать и делать вид, что все хорошо, но когда начали прилетать "плюшки" в виде административок должностным лицам КОХ, представления прокуратуры, то решили, что меня надо "убрать" любым способом, то есть лишить оружия. Как все это будет выглядеть пока не знаю, тоже имеется административный ресурс, но.... вообщем в режиме ожидания на данный момент.

edit log

KOHTPA
19-8-2019 23:56 KOHTPA
quote:
Изначально написано BR1980:

по факту да, но не забываем, что у этих людей административный ресурс выше чем у любого простого охотника.
А причём тут административный ресурс... ну, скажем мирового судьи? Вы всерьёз думаете, что судье есть дело до какого-то охотника? Или до какого-то инспектора?Да нет ему никакого дела ни до охотников, ни до должностных лиц! Ему бы свой рабочий день отсидеть, да домой свалить, к мужу/к жене. И, естественно, если к нему поступает материал от, допустим, охотинспектора, а рядовой охотник ничего не делает для того, чтобы отбиться от фальсификата, даже в суд не приходит, то, естественно, судья рассматривает материал на автомате,с соответствующим результатом. Так проще всего - так не надо напрягаться. Но если к мировому придет охотник, да ещё и с защитником, то судье наоборот - проще по-быстрому разобраться с тем, что ему подкидывает защитник, и, опять же - чтобы не напрягаться - побыстрее избавиться от неудобных клиентов. А уж если защитник окажется достаточно пронырливым и смышлёным, чтобы притащить в суд уже готовое решение от имени этого самого мирового, с нужным результатом (ага, я сам в этом безобразии принимал участие: вместо лишения в/у - 500 р. штрафа ), то мировой его ещё и в задницу расцелует. Потому что тогда ему работать вообще не приходится )))) 

И в результате никакой административный ресурс не используется. Никем. Ни охотинспектором, ни судьёй. Потому что всем пофих. Зато используются маленькие хитрости, которые идут на пользу как гражданину, так и судье. А инспектор в результате остаётся за бортом.

edit log


Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Права госохотинспектора. ( 20 )