Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Давайте подумаем об изменении закона об охоте

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Давайте подумаем об изменении закона об охоте

Далекий 2
P.M.
22-2-2016 04:54 Далекий 2
Хоть я и не обладаю правом законодательной инициативы, но может "дядя Леша" зайдет, прочитает и поддержит следующие изменения:
1. Исключить из закона об охоте "нахождение в охотугодьях с оружием и т.д." - приравнивается к охоте.
2. Вместо этого включить следующую формулировку - нахождение в охотугодьях автомобиля имеющего в крыше (будки расположенной в кузове) открывающийся люк площадью более 0,1 кв. метра приравнивается к охоте из автомобиля с применением выносной лампы-фары.
По моему это будет более справедливо.
ДимАА
P.M.
22-2-2016 06:51 ДимАА
Далекий 2:
Хоть я и не обладаю правом законодательной инициативы, но может "дядя Леша" зайдет, прочитает и поддержит следующие изменения:
1. Исключить из закона об охоте "нахождение в охотугодьях с оружием и т.д." - приравнивается к охоте.
2. Вместо этого включить следующую формулировку - нахождение в охотугодьях автомобиля имеющего в крыше (будки расположенной в кузове) открывающийся люк площадью более 0,1 кв. метра приравнивается к охоте из автомобиля с применением выносной лампы-фары.
По моему это будет более справедливо.

Когда тут семь лет назад шло обсуждение тогда ещё не принятого закона об охоте, именно на эту долбаную 57 статью все дружно обращали внимание Дяди Леши и предлагали более человеческие варианты.... Он не то, чтобы это игнорировал, но отвечал примерно так 1) не вижу опасностей в правоприменения этой статьи, не бойтесь 2) давайте примем закон как есть, а потом сразу же займёмся эти самым приравниванием.
Это все есть на форуме в архиве, можно почитать
Ну вот, семь лет почти прошло , "правоприменение" расцвело буйным цветом, и что? А то, что теперь я понимаю, что именно тогда происходило - основные дебаты шли по статьям, касаемых охоты как направления хозяйственной деятельности , т.е. распределение угодий, квот, прав и обязанностей охлтпользователей и т.д. Права и проблемы охотников были не о, чтобы по боку, но никто всерьёз данными статьями не занимался... И как мне кажется, и не будет... Хотя зря- охотников в стране миллионы, и отменивший 57 статью депутат или партия очень хороший политический капитал могли бы поиметь.. .

as-hunter
P.M.
22-2-2016 09:09 as-hunter
1. Исключить из закона об охоте "нахождение в охотугодьях с оружием и т.д." - приравнивается к охоте.

ВСЕ, кто успел зачехлить оружие во время браконьерства, да и кто не успел, говорят что они брали оружие для самообороны, что бы чай на костре кипятить и т.п., но только не на охоту. Я считаю, наоборот - добавить и в правила охоты.
Zhelezniy_Felix
P.M.
22-2-2016 09:20 Zhelezniy_Felix
так я браконьерить пойду с зачехленным самообронным оружием по РСОа, оно неохотничье, что тогда?

Проект изменений в принципе готов и закинут для чтения, но будет ли движение ХЗ.

as-hunter
P.M.
22-2-2016 09:38 as-hunter
И оружием самообороны охотятся и с самоделками и что? Не считать это охотой?
Zhelezniy_Felix
P.M.
22-2-2016 09:52 Zhelezniy_Felix
Originally posted by as-hunter:

И оружием самообороны охотятся и с самоделками и что? Не считать это охотой?


Невозможно доказать что это орудие охоты, иначе и служебное оружие орудие охоты, с ним же тоже можно браконьерить. Проезд на машине вообще выслеживание и приследование.
medved 73
P.M.
22-2-2016 09:57 medved 73
Не считать это охотой?

доказывайте!!!чем та же полиция хуже вас??? в чём ваша преференция???
Далекий 2
P.M.
22-2-2016 10:48 Далекий 2
Я считаю, наоборот - добавить и в правила охоты.

А какой смысл? И так протоколы составляют. Че то про люк все молчат, не понравилось что-ли. А вот хочется посмотреть статистику госохотнадзора по протоколам. Сколько протоколов составлено "за нахождение", сколько по другим причинам. Я подозреваю, что за нахождение их больше половины. Нет ли у вас сведений уважаемый ас-охотник? Или это служебная тайна?
Далекий 2
P.M.
22-2-2016 13:33 Далекий 2
Такое приравнивание было в отечественном охотничьем законодательстве в царских времен.

Ну и где теперь царь? Ответил вместе со всей своей семьей за то законодательство. Хотите повторения?
С днем СА и ВМФ господа-товарищи!
medved 73
P.M.
22-2-2016 13:52 medved 73
as-hunter:
И оружием самообороны охотятся и с самоделками и что? Не считать это охотой?

С травматическим пистолетом тоже охотятся?

mixmix
P.M.
22-2-2016 20:14 mixmix
Михаил_РнД:
Такое приравнивание было в отечественном охотничьем законодательстве в царских времен.

В ранних правилах было;
"нахождение с расчехленным оружием в том числе на дорогах общего пользования" - все четко и ясно.
И ФЗ об оружие не противоречит, ибо на основании ст.25 ЗоО, наделение полномочий ПП РФ издает постановление 814", где четко написано - 62. Ношение и использование оружия осуществляется ... . г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, .... . " Фз ЗоО сам говорит, ношение во время охоты.(что есть ношение, с точки зрения ЗоО, разжевывать надеюсь не надо)
И правила охоты в полномочия регулирования транспортировки тоже не в лазят.

Как лихо приказ наделил себя полномочиями ФЗ(в части транспортировки).

Gluc
P.M.
22-2-2016 20:41 Gluc
2. Вместо этого включить следующую формулировку - нахождение в охотугодьях автомобиля имеющего в крыше (будки расположенной в кузове) открывающийся люк площадью более 0,1 кв. метра приравнивается к охоте из автомобиля с применением выносной лампы-фары.

А у кого член есть, тех за изнасилование сажать, так?
Ankilon
P.M.
23-2-2016 05:53 Ankilon
По - моему, любые дороги (в границах дорожного полотна) надо законодательным способом исключить из состава охотугодий. И прописать ответственность за нахождение с оружием на них - только в том случае, если чел пойман с оружием (даже заряженным, с магазином) без чехла и у которого патрон в патроннике. И классифицировать эту ответственность не как нарушение правил (закона ) "про охоту", а по отдельной адм. статье.
medved 73
P.M.
23-2-2016 12:16 medved 73
. И классифицировать эту ответственность не как нарушение правил (закона ) "про охоту", а по отдельной адм. статье.

Всё бы вам только наказывать, лучше сразу в петлю полезайте что бы не мучится
Gluc
P.M.
23-2-2016 14:09 Gluc
Сколько же долбодятлов на свете?! Вот выдумывают всякую муйню. А не надо ничего выдумывать - всё уже до нас выдумано! И процессуальные законы тоже. Попался за процессом выслеживания, преследования, добычи с расчехлённым собранным заряженным оружием - незаконная охота. Не попался за осуществлением процесса охоты (даже если ты по бутылкам стреляешь) - нет незаконной охоты (пусть будет стрельба в неотведённом месте, но процесс охоты не доказан, НЕТУ ЕГО). Не надо превращать государство в самодуственный произвол. Не можешь по закону доказать, что кто-то брэчил - иди наФуй с этой работы, она не для тебя!
mixmix
P.M.
23-2-2016 14:22 mixmix
Gluc:
Сколько же долбодятлов на свете?! Вот выдумывают всякую муйню. А не надо ничего выдумывать - всё уже до нас выдумано! И процессуальные законы тоже. Попался за процессом выслеживания, преследования, добычи с расчехлённым собранным заряженным оружием - незаконная охота. Не попался за осуществлением процесса охоты (даже если ты по бутылкам стреляешь) - нет незаконной охоты (пусть будет стрельба в неотведённом месте, но процесс охоты не доказан, НЕТУ ЕГО). Не надо превращать государство в самодуственный произвол. Не можешь по закону доказать, что кто-то брэчил - иди наФуй с этой работы, она не для тебя!

Вашими устами, да мед пить.)))
Если бы все инспектора так рассуждали. А нет, сперва протокол выпишут, потом скажут, иди обжалуй в Суд. Вот если бы была ответственность, и не малая, за составление заведомо неправомерного протокола. Вот тогда можