Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Голосуем за разрешение пристрелки в охотугодьях ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Голосуем за разрешение пристрелки в охотугодьях
Kontrast
23-11-2016 21:03 Kontrast
первое сообщение в теме:
Голосуем на сайте Российской общественной инициативы за разрешение пристрелки охотничьего оружия в охотугодьях (чтобы проголосовать необходимо быть зарегистрированным в "госуслугах" https://www.gosuslugi.ru )https://www.roi.ru/31161
комментируем инициативу.

edit log

DmL
14-10-2019 00:35 DmL
quote:
В результате родился очередной "шедевр" от новых блюстителей, и 100%, найдутся особо ретивые, которые станут на основании уже этой бумажки рисовать админы. Спасибо тебе, добрый человек.

Попробуйте обжаловать это разъяснение Азамата Дышекова в Верховном Суде РФ. ВС РФ рассматривать не станет, ответит, что разъяснение не обладает нормативными свойствами.
Gennka
15-10-2019 23:43 Gennka
quote:
Изначально написано Chia:
Что в итоге по вопросу слышно?! Все также привлекают?

Пытаются. Стойте на своем. Думаю если бы не охотоинспектор тут приехал, а гвардейцы, так весело разговаривать и ералаш снимать на камеру ребятам бы не дали. А так, все грамотно, молодцы.
https://www.youtube.com/watch?v=nibIWvlAxnM

edit log

DmL
16-10-2019 01:42 DmL
quote:
Думаю если бы не охотоинспектор тут приехал

Вопросы оборота оружия вообще не относятся к компетенции органов государственной власти субъекта РФ в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов. А в видеоролике не госохотовед, а производственный охотничий инспектор.
ПОИ что-то блажит про технику безопасности и стрельбу в неустановленном месте. А, например, водителей за езду по встречке он не думал задерживать?
Зря начали оправдываться, надо было этого ПОИ вздрючить. Чтоб в следующий раз ему было неинтересно приезжать на стрельбище.
quote:
гвардейцы, так весело разговаривать и ералаш снимать на камеру ребятам бы не дали.

И что было бы?

edit log

DmL
20-10-2019 11:52 DmL
Проблема в том, что многие "не хотят связываться". А надо было написать жалобы в прокуратуру и потребовать привлечь егеря за самоуправство по ст. 19.1 КоАП РФ и за незаконную обработку персональных данных.
gtx47
20-10-2019 14:24 gtx47
А чего он там нес про мишени? Ничего бы не изменило их наличие. Это не наши, а хулиганы какие то поставили до нас. Пусть докажет попробует.
quote:
Originally posted by DmL:

И что было бы?


Ничего. Также утерлись бы и поехали обтекать на место постоянной гвардейской дислокации.
DmL
20-10-2019 21:23 DmL
quote:
Это не наши, а хулиганы какие то поставили до нас. Пусть докажет попробует.

А если и наши то что это меняет?
Gennka
29-11-2019 18:22 Gennka
quote:
В общем, потихоньку сливаются со своим запретом пристрелки оружия в ОУ.

Это Росгвардия. Сами они вряд ли поедут на звонок "стрельба в лесу", а поедет ГОИ и полиция. Полиция и составит, безобидный такой протокольчик "стрельба по бутылкам", если вы с ним согласитесь, дело сразу в суд. До тех пор, пока суды не признают свои ошибки и официально перестанут нагибать на дикий штраф и конфискацию оружия, воз и ныне будет оставаться там. Если я не прав, давайте снова обсуждать эту тему.
Gennka
30-11-2019 08:12 Gennka
quote:
А полицию вообще не должен волновать вопрос "стрельбы в ОУ" при наличии у охотника разрешения на охоту.

Вы прямо повторяете мои мысли.
quote:
Росприроднадзор МПР (ГОИ) - это по сути правоприемник Главохоты РСФСР. И они должны исполнять этот действующий НПА. Или добиться его отмены.

