Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Голосуем за разрешение пристрелки в охотугодьях ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Голосуем за разрешение пристрелки в охотугодьях
Kontrast
23-11-2016 21:03 Kontrast
первое сообщение в теме:
Голосуем на сайте Российской общественной инициативы за разрешение пристрелки охотничьего оружия в охотугодьях (чтобы проголосовать необходимо быть зарегистрированным в "госуслугах" https://www.gosuslugi.ru )https://www.roi.ru/31161
комментируем инициативу.

edit log

dEretik
7-4-2020 17:43 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:

ссылку на закон (или это ваши воспоминания о прошлом законодательстве)))))?

Вам уже показывал на определение охоты. Это деятельность связанная с добычей, с орудием охоты, с приравниванием к охоте, с документами охоты. Раз, два, три.., сколько можно? Вам десять раз сказано, что эта деятельность не запрещена, порядок не разрешительный, вернее охота по разрешительным документам, а деятельность охотничья - регулируется предписаниями и запретами. Нет ни предписания по пристрелке, ни запрета её. А что это деятельность охотничья, кроме действующего законодательства, ПРЯМО указано в охотничьей нормативке, утратившей силу. От того, что эта нормативка утратила силу, СМЫСЛ СЛОВА ПРИСТРЕЛКА, как действия с охоторужием - никуда не пропал, а то что это деятельность охотничья - прямо доказывается этой нормативкой. Речь не о регулировании, не о действии норм, а о понятии. Ровно точно так же, зайди спор о способах добычи, можно было бы ссылаться на Правила добывания, которые не действуют. Потому, что интересует не регулятивная норма, не действие, а смысл понятия.
Это объяснено сто раз. Даже куча аналогий приведена, например, аналогия с придурками, которые требовали слово 'запрет', когда речь шла о снаряжении патронов к нарезному оружию. Им десятками страниц объясняли, что порядок разрешительный, и что при таком порядке слово 'запрет' не требуется, чтобы запретить снаряжение патронов к нарезному оружию. Не в коня корм. На весь объём текста объяснения они опять спрашивали про запрет. А сейчас, Вы, прямо противоположное совершаете, Вам сто раз объяснили, ЧТО НЕ ТРЕБУЕТСЯ ОГОВАРИВАТЬ ПРАВО ПРИСТРЕЛКИ В СЕЗОН, ИБО ЭТО ОХОТНИЧЬЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, КОТОРАЯ НЕ ЗАПРЕЩЕНА. Не в коня корм. Докажите, что отладка орудия охоты - не охотничья деятельность, связанная с добычей с помощью этого орудия.
маузер2000
7-4-2020 20:10 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

Вам уже показывал на определение охоты.


эту филькину "грамоту", вы не отличаете письмо от закона ?
quote:
Originally posted by dEretik:

Это деятельность связанная с добычей,


ссылку на закон !!!!!!!!!!!!! или буду считать что вы опираетесь просто на логику, а не на закон ))))))
quote:
Originally posted by dEretik:

Вам десять раз сказано, что эта деятельность не запрещена,


да ну, а откуда тогда изменения в "правила" и протоколы за стрельбу в не отведённом месте (не связанной с добычей))))
quote:
Originally posted by dEretik:

Нет ни предписания по пристрелке, ни запрета её.


закон об охоте опредёляет что такое охота)))) и пристрелки в нем нет)))))))))
маузер2000
7-4-2020 20:12 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

Это деятельность связанная с добычей,


Вы можете это подтвердить ссылаясь на закон ???
dEretik
8-4-2020 10:16 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:

Вы можете это подтвердить ссылаясь на закон ???

Не могу, а подтвердил. Вы же свои слова ничем не подтверждаете. В законе нет 90% процентов того, что происходит на охоте.Просто потому, что этого не требуется, не запрещено. Вы же, голословно, процесс отладки орудия добычи исключаете из деятельности связанной с добычей, с отстрелом. Несмотря на то, что это неотъемлемый процесс охоты, по всей истории развития охоты с огнестрельным оружием. Так устроен мир. Реальность такова, что орудие добычи настраивают при осуществлении охоты. Есть закон, нет закона - реальность от этого не меняется. Вот если закон запретит это делать, либо исключит возможность вне сезона охоты находится с оружием в состоянии ношения и использования (что и произошло сейчас про 'вне сезона') - тогда будет основание отрицать пристрелку. А закон не запретил (в сезон)! О чём МПР (бездельное) и сообщает всем желающим.
Наезд придурков на пристреливающих основывается на их идиотском трактовании разрешения на добычу. РнД даёт право не на добычу, а на охоту. Не на отстрел или отлов, а на осуществление охоты. Охота - понятие широкое. О чём, С ОПОРОЙ НА ЗАКОН, долблю которую страницу. Но не в коня корм.
al-rad
8-4-2020 16:24 al-rad
quote:
Originally posted by dEretik:

РнД даёт право не на добычу, а на охоту


Право на охоту упомянуто только и исключительно в КоАП РФ. 209-ФЗ не подтверждает такого понятия и ограничивает граждан-охотников только лишь правом на добычу исключительно после получения в законном порядке РНД. Трабы (изъяны) давно известные.
al-rad
8-4-2020 16:27 al-rad
По логике "право на охоту" дает ОБЕФО, кторый и аннулируют в случае лишения судом такого права.
dEretik
8-4-2020 17:01 dEretik
quote:
Изначально написано al-rad:
По логике "право на охоту" дает ОБЕФО, кторый и аннулируют в случае лишения судом такого права.

Логика и закон понятия не совместимые. Разрешение на добычу выдаётся тому, у кого есть право на охоту, и право на добычу возникает только с момента получения разрешения на добычу. Но любая охота разрешена только после получения разрешения на добычу. Это всё есть в законе. Относительно этой темы нас не интересует возникновение права на добычу. Нас интересует разрешение осуществлять охоту, после получения разрешения на добычу. Это опять общее и часть. Общее понятие, общая норма и частный случай, часть общей нормы. После получения разрешения на добычу разрешено осуществлять охоту (это есть в законе), охота, ВООБЩЕ, может происходить без добычи. И как случай невезения, и как принцип определённого подвида охоты (натаска и нагонка) (и вот тут есть противоречие правил закону, которое, впрочем, никого не волнует). Но как только жулик инспектор сталкивается с пристрелкой, так РнД у него не бумажка, которая разрешает осуществление охоты, а превращается в фантик, который, типа, разрешает только отстрел или отлов. Это не так. Право на добычу возникает с момента получения разрешения. Нас это право не волнует. Пусть инспектор это толкование своей жене втирает, у нас не про добычу, а про охоту, про деятельность связанную с добычей. Нас интересует РАЗРЕШЕНИЕ НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ОХОТЫ, которое возникает после получения РнД (ст.29 ч.2).

edit log

маузер2000
8-4-2020 18:48 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

Не могу,


вот вот )))
quote:
Originally posted by dEretik:

а подтвердил.


смешно, давайте ссылку на действующее законодательство )))).
quote:
Originally posted by dEretik:

Просто потому, что этого не требуется, не запрещено.


КоАП стрельба не в отведённом месте )))))
dEretik
8-4-2020 22:08 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:

КоАП стрельба не в отведённом месте )))))

Охота, а не стрельба.
маузер2000
9-4-2020 00:14 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

Охота, а не стрельба.



читайте в законе, что такое охота ))))))
dEretik
9-4-2020 15:59 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:

читайте в законе, что такое охота ))))))

Деятельность связанная с добычей. Орудия охоты - напрямую связаны с добычей.

маузер2000
9-4-2020 20:06 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

Деятельность связанная с добычей.


фантазии (воспоминания старых "законов"))))) ссылка на закон есть ?
quote:
Originally posted by dEretik:

Орудия охоты - напрямую связаны с добычей.


но вот пристрелка в определение охоты не попадает )))
dEretik
9-4-2020 20:44 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:

но вот пристрелка в определение охоты не попадает )))

Брехня. Определение не запрещает такую деятельность, как отладка и настройка орудий охоты. Пристрелка - это охотничья деятельность связанная с добычей - это прямое соответствие определению охоты.
маузер2000
9-4-2020 21:16 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

Определение не запрещает такую деятельность, как отладка и настройка орудий охоты.


охота - это добыча - добыча это отстрел, всё остальное не по закону ))
quote:
Originally posted by dEretik:

Пристрелка - это охотничья деятельность связанная с добычей - это прямое соответствие определению охоты.



ссылку на действующее законодательство?)))))
маузер2000
9-4-2020 21:19 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

Определение не запрещает такую деятельность,


определение не вкладывает пристрелку в это понятие, тыкать в печень закон об охоте тоже не запрещает, но это запрещают другие законны)))
Zhelezniy_Felix
11-4-2020 00:55 Zhelezniy_Felix
у Беларусов вот предлагают пристрелку так прописать

71. Пристрелка охотничьего оружия должна производиться в охотничьих угодьях в местах, специально отведенных для этой цели. Пристрелка охотничьего оружия вне специально отведенных для этого мест может проводиться охотниками в процессе охоты при наличии документов, перечисленных в пунктах 51 и (или) 54 настоящих Правил, в местах с естественным ограждением или в отдельных случаях в местах, хорошо просматриваемых на всю дистанцию полета пули и (или) другого снаряда.
Пристрелка охотничьего оружия в специально отведенных для этого местах может проводиться круглогодично при наличии документов, предусмотренных в абзацах втором, третьем и пятом пункта 51 или абзацах втором и третьем части второй пункта 54 настоящих Правил, или при проведении различных стрелковых соревнований, тренировок, обучения. Допускается проведение различных стрелковых соревнований, тренировок, обучения с использованием табельного и спортивного оружия по согласованию с пользователем охотничьих угодий. Ответственность за соблюдение мер безопасности несут руководители стрельб. Заряжать охотничье оружие разрешается только на линии стрельбы.

http://www.mlh.by/obshchestvennye-obsuzhdeniya/

al-rad
11-4-2020 01:22 al-rad
quote:
Originally posted by dEretik:

Логика и закон понятия не совместимые. Разрешение на добычу выдаётся тому, у кого есть право на охоту, и право на добычу возникает только с момента получения разрешения на добычу.


Право на охоту есть у юрлица (охотпользователя)? Нет. С натяжкой можно правовую базу (право на охоту юрлица) подвести только по регулированию численности или там аклиматизации... Бланки РНД им выдают уполномоченные органы. Документ-РНД (бланк документа) отдельно не прописан в основных понятиях закона. Соглашусь пожалуй по логике, ее несовместимости с законом. Кротов мальчишки давят без всяких РНД-право имеют и ресурс учтенный))
OLDALEX
11-4-2020 15:19 OLDALEX
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
у Беларусов вот предлагают пристрелку так прописать
Там, где торжествует разум...

dEretik
11-4-2020 20:09 dEretik
quote:
Бланки РНД им выдают уполномоченные органы. Документ-РНД (бланк документа) отдельно не прописан в основных понятиях закона.

Бланк - он и есть бланк, он пуст, а разрешение имеет содержание. И накопать нелепостей в процедурах и предписаниях подзаконников можно в достатке. Не копают, исключительно, по причине НЕНУЖНОСТИ лишних движений. Регулирование происходит, более менее удовлетворяет стороны, чего пыль лишний раз поднимать. Вот именно так и с пристрелкой будет, половина считает, что закон нужно поменять, половина - что закон содержит всё необходимое для регулирования пристрелки правилами. Суть не в идеальном законе, а в регулировании процесса. Если сейчас разбираться с выдачей РнД на нагонку - получится не нелепость, а прямое противоречие закону. Ничего, никто не разбухает, выдают - и ладно.
Но как только дойдём до непосредственного обсуждения внесения нормы о пристрелке в правила (вне сезона, исключительно речь о вне сезона), так сразу появятся деятели с аргументацией Маузера. Маузер спорит по интересу, а деятели начнут вести линию 'идиотовумственоотсталых'. Им не идеалы законотворчества важны, срали они на соответствие закону, разуму и справедливости, на соответствие общим законодательным нормам и нормам специализированным. Одни только права ПОИ и полнейшее наплевательство на принципы аренды и социальную справедливость - это бред сивый, на который деятелям наплевать, а есть ещё правила договорных отношений - вернее НЕТ ТАКИХ ПРАВИЛ в области охоты, кроме правила левой пятки арендюка. Этот бред и это правило - их цель. Они существуют припеваючи и срут на права охотников, благодаря этому законному бреду. И как только речь зайдёт о пристрелке - ровно по той же причине, вовсе не из-за любви соответствия и согласованности нормативных актов друг другу, они песенку затянут.
Вот такие песенки сразу нужно обрубать. Сбрендившая Дура, уже язык истёршая подлизыванием власти, НЕ СТАНЕТ ПРАВИТЬ ЗАКОН ПОПЕРЁК ВОВКИНЫХ ДРУЖБАНОВ. А вся дрянь в охоте, именно он этой банды пацанчиков, возжелавших личных угодьев. Они рулят на уровне закона. На уровне правил, им приходится переть против воли охотников, это уже в степень комедии, а не идиотизма, перешло. Это им позор, чмошничество. Они приссыкивают светиться самостоятельно. Потому, на уровне правил, ТЕОРЕТИЧЕСКИ, возможны положительные охотничьи изменения. А кивание на закон, перекладывает ответственность с барыг на народных избранников. Избранникам же они пальцем показывают, на какие кнопки жать.

Для регулирования пристрелки правилами охоты, в существующем законе есть всё, что необходимо. Нечего на закон кивать. Есть шайка марсиан, с единичными охотничьими вкраплениями, которую собрали, что б гильотину обойти. Эти марсиане просто должны вставить в правила норму о пристрелке из ТПО. Думать не нужно, нужно найти место средь пунктов, и воткнуть норму из ТПО. Если начнут думать, то выйдет по марсиански, какое-нибудь странное воровское обнуление. За них подумали, ОХОТНИКИ, десятилетиями пользовались и никто не жаловался, пока гниды личные угодья не придумали. Вот пусть гниды поутихнут, их и так неплохо кормят, и вернут охотничье регулирование в охотничьи правила.

edit log

маузер2000
13-4-2020 14:21 маузер2000
quote:
Originally posted by dEretik:

так сразу появятся деятели с аргументацией Маузера.


что бы не появлялось такой аргументации надо в закон внести, и не городить огород в правилах как Еретик дополняет в правила то что не позволяет закон.
quote:
Originally posted by dEretik:

Маузер спорит по интересу,


правильно, только интерес у меня что бы всё было по закону.
quote:
Originally posted by dEretik:

Для регулирования пристрелки правилами охоты, в существующем законе есть всё, что необходимо.


брехня.
quote:
Originally posted by dEretik:

Эти марсиане просто должны вставить в правила норму о пристрелке из ТПО.


это не законно, пункты правил перечислены в законе, а там про пристрелку нет.
Да-ну?
13-4-2020 21:03 Да-ну?
quote:
Изначально написано маузер2000:

это не законно, пункты правил перечислены в законе, а там про пристрелку нет.

Портянка.

Gennka
14-4-2020 11:51 Gennka
Сколько вы тут копий юридической казустики не ломайте, суть одна! В протоколе пишите- охотился! и все тут. Стоит только подписать и упаси Бог, произнести- стрельба, пристрелка! 30 тыс и конфискация через суд вам обеспечены. Примеры я приводил. Абидна все это. Даже старые фильмы смотришь "Случай в тайге" и вспоминаешь времена бывшего сэ-сэ-эри, ни кому и в голову не приходило нагибать бесправных охотников так, как делается это сейчас. Чем больше "не поняток" в правилах, в законе, тем сложней нам жизнь и о, наконец то, радостней всем надзирателям. Что блин за страна такая, что за Государство, что за суды такие? где все кругом направлено не к человеку, а от человека.
Сталинград 42
18-4-2020 11:45 Сталинград 42
Вот такую фразу произнесли на днях 58:54



edit log

Gennka
18-4-2020 12:07 Gennka
quote:
Вот такую фразу произнесли на днях

С 57-й минуты крутите.
Сталинград 42
18-4-2020 12:50 Сталинград 42
quote:
Изначально написано Gennka:

С 57-й минуты крутите.

Зачем? Тема про что у нас? Вот и смотрите с 58:54

Gennka
18-4-2020 13:21 Gennka

quote:
Вот и смотрите с 58:54

#423
P.M. Ц


Так я и говорю. А то вначале про пистолеты, травмат, ТБ....
Правильно этот законодатель говорит, что пока имеем то, что имеем- нельзя т.к. убрали. Но будем надеяться вместе с ним, что к осеннему сезону вернут пристрелку в угодьях.
Сталинград 42
18-4-2020 16:00 Сталинград 42
На то и надеюсь! Не знаю, сколько займёт времени, но утверждает ведь, что вопрос решён, дело только за внесением поправок... Будем ждать
dEretik
18-4-2020 18:35 dEretik
quote:
Изначально написано Gennka:


...
Правильно этот законодатель говорит, что пока имеем то, что имеем- нельзя т.к. убрали. Но будем надеяться вместе с ним, что к осеннему сезону вернут пристрелку в угодьях.

Это не законодатель. И он ничего не говорит против использования на охоте.

dEretik
18-4-2020 18:43 dEretik
quote:
Изначально написано Сталинград 42:
На то и надеюсь! Не знаю, сколько займёт времени, но утверждает ведь, что вопрос решён, дело только за внесением поправок...

Не особо надейтесь. Эти довольные граждане, не вполне понимают, с КЕМ они связываются, пытаясь восстановить разум. От скользких ведомственных обмылков и курирующей их падали, которая непосредственно будет изменять правила, вне зависимости от желаний 'рабочей' группы, вполне возможен выверт, когда просто отрегулируют не запрещённую пристрелку в сезон охоты. Просто укажут про меры безопасности, и на этой имитации деятельности всё и застопорится. Им главное сейчас, пока есть вынужденная необходимость правки правил, замылить пристрелку вне сезона охоты, типа, потом добавим, когда с нациками все вопросы согласуем... А потом опять десятилетия игнорирования здравого смысла...
Сталинград 42
19-4-2020 06:01 Сталинград 42
quote:
Изначально написано dEretik:

Не особо надейтесь

В смысле "надейтесь"? Сказано, решение ПРЯНЯТО! Пристрелку ВЕРНУТ! Минприроды ПОДГОТОВИТ

Да-ну?
19-4-2020 09:00 Да-ну?
quote:
Изначально написано Сталинград 42:

В смысле "надейтесь"? Сказано, решение ПРЯНЯТО! Пристрелку ВЕРНУТ! Минприроды ПОДГОТОВИТ

А Вам сказано, что на те сказки не надейтесь. Вполне возможен вариант, когда вернуть могут только регулирование разрешённого (не запрещённого) действия по "пристрелке в сезон". И этим ограничиться. Тут важен контроль за такими "решениями" со стороны охотников, а не каких то юристов со стороны, которым навешать лапши на уши - раз плюнуть. Дурачка из Думы, будь он хоть трижды юристом, но не знающим истории регулирования охоты, т.е. понятия не имеющего о НОРМАЛЬНОСТИ порядка - на..ать шпане, которая не желает выполнять обязанности по аренде - святое дело. Это Раша, где девиз любого лавочника любого уровня - "не на..ёшь - не проживёшь!" У нас даже тексты законопроектов, по ходу правок, не стесняются менять на прямо противоположное заявленному. А здесь речь об обещалках прошаренного жулья, которому даже нормативно не нужно ничего обсуждать, для принятия решения. Разум с пристрелкой уничтожался десятилетие. Принимать изменения будут теже самые деятели, которые гнобили разум всё это время. Так что аккуратнее с ожиданиями.

OLDALEX
19-4-2020 10:12 OLDALEX
quote:
Изначально написано Да-ну?:
Вполне возможен вариант, когда вернуть могут только регулирование разрешённого (не запрещённого) действия по "пристрелке в сезон". И этим ограничиться.
Так об этом вся речь и ведётся. Большего никто никому не обещал, только лишь наши мечты.

Сталинград 42
19-4-2020 11:08 Сталинград 42
quote:
Изначально написано Да-ну?:

А Вам сказано

Интересно, почему я должен тебе верить? У тебя ведь девиз "не н@ебёшь - не пр@живёшь"!

Я жду правок в правила охоты. Дискуссия закрыта

Gennka
19-4-2020 13:44 Gennka
Пусть вернут "в сезон охоты", при наличии путевки в сезон и тагдали, и то это будет уже кое что, пусть не полная победа, но хотя бы торжество здравого смысла. Обидно до слез, что у руководства наших законодателей, не от недопонимания и скудости ума сии проекты выскакивают, а от коррумпированности и лоббирования частных арендаторов, (главного вы знаете, по Вологодской) которые возомнили себя царьками: я тут главный генерал! что хочу, тут и разрешать буду.
Да-ну?
19-4-2020 19:47 Да-ну?
quote:
Изначально написано Gennka:
Пусть вернут "в сезон охоты", при наличии путевки в сезон и тагдали, и то это будет уже кое что, пусть не полная победа, но хотя бы торжество здравого смысла...

Это будет не победа, а регулирование ранее не отрегулированного процесса. Т.е. по факту - введение новых ограничений и навешивание обязанностей. От того, что эти ограничения и обязанности разумны, суть - не меняется. Это не разрешение пристрелки, а её регулирование в сезон охоты. Она и так не запрещена, с чем МПР ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНО. А если вот так ставить вопрос перед ушлым жульём, кроящем правила - это просто заранее признавать поражение перед маразмом. Громадное количество времени пристрелка вне сезона существовала - теперь униженно просим в сезон разрешить не запрещённое. Ну раз такой подход - чего вы от жуликов ждёте? Они с радостью пойдут навстречу таким простачкам: изобразят работу по регулированию (вполне нужную) и окончательно угробят процесс возвращения разума.

edit log

Gennka
19-4-2020 21:52 Gennka
quote:
Она и так не запрещена

Только на моей памяти, за прошлую весну (нынче закрыта) двоих нагнули в сезон весенней, лишь только за одно слово в протоколе "стрельба". По 30 тыс. каждому премии и конфискация ружей по суду. Вот так у нас понимают и подначивают "некоторые"- не запрещена. Лучше даже и в не сезона нынче, если застукали, написать в протоколе- охотился на.... "серую *водяную* полевку". Меньше зла будет, уже даже по тому, что не суд гражданский, самый "гуманный и справедливый" ваше дело рассматривать будет, а ГОИ.
dEretik
19-4-2020 22:25 dEretik
quote:
Только на моей памяти, за прошлую весну (нынче закрыта) двоих нагнули в сезон весенней, лишь только за одно слово в протоколе "стрельба". По 30 тыс. каждому премии и конфискация ружей по суду.

Это про тактику защиты, а не про закон. И не про стрельбу, а про пристрелку - часть охоты, с доказательствами цитирования ТПО и ещё одного документика, который Сварной выкладывал. Ну, а коли нет желания бодаться по полной, до ВС - нечего пристреливаться. Волков бояться - в лес не ходить.
Разумеется регулирование пристрелки в сезон, ПРОСТО НАПРОСТО ДОКАЖЕТ ЕБ..УТОСТЬ назначенных наказаний. Порядок регулирования осуществления охоты не содержит разрешительных норм (за малым исключением, которые не касаются пристрелки). Там либо предписания, либо запреты. Пристрелка не нарушает ни одно предписание, и ни один запрет. Поэтому появление регулирования пристрелки ДОКАЖЕТ факт отсутствия её запрета. Утверждать обратное, что пристрелка не разрешена потому что в тексте нет слова разрешение - это твердить, что капканы можно использовать и применять, и расстораживать, а настораживать - нельзя! Ибо нет слова настораживать! Орудие охоты нельзя регулировать и настраивать, поскольку не разрешили!
Вы не понижайте планку для тварей запретителей, им необходимо и отрегулировать пристрелку в сезон охоты ВНЕ ПЛОЩАДОК пристрелочных, и вне сезона определись порядок. Для этого не нужно ничего, кроме тупого копирования нормы ТПО. Это именно разработчикам правил не нужно. А когда и если эта норма появится, то ответственные рожи обязаны сляпать руководящий документ для направления действий на местах. Это обычная рутина, ничего экстраординарного. Прямая обязанность уполномоченного министерства, которое способно ПОКА только письмена правильные штамповать, и грызться с инициаторами предложений вернуть блудную охоту в министерство сельского хозяйства, поскольку торговцы Родиной кроме торговли - ни хрена не делают. Одна пакость, сменяет другую, а доступность и массовость В САМОЙ БОГАТОЙ ПРИРОДОЙ СТРАНЕ - гнобится и обрастает присосавшимися паразитами.
Регулирование пристрелки ТОЛЬКО В СЕЗОН ОХОТЫ - это очередное на..алово. И чего-то меня начинают терзать смутные сомнения, не подготовка ли почвы для этого на..алова происходит, слишком странное непонимание элементарных норм и процессов демонстрируется, уже началось: хоть бы в сезон - и то хорошо... Не хорошо, а укрепление бреда! Пристрелка спокон века осуществлялась в сезон, с мероприятиями безопасности, в подходящих местах, и вне сезона на отведённых площадках. Вернуть это регулирование в нормативку (для 'внесезона' это не только регулирование, но и разрешение) - обязанность, а не широкий жест.

edit log

маузер2000
20-4-2020 01:12 маузер2000
quote:
Originally posted by Gennka:

Пусть вернут "в сезон охоты"


+10 дней перед сезоном.
маузер2000
20-4-2020 01:18 маузер2000
quote:
Originally posted by Да-ну?:

Она и так не запрещена,


а вопрос так никто не ставит )))))) просто пристрелка сейчас это не "часть охоты" отсюда и не предусмотрено стрелять по мишеням в угодьях))) и как следствие нарушение КоАП )))))
dEretik
20-4-2020 08:36 dEretik
quote:
Изначально написано маузер2000:

а вопрос так никто не ставит )))))) просто пристрелка сейчас это не "часть охоты" отсюда и не предусмотрено стрелять по мишеням в угодьях))) и как следствие нарушение КоАП )))))

Это не только безграмотность в области охоты, это и безграмотность юридическая. Пристрелка ВСЕГДА БЫЛА частью охоты, и её не запретили. В точном соответствии с определением охоты - это деятельность связанная с добычей, это орудие охоты, это приравнивание нахождения с орудиями охоты к охоте. Это всё объяснялось двадцать раз. Юридический аспект в том, что при ОТСУТСТВИИ РАЗРЕШИТЕЛЬНЫХ НОРМ разрешено то - что не запрещено. Нет норм разрешающих стрельбу, ибо это не область регулирования охотничьего законодательства. Есть норма о деятельности связанной с добычей, об орудиях охоты, о приравнивании. Именно поэтому пристрелка ВНЕ СЕЗОНА, или без разрешения на охоту - стрельба. Нет привязки к охоте разрешением на добычу. Это тоже двадцать раз пояснялось. Мало того, даже МПР не желает выглядеть ПРИРОДНЫМ ИДИОТОМ, утверждая о запрете пристрелки. Нет такого. А потому МПР пишет абсолютно правильные письма: с разрешением - пристреливайте. И речь не о познаниях юристов МПР. Тут проблем нет никаких. Речь про подрывную деятельность, выраженную в саботаже норм регулирующих пристрелку ВООБЩЕ, и разрешающих её вне сезона. Этот саботаж, позволяет полуграмотным и жуликоватым инспекторам, наказывать НИ ЗА ЧТО, абсолютно неграмотных юридически охотников. Либо сливают полицайне, типа стрельба. Отсюда и часть идиотских решений судов, вызванная именно безграмотной аргументацией защиты.

И ни каких десять, двадцать, тридцать дней, для пристрелки вне сезона, не нужно. Нужно вернуть норму ТПО, и вписать её в действующие правила. В сезон эта норма заработает мгновенно, вне сезона эта норма заработает после появления регулирующей ведомственной документации, это самый обычный порядок нормотворчества, ничего удивительного и сверхординарного в таком порядке принятия норм - нет. И вот для такого возвращения разума - необходимо гласное обсуждение проекта, АВТОРСТВО ИНДИВИДУАЛЬНОЕ, для последующей ответственности в случае саботажа, и ОХОТНИЧИЙ КОНТРОЛЬ ЗА САБОТАЖНИКАМИ, вынужденными переписывать правила из-за десятилетнего недовольства их подрывной деятельностью и всвязи с истерической гильотиной, запущенной едриснёвым правительством, пока власть не уплыла. НПА можно отменять рабочим порядком, а гильотина понадобилась, чтобы исключить указание на конкретные отменяемые акты, которые ещё поддерживают нормальный порядок и мешают ворам. Придумали гильотину, что б разом отсечь помехи, БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ НУЖНОСТИ ОТСЕКАЕМЫХ АКТОВ. В области правил охоты это сработало против жуликов, вернее, ещё не сработало, они постараются обгадить побочный положительный эффект отрицательной гильотины.


Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Голосуем за разрешение пристрелки в охотугодьях ( 10 )