Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Голосуем за разрешение пристрелки в охотугодьях ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Голосуем за разрешение пристрелки в охотугодьях
Kontrast
23-11-2016 21:03 Kontrast
первое сообщение в теме:
Голосуем на сайте Российской общественной инициативы за разрешение пристрелки охотничьего оружия в охотугодьях (чтобы проголосовать необходимо быть зарегистрированным в "госуслугах" https://www.gosuslugi.ru )https://www.roi.ru/31161
комментируем инициативу.

edit log

маузер2000
20-4-2020 10:20 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

Это не только безграмотность в области охоты, это и безграмотность юридическая.


а с этим никто и не спорит ))))
quote:
Originally posted by dEretik:

Пристрелка ВСЕГДА БЫЛА частью охоты,


когда-то и была))) а сейчас нет !! и поэтому
КоАП РФ Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах..
quote:
Originally posted by dEretik:

и её не запретили.


в "тире" сколько угодно ))) а сейчас это не процесс охоты (по закону).
quote:
Originally posted by dEretik:

В точном соответствии с определением охоты - это деятельность связанная с добычей,


так ссылку на законодательное определение ?))))
quote:
Originally posted by dEretik:

Это всё объяснялось двадцать раз.


И вам сказали, что вам "ласты" за пристрелку в угодьях "завернут" по 20.13. ))))
quote:
Originally posted by dEretik:

Юридический аспект в том, что при ОТСУТСТВИИ РАЗРЕШИТЕЛЬНЫХ НОРМ разрешено то - что не запрещено.


смотрите КоАП там это стрельба в не отведённом месте )))) а так-то в законе об охоте и правилах нет запрета и на "тыкать в печень" про запреты в других законах КоАП, У\К ))))).
Gennka
20-4-2020 11:23 Gennka
Хватит ребята спорить. Надо ждать. Точка. А пока, от греха подальше, воздержитесь, по крайней мере от стрельбы по мишеням в "угодьях".

edit log

Сталинград 42
20-4-2020 11:27 Сталинград 42
quote:
Изначально написано Gennka:
Хватит ребята спорить. Надо ждать. Точка. А пока, от греха подальше, воздержитесь, по крайней мере от стрельбы по мишеням в "угодьях".

Есть же отличного качества мишени в виде кабана, сурка и даже жирафа! Не отличишь от настоящих! По ним и пристреливаться Сильно удивляться, почему "животное" не падает

Sergey10
20-4-2020 11:32 Sergey10
quote:
Originally posted by маузер2000:

смотрите КоАП там это стрельба в не отведённом месте ))))

КоАП ни коим образом не устанавливает ни каких запретов. Это свод "наказаний" за нарушение правил, установленных другими НПА. Ссылку найдёте, где указано, что стрельба в охотничьих угодьях - это стрельба в не отведённом месте?

edit log

Gennka
20-4-2020 13:23 Gennka
quote:
Sergey10

Слушай, ну хватит уже, а. Много вас тут "советчиков", мол можно! а как я попросил ребят защитить, коих нагнули в сезон весенней, по бутылкам раз пять шмальнули. Так вы сразу все в кусты. Хотя и всего-то постановление вынес суд первой инстанции.
Sergey10
20-4-2020 14:55 Sergey10
quote:
Originally posted by Gennka:

Слушай, ну хватит уже, а. Много вас тут "советчиков", мол можно! а как я попросил ребят защитить, коих нагнули в сезон весенней, по бутылкам раз пять шмальнули. Так вы сразу все в кусты. Хотя и всего-то постановление вынес суд первой инстанции.


Слушайте, а я вас спрашивал? Или я вам что то советовал? Или вы меня о чем то просили? Чего то не припомню.
Zhelezniy_Felix
20-4-2020 15:23 Zhelezniy_Felix
Актуальная версия проекта правил охоты есть?

edit log

dEretik
21-4-2020 11:03 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:

смотрите КоАП там это стрельба в не отведённом месте )))) а так-то в законе об охоте и правилах нет запрета и на "тыкать в печень" про запреты в других законах КоАП, У\К ))))).

портянка
dEretik
21-4-2020 11:14 dEretik
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Актуальная версия проекта правил охоты есть?

Пока на официальном уровне не будет заявлено о такой версии - все версии - не актуальны. Это просто вбросы для толпы, что б сымитировать видимость работы. При такой нервозности в государстве, вполне возможен вариант, когда актуальная версия всплывёт в самые последние сроки перед переутверждением правил.
маузер2000
21-4-2020 13:19 маузер2000
quote:
Originally posted by Sergey10:

Ссылку найдёте, где указано, что стрельба в охотничьих угодьях - это стрельба в не отведённом месте?


в угодьях сейчас предусмотрен только отстрел(смотрите в законе об охоте), и другого не дано законом об охоте!

читайте комментарий к статье )))
http://www.kodap.ru/kommentari...t-20-13-koap-rf

маузер2000
21-4-2020 13:21 маузер2000
quote:
Изначально написано dEretik:

портянка

можете и так называть, но основанная строго на законе )))
Sergey10
21-4-2020 13:32 Sergey10
quote:
Originally posted by маузер2000:

читайте комментарий к статье )))

Ну т.е. ссылок не будет? Слив защитан.

edit log

маузер2000
21-4-2020 13:36 маузер2000
quote:
Изначально написано Sergey10:

Ну т.е. ссылок нп будет? Слив защитан.

глаза то разуй )))))
маузер2000
21-4-2020 13:42 маузер2000
quote:
Originally posted by Sergey10:

Это свод "наказаний" за нарушение правил, установленных другими НПА.


может дадите ссылку на правила (НПА), за которое предусмотрена Статья 20.1.? или это балабольство с вашей стороны ))))
dEretik
21-4-2020 15:29 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:

может дадите ссылку на правила (НПА), за которое предусмотрена Статья 20.1.? или это балабольство с вашей стороны ))))

Пункт 62 двенадцатого раздела Правил оборота оружия. Кроме того, эта статья КоАП применяется к ситуациям связанным с нарушением общественного порядка и использованием оружия, именно, покушающегося на общественный порядок и безопасность (законность не обсуждаю).

dEretik
21-4-2020 15:32 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:

может дадите ссылку на правила (НПА), за которое предусмотрена Статья 20.1.? или это балабольство с вашей стороны ))))

Там ещё и не только НПА можно нарушить. Можно нарушить правила, которые не являются НПА.

dEretik
21-4-2020 15:42 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:

в угодьях сейчас предусмотрен только отстрел(смотрите в законе об охоте), и другого не дано законом об охоте! ...

Полная брехня. И это не ошибка, так как уже сто раз говорил, что разрешение на добычу РАЗРЕШАЕТ осуществление охоты. Игнорирование этого объяснения, без аргументации на конкретные формулировки, с безапелляционным утверждением обратного - брехня. А охота - это не исключительно добыча, которая путём отстрела осуществляется. Это широкое понятие, это деятельность связанная, в том числе, с добычей. Пристрелка орудия охоты - это прямая деятельность связанная с добычей. Ровно как установка и настройка капкана - это не отлов, это деятельность связанная с добычей.

edit log

маузер2000
21-4-2020 18:46 маузер2000
quote:
Изначально написано dEretik:

Пункт 62 двенадцатого раздела Правил оборота оружия. Кроме того, эта статья КоАП применяется к ситуациям связанным с нарушением общественного порядка и использованием оружия, именно, покушающегося на общественный порядок и безопасность (законность не обсуждаю).

62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальными органами лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов,
""типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":""

далее смотрим закон

Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях.

нас в данном случае интересует охотничье оружие.
и потом смотрим закон об охоте (и там нет пристрелки как деятельности охоты) поэтому пристрелка это не охота.

маузер2000
21-4-2020 18:49 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

Там ещё и не только НПА можно нарушить. Можно нарушить правила, которые не являются НПА.


как интересно ))))) но это уже не мне объясняйте, а тому чей друг ходил с ракетницей на СВД с полным магазинам и "победил ракетницей СВД"))))
маузер2000
21-4-2020 18:56 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

Полная брехня. И это не ошибка, так как уже сто раз говорил, что разрешение на добычу РАЗРЕШАЕТ осуществление охоты.


ссылку на закон дадите ? или будете гнуть муть дальше?

(и ещё раз разрешение даёт право на охоту, вот и смотрите, что по закону такое охота)

quote:
Originally posted by dEretik:

Пристрелка орудия охоты - это прямая деятельность связанная с добычей.


ссылку на закон дадите уже или вы живете не по закону ))))
Sergey10
21-4-2020 19:20 Sergey10
quote:
Originally posted by маузер2000:

на СВД с полным магазинам и "победил ракетницей СВД"))))

Вот же ж как вас это впечатлило. До сих пор ни как не отпустит...
😂😂😂
И Графеева жаль - икается, небось, ему каждый раз, как вы ему припоминаете данный случай 😂😂😂

edit log

Sergey10
21-4-2020 19:41 Sergey10
quote:
Изначально написано маузер2000:

в угодьях сейчас предусмотрен только отстрел(смотрите в законе об охоте), и другого не дано законом об охоте!

читайте комментарий к статье )))
http://www.kodap.ru/kommentari...t-20-13-koap-rf


И эта, сами внимательно прочитайте ентот комментарий. Чего там ваш комментатор под стрельбой-то понимает? 

edit log

dEretik
21-4-2020 20:12 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:

62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальными органами лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов,
""типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":""

...

Виноват, недосмотрел нумерацию:
62(1). Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах.

Этого достаточно? Тут про цель СТРЕЛЬБЫ и места где стрельба осуществляется в соответствии с этими целями. Ни слова про охотугодья, так как там речь об орудиях охоты, и не о тренировке и учёбе, а о пристрелке. О деятельности связанной с добычей, об осуществлении охоты. Потому не смешивайте применение оружия на охоте, в угодьях, и на стрелковых объектах. Это РАЗНАЯ по области регулирования деятельность, а потому и норма КоАП относится с стрельбе нарушающей общественный порядок и безопасность, или к стрельбе нарушающей Правила оборота или спортивные (объектовые) правила. Охота регулируется охотничьим законодательством, а оно стрельбу регулировать не может, не его область. Оно может регулировать использование орудий охоты.

edit log

маузер2000
21-4-2020 20:20 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

62(1). Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах.


на стрелковых объектах )))
quote:
Originally posted by dEretik:

Ни слова про охотугодья, так как там речь об орудиях охоты, и не о тренировке и учёбе, а о пристрелке. О деятельности связанной с добычей,


а закон другого мнения, он не считает пристрелку деятельностью охоты )))).
quote:
Originally posted by dEretik:

Потому не смешивайте применение оружия на охоте, в угодьях, и на стрелковых объектах.


я и не смешиваю, это вы к чему то пункт 62 привели )))
quote:
Originally posted by dEretik:

Охота регулируется охотничьим законодательством, а оно стрельбу регулировать не может, не его область.


правильно и нет такого вида деятельности охоты как пристрелка))) поэтому пристрелка в угодьях это не охота, а нарушение порядка и безопасности ))))
dEretik
21-4-2020 20:35 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:

правильно и нет такого вида деятельности охоты как пристрелка))) поэтому пристрелка в угодьях это не охота, а нарушение порядка и безопасности ))))

Портянка, причём, портянка - умышленная, так как возражения не выдерживают даже самой слабой критики. Потому изложено в портяночном варианте, зная что по существу спорить с таким троллингом не буду.

маузер2000
21-4-2020 21:22 маузер2000
quote:
Изначально написано dEretik:

Портянка, причём, портянка - умышленная, так как возражения не выдерживают даже самой слабой критики. Потому изложено в портяночном варианте, зная что по существу спорить с таким троллингом не буду.


брехня, читайте закон, пристрелка в угодьях по закону это не охота, чистый состав 20.13 ))))))
OLDALEX
21-4-2020 21:50 OLDALEX
quote:
Изначально написано маузер2000:

брехня, читайте закон, пристрелка в угодьях по закону это не охота, чистый состав 20.13 ))))))
"Слушай, Гоги, я не пойму: ты - за меня или за медведя?"

dEretik
21-4-2020 22:32 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:

брехня, читайте закон, пристрелка в угодьях по закону это не охота, чистый состав 20.13 ))))))

5) ОХОТА - ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, СВЯЗАННАЯ С поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их ДОБЫЧЕЙ, первичной переработкой и транспортировкой;

Вот определение, которому полностью соответствует пристрелка. Нужное выделено БОЛЬШИМИ БУКВАМИ. Добыча - это отстрел (в том числе), и оружие используемое ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ОХОТЫ (а не только при отстреле) - это орудие охоты. Использование орудия охоты, в целях связанных с добычей, т.е. пристрелка - это деятельность охотничья, это охота. Что б опровергнуть это - покажите ИНОЙ ТЕКСТ, из которого следует обратное. И не в форме портянки. И мы посмотрим, на кристальную ясность мысли, когда нужно будет напечатать более трёх строк.

маузер2000
22-4-2020 05:03 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

5) ОХОТА - ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, СВЯЗАННАЯ С поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их ДОБЫЧЕЙ, первичной переработкой и транспортировкой;


и где вы тут видите пристрелку?
quote:
Originally posted by dEretik:

Добыча - это отстрел (в том числе), и оружие используемое ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ОХОТЫ (а не только при отстреле) - это орудие охоты.


добыча это отстрел и отлов, всё остальное сова натянутая на глобус )))
quote:
Originally posted by dEretik:

Использование орудия охоты, в целях связанных с добычей,


не каких " в целях" в законе нет строго добыча=отстрел )))) ну и фантазия у вас ))))
quote:
Originally posted by dEretik:

Что б опровергнуть это - покажите ИНОЙ ТЕКСТ, из которого следует обратное.


смотрите выше )))) всё что выходит за рамки добычи (а добыча отстрел или отлов) не является по закону охотой)))))
Sergey10
22-4-2020 06:26 Sergey10
quote:
Originally posted by маузер2000:

всё что выходит за рамки добычи (а добыча отстрел или отлов) не является по закону охотой)))))

Простой вопрос, подразумевающий простой ответ: выстрел по зверю, после которого пуля не попала в цель (в зверя), промах так сказать, это тоже не охота? Да, охота, или нет - не охота. Другой ответ будет означать очередной слив.

edit log

маузер2000
22-4-2020 06:37 маузер2000
quote:
Originally posted by Sergey10:

очередной слив.


да начьхать мне, я с вами давно диалог не веду, вернее вроде вы со мной )))) всё зависит от того с какой целью и для чего был произведён выстрел.
маузер2000
22-4-2020 06:47 маузер2000
quote:
Originally posted by Sergey10:

Простой вопрос,


это не простой, а дебильный.
Это всё равно, что сказать, что при самообороне в городе человек произвёл пять выстрелов 1 предупредительный, 2 попали в цель, а два "промаха".
так дебил отнесёт три выстрела к самообороне, а два промаха как стрельбу в городе)))))).
Sergey10
22-4-2020 07:36 Sergey10
quote:
Originally posted by маузер2000:

так дебил отнесёт три выстрела к самообороне, а два промаха как стрельбу в городе)))))).


Ну так это вы и предлагаете промах на охоте считать не охотой, а стрельбой в не отведённом месте. А уж правильный вывод, о том кто так считает, сами сделали.

edit log

маузер2000
22-4-2020 07:42 маузер2000
quote:
Originally posted by Sergey10:

Ну так это вы и предлагаете промах на охоте считать не охотой,


сбрендили что ли ?))))))
Sergey10
22-4-2020 07:45 Sergey10
quote:
Originally posted by маузер2000:

всё что выходит за рамки добычи (а добыча отстрел или отлов) не является по закону охотой)))))


Это я сбрендил?
маузер2000
22-4-2020 08:16 маузер2000
quote:
Изначально написано Sergey10:

Это я сбрендил?
а кто ? где я такое предлагал ?

Sergey10
22-4-2020 08:32 Sergey10
quote:
Originally posted by маузер2000:

а кто ? где я такое предлагал ?


Ясно. Слив номер два защитан. Топите себя дальше
маузер2000
22-4-2020 08:36 маузер2000
quote:
Изначально написано Sergey10:

защитан.

счетовод что ли )))) это с вами всё ясно, сначала в чём то обвинили (чего я не делал) потом чего посчитали ))))
Да-ну?
22-4-2020 08:45 Да-ну?
quote:
Изначально написано маузер2000:

смотрите выше )))) всё что выходит за рамки добычи (а добыча отстрел или отлов) не является по закону охотой)))))

Портянка абсолютная, ибо ни одной строки содержательной. Потому и форма портяночная, что б уйти от обсуждения, что б не ляпнуть лишнего.

маузер2000
22-4-2020 08:49 маузер2000
quote:
Originally posted by Да-ну?:

Портянка абсолютная, ибо ни одной строки содержательной. Потому и форма портяночная, что б уйти от обсуждения, что б не ляпнуть лишнего.


бредятена.

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Голосуем за разрешение пристрелки в охотугодьях ( 11 )