В большинстве случаев они и стараются так делать "по-уму", т.е. вежливо спросить путевку, если все есть, их интерес пропадает. Спрашивается, так кто-же тут "суетится" больше всех? Арендаторы, т.е. охотпользователи с вечным своим: вы тут нам всех зверей распугаете и, зная по сути, что они тут сами поделать мало чего смогут, стараются тащить с собой полицию, или на худой конец- участкового, чтоб по наглому нагнуть по полной.
В частный, закрытый охотклуб я и беру путевку собственно из за стрельбы по мишеням. Стреляю много. Оборудован стрелковый стол в угодьях, правда его кто-то спер, видно "хозява", в мое отсутствие, мол все- равно не будешь ты тут оттопыриваться.
DmL
30-11-2019 09:29 DmL
quote:
Надо не обсуждать, а подписывать "протокольчик" с записью - "выполнял пристрелку согласно действующих "Типовых правил по технике безопасности при обращении с охотничьим оружием и проведении охот с применением охотничьего огнестрельного оружия на территории РСФСР". Раздел II, пункт 3.
(утв. Главохотой РСФСР 05.05.1983)

Надо писать: "Административного правонарушения не совершал, с протокодлом не согласен". И заявлять ходатайство, тоже письменно, о направлении дела об административном правонарушении по месту жительства.
max_7.62
10-12-2019 09:49 max_7.62
https://zen.yandex.ru/media/ka...feed_exp=ordina ry_feed&from=channel&rid=3334958750.568.1575960533691.51273&integration=publishers_platform_yandex
Vlad V
10-12-2019 10:12 Vlad V
Беру разрешение на рябчика, еду в общедоступные угодья, ставлю мишени, стреляю. Если что - мишени не мои, стрелял по рябчика. Вот оно только что был.

Вроде логично всё?

Да, когда разрешение беру в департаменте нашем, сразу говорю - давайте что-нибудь самое дешёвое, мне для пострелух. Ничего не говорят "поперёк".

max_7.62
10-12-2019 10:44 max_7.62
мне егерь сам говорит вписывай волка и ворону,просто сейчас охоинспектора как с цепи сорвались,даже егерей нахлобучивают.
max_7.62
10-12-2019 10:46 max_7.62
quote:
Беру разрешение на рябчика, еду в общедоступные угодья, ставлю мишени, стреляю. Если что - мишени не мои, стрелял по рябчика. Вот оно только что был.
Вроде логично всё?

Да, когда разрешение беру в департаменте нашем, сразу говорю - давайте что-нибудь самое дешёвое, мне для пострелух. Ничего не говорят "поперёк".


у нас есть два стрельбища в лесу,реальных стрельбища,там стреляют военные и сп,но гражданских гоняют и иногда принимают,так по кадастру является охотугодьями вот в таких местах с путевкой вообще удобно.
Vlad V
10-12-2019 11:20 Vlad V
quote:
Originally posted by max_7.62:

вписывай волка и ворону

У нас просто так не вписывают. Егерей и т.п. персонажей в реале (к счастью, наверное) ни разу не видел. Раз в неделю езжу, отстреливаю 20 - 30 патронов.

quote:
Originally posted by max_7.62:

по кадастру является охотугодьями

Я тоже в общедоступные езжу - смотрю по карте, размещённой на сайте департамента

hanter741
10-12-2019 16:06 hanter741
quote:
Originally posted by Vlad V:

У нас просто так не вписывают

волка? В ОДОУ? И чем этот бред мотивируют?
Вы, когда в следующий раз бумажку в ОДОУ будете брать, в заявлении просто впишите "волк" и даты охоты (в летне-осенний период - чаши местные сроки по птице, в осенне-зимний с 15.09го по 28(29).02 следующего года).
И пусть они морщат мозг, как письменно обосновать отказ.

edit log

Vlad V
10-12-2019 17:13 Vlad V
quote:
Originally posted by hanter741:

Вы, когда в следующий раз бумажку в ОДОУ будете брать, в заявлении просто впишите "волк" и даты охоты (в летне-осенний период - чаши местные сроки по птице, в осенне-зимний с 15.09го по 28(29).02 следующего года).
И пусть они морщат мозг, как письменно обосновать отказ.

Спасибо! "Рябчик" у меня до 29.02.2020, а летом так и сделаю.

DmL
10-12-2019 19:11 DmL
quote:
просто сейчас охоинспектора как с цепи сорвались,даже егерей нахлобучивают.

За что нахлобучивают?

max_7.62
10-12-2019 19:17 max_7.62
quote:
За что нахлобучивают?

не поверите за нахождение с оружием в не сезон в охотугодьях.понимаю бред,смешно,но это было.
DmL
10-12-2019 21:18 DmL
А причём здесь пристрелка?
sallnaba
11-12-2019 15:08 sallnaba

click for enlarge 720 X 1280 124.6 Kb
sallnaba
11-12-2019 15:08 sallnaba

click for enlarge 720 X 1280 119.4 Kb
dEretik
11-12-2019 21:50 dEretik
Президент грамотно, искренне, убедительно и твёрдо расскажет ошарашенным охотникам,что несправедливостью полон мир, что в США в спину стреляют бабам, что у нас судят гражданина, которого гвардейцы решив помять, вывихнули себе руку, и что гражданину нехрен обижаться на гвардейцев, они люди подневольные. Президент ещё на полчаса экскурс сделает о всех идиотизмах мира, а потом подведёт итог, что у нас не всё так плохо и нехрен волноваться и скулить. Президент не решает ни одну проблему, если эта проблема не является виной конкретного чиновника. А проблема пристрелки - это системная проблема. Системы частных приватизаторов угодьев, т.е. президентских дружков и прихлебателей, и вопрос оружия, т.е. системы СИЛОВИКОВ, ВООБЩЕ. Даже не гвардейцев и полиции, не ФСБ и армии в частности и поотдельности, а всей этой толпы погонных распальцовщиков сразу. Даже релоуд, четверть века этой погонной толпой тормозившейся, президент пропихнул после того, как возникло противоречие снайперов погонных и погонных руководителей. Не интерес населения (вернее безразличие населения) и стрелков гражданских им двигал. А двигала мелкая неприятность, что снайпера все уголовниками потенциальными оказались, так как полицайня начала активизироваться по снаряжению патронов.
Наш президент не решает системных вопросов, если затрагивается интерес его опоры, силовиков и лавочников. Если этот вопрос и решится, то только без вмешательства этого застойного деятеля. Или вмешательства чисто рекламного, пиаристического, когда всё подготовлено и решено, а его рылом поторговать попросят, ради крохи рейтинга. Ему впору носить кличку 'капсюль', в точности с последними изменениями закона, когда Россия преодолела очередной барьер канализации, и капсюли по разрешению стала продавать.

edit log

hanter741
11-12-2019 22:03 hanter741
quote:
Originally posted by dEretik:

Ему впору носить кличку 'капсюль', в точности с последними изменениями закона, когда Россия преодолела очередной барьер канализации, и капсюли по разрешению стала продавать.


аплодирую стоя за весь пост!
Но,это ж не значит, что не надо пытаться что то сделать,исходя из своих возможностей.
Владимир пытается и делает. И есть реальные успехи.
Многие тоже как то пы аются раскачать это болото.
Мешают две беды: нет организованности (РОРС не в счет); как только появится организация ее тут же превратят в РОРС.
dEretik
11-12-2019 22:38 dEretik
quote:
Изначально написано hanter741:
...
Но,это ж не значит, что не надо пытаться что то сделать,исходя из своих возможностей.
Владимир пытается и делает. И есть реальные успехи.
Многие тоже как то пы аются раскачать это болото.
Мешают две беды: нет организованности (РОРС не в счет); как только появится организация ее тут же превратят в РОРС.

И не говорю, что ничего не надо делать. Наоборот, при каждом удобном случае стараюсь показать, как надо в судах отмазываться от наказания. И через это препятствовать укоренению маразма. И ссылки на ТПО давал, но подчёркивал, что это не НПА, а потому годятся для обоснования пристрелки охотничьим процессом. Который не запрещён.

sallnaba
12-12-2019 09:56 sallnaba
Вот как бы ответ МПР гвардейцам увидеть? Они по любому ответить должны.
max_7.62
12-12-2019 10:14 max_7.62
quote:
Вот как бы ответ МПР гвардейцам увидеть? Они по любому ответить должны.

ну раз запрос увидели значит и ответ увидим,запрос тут опубликовали https://vk.com/kalibrtv

edit log

dEretik
12-12-2019 10:17 dEretik
quote:
Изначально написано svarnoi:

...
Когда поняли, что пристрелка не является видом оборота оружия и, следовательно, не нормируется ими.

'Соратники' попытались процесс определить спортом, тренировкой. Несмотря на точное определение тренировки и спортивного мероприятия в законе о физкультуре.
Пока, акцентирую - ПОКА, это вопрос саботажа частных арендаторов, путём действия через скурвленных чиновников Минприроды. Т.е. инициатива дури в околоохотничьих кругах, которые пытаются втянуть гвардейцев, для оправдания своего бездействия и отказа от регулирования. Потому что позиция гвардии, не отдельных её представителей, а системы в целом: паразитировать на запретах, под прикрытием безопасности. Безопасностью, вернее, болтовнёй о безопасности можно оправдать ЛЮБОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Это ещё министр обороны, нынешний, открыл, чем и прославился в веках. Возможно сманеврировать, возможно перехитрить это жульё. Но учтите, если вопрос не решить на 99% предварительно, и обратиться к Капсюлю: последует тошнотворный правильный и обоснованный бредовой банальностью ответ о безопасности, БЕЗ УСТРАНЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ. Т.е. все последующие действия чиновничества будут подгоняться под банальщину президентской болтовни. Тем более что действовать запретительно - очень легко, это не майские указы выполнять, это лизать зад в собственных интересах. Не надо трогать Капсюля без нУжды и до времени, иначе он инициирует воспламенение до момента прицеливания, в молоко.

маузер2000
12-12-2019 11:51 маузер2000
quote:
Изначально написано dEretik:
Президент грамотно, искренне, убедительно и твёрдо расскажет ошарашенным охотникам,что несправедливостью полон мир, что в США в спину стреляют бабам, что у нас судят гражданина, которого гвардейцы решив помять, вывихнули себе руку, и что гражданину нехрен обижаться на гвардейцев, они люди подневольные. Президент ещё на полчаса экскурс сделает о всех идиотизмах мира, а потом подведёт итог, что у нас не всё так плохо и нехрен волноваться и скулить. Президент не решает ни одну проблему, если эта проблема не является виной конкретного чиновника. А проблема пристрелки - это системная проблема. Системы частных приватизаторов угодьев, т.е. президентских дружков и прихлебателей, и вопрос оружия, т.е. системы СИЛОВИКОВ, ВООБЩЕ. Даже не гвардейцев и полиции, не ФСБ и армии в частности и поотдельности, а всей этой толпы погонных распальцовщиков сразу. Даже релоуд, четверть века этой погонной толпой тормозившейся, президент пропихнул после того, как возникло противоречие снайперов погонных и погонных руководителей. Не интерес населения (вернее безразличие населения) и стрелков гражданских им двигал. А двигала мелкая неприятность, что снайпера все уголовниками потенциальными оказались, так как полицайня начала активизироваться по снаряжению патронов.
Наш президент не решает системных вопросов, если затрагивается интерес его опоры, силовиков и лавочников. Если этот вопрос и решится, то только без вмешательства этого застойного деятеля. Или вмешательства чисто рекламного, пиаристического, когда всё подготовлено и решено, а его рылом поторговать попросят, ради крохи рейтинга. Ему впору носить кличку 'капсюль', в точности с последними изменениями закона, когда Россия преодолела очередной барьер канализации, и капсюли по разрешению стала продавать.


https://www.youtube.com/watch?v=V7aRBadrnIw&t=16s

капсуль заменить на пистон.

ИМХО.

маузер2000
12-12-2019 13:36 маузер2000
............
dEretik
12-12-2019 20:18 dEretik
quote:
Изначально написано svarnoi:

Вы,кажется по г-ну Сердюкову с его бабой соскучились?
Вот, бы их вернуть!
Да и Грачева заодно вернуть с танцовщиком-алкашом!

Нет, уж, уважаемый. Пусть лучше будут ВВП с Шайгу, чем те.
Об нас хоть ноги перестали обтирать наши "друзья".

А внутренних проблем у всех хватает, не только у нас.
И решать их всем надо, а не только здесь из пустого в порожнее переливать.

Как ни крути, а не по своей воле РГ по факту отказалась от своего письма о запрете пристрелки в ОУ.
Вот и надо дальше писать в подобных случаях
А просто злословить здесь - бесперспективно.

Когда говорите про Сердюкова - помните, что то, чем сейчас хвастается прораб-алкаш - закладывалось при Сердюкове. Никакой заслуги Шойгу в происходящем сейчас - нет. И при Сердюкове - все его воровские приколы, и все его 'реформистские' развалы учебных заведений и частей - нещадно критиковались самими армейцами, которые Табуреткина не боялись. Что и повлияло, в конце концов и в том числе, на его опрокидывание. Но вот почему уникальнейшая возможность, КОТОРОЙ НИКОГДА НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ, раскопать ВСЮ систему воровства до самых мелких крыс, до майоров и капитанов, была про...на - это вопрос не к Сердюкову, это к ВВП. Сколько генералов и полкашей, растащивших армию по норам осталось в системе - это мрачная тайна.
Я могу тома про развал и брехню в авторстве Шойгу выкладывать. Их и выкладывали, только никто не обращал внимание, а самые громкие ресурсы убивались. Попробуйте найти сайт Позор России. Любая помойка висит в интернете десятилетиями, вот и попробуйте почитать этот сайт, в бесцензурном государстве. Вы никогда не узнаете о глобальных афёрах этого шныря, любителя иконостасов на всё тело. А их было - три войны можно выиграть. Дичайшее количество погибающих на пожарах и в катастрофах - это, исключительно, его заслуга. Не буду тут развивать то, что знают десятки тысяч профессионалов, которых он вышвырнул ради возможности врать. И про армию, теперешнюю, много могу написать, но не место тут. Только приколюсь над 'внезапными' проверками. Внезапной была одна, первая и единственная. Больше, этот показушник, проводить не решился. Когда не отпускают в очередной отпуск, отменяют увольнительные и готовят технику - это самая внезапная внезапность.
Пиаразм - вот где гениальность его. Гебельс сдох бы от зависти. Для доказательства: два года сотрудники МЧС получают достойнейшее вознаграждение. Работникам подняли зарплату и ещё поднимут, даже можно будет на неё жить. Думаете денег стало больше? Хрен там. Новый начальник наступил проглотам в лампасах на горло. Кто то, не заглядывая в интернет, вспомнит фамилию главы МЧС? Вот того, который сейчас начал увеличивать штат РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИХ и сокращающий толпы имитаторов работы, кто то вспомнит его фамилию?
Но дело не в этом кадре РАЙКОМОВСКОМ и его беспредельной барщине и скотстве разводимом. Дело в том, что он сумел первым оседлать отмазку в виде слова 'безопасность'. Делай что хочешь, безопасность спишет всё. Именно словом 'безопасность' будут мутить вопрос пристрелки. Вам Сварной, как человеку инициативному, мною уважаемому, но с запудренными мозгами относительно нашего руководства, исключительно из добрых побуждений (сам заинтересован в положительном решении вопроса) не советую вмешивать президента. Письма в администрацию, скорее всего похоронят, но есть вероятность, что какой-нибудь проныра решит использовать этот вопрос для укрепления веры в могущество ВВП. Если это сделать неловко, первое, что вылетит изо рта БЫВШЕГО фэесбэшника, на каком-нибудь Круглом столе по поводу невероятно успешного сотрудничества государства и арендаторов угодьев - нужно обеспечить безопасность. Т.е. на проклятом острове нет календаря, и понедельник нельзя отменить. Никакие последующие ссылки на десятилетия действующий порядок пристрелки - не помогут. Всё завернут к частной лавочке стрельбищ. С выдаиванием бабла из единичных развлекающихся.
Не будите лихо.

al-rad
15-12-2019 18:09 al-rad
quote:
Originally posted by max_7.62:

тут


Мазаев стал координатором несуществующего ПНО? Долго ждать ответа придется.
al-rad
15-12-2019 18:10 al-rad
quote:
Originally posted by dEretik:

Не будите лихо.


Поддержу. Удар должен быть точным и по месту в соответствующее время. Это время еще не настало (имхо)
маузер2000
15-12-2019 18:21 маузер2000
quote:
Originally posted by svarnoi:

При транспортировке оружия к месту охоты весьма возможно, что прицелы, особенно оптические, могут сбиться.
Особенно при транспортировке воздушным транспортом, когда оружие сдается в багаж. И не известно, что там с ним могло произойти.


quote:
Originally posted by svarnoi:

Поскольку не пристрелянное оружие и без проверки его боя после транспортировки к месту охоты не может считаться исправным.


Это ещё не гуманно к зверю (если точка прицеливания не совпадает со средней точкой попадания, получится нежеланный подранок), и возможно опасно для окружающих (если эта точки сильно не совпадает).
маузер2000
16-12-2019 10:42 маузер2000
quote:
Originally posted by svarnoi:

А охотдепартамент упёрся и не желает это понять.


да понимают они всё. (просто в реальности это их не касается)
маузер2000
16-12-2019 11:12 маузер2000
quote:
Originally posted by svarnoi:

А разве МПР не является правоприемником Главохоты РСФСР?
Ведь эта Типовая инструкция по ТБ на охоте является действующей.


ну что сделать если они видят, что пристрела не нужна (особенно на арендованных угодьях) а если очень надо, то закроют глаза на пристрелку для дорогих охот.)))) ну не голодать же инспекторам)))).
маузер2000
16-12-2019 12:01 маузер2000
quote:
Originally posted by svarnoi:

Бедные инспектора. Голодают,


голодать начнут если порядок и законность навести.( а так поймали с пристрелкой вот и ситуация, для решения)))).
quote:
Originally posted by svarnoi:

Хотя - а где записано, что проверка боя и пристрелка запрещены в ОУ.


так стрельба в угодьях только для добывания. (чем больше ограничений тем больше ситуаций "для протокола")))
маузер2000
16-12-2019 12:21 маузер2000
quote:
Изначально написано svarnoi:

Но охотугодья не являются местами, не отведенными для стрельбы.


а там стрельба расценивается как способ добывания.
pomornik0287
18-12-2019 23:39 pomornik0287
Коллеги, а объясните пожалуйста дураку. Вот по Тверской области есть такой документ:
http://docs.cntd.ru/document/936009376

Вроде силу он не утратил (если кто то может объяснить обратное, буду рад). Там черным по белому пристрелка прописана. В рамках области это же может быть аргументом (опять таки, если нет - то почему)?

edit log

dEretik
20-12-2019 14:59 dEretik
Не отменённые правила потеряли правоприменение. Они регулируют тот же процесс, что и более 'высокий' нормативный акт, тем более они не соответствуют закону об охоте, ПО НАЗВАНИЮ документа. Правила охоты - это федеральный акт.
Вот если эту норму перенесут в современный нормативный правовой акт, изданный как 'параметр', как в Мурманской области, то вопрос будет законно решён на субъектовом уровне.
pomornik0287
20-12-2019 21:41 pomornik0287
Минуту. Я может быть плохой охотник и юрист )) но в указанном документе про отмену данного ни слова. То есть - они действуют. Их несоответствие по названию - тоже такое, на тоненького. Или я неправ? То, что они должны были как то потерять силу - я тоже внутренне понимаю, но пока не могу найти основания. И более высокий норм акт они не отменяют, так как ему не противоречат (по крайней мере, в других сферах так работает). Мнения услышал, спасибо ) но моему имхо этого, извините, мало )) надеюсь, обойдется без вразумления штрафом ))
Если все таки есть конкретные пункты по отмене данного постановления - очень жду.
Надо тоз обстрелять )

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Голосуем за разрешение пристрелки в охотугодьях ( 6 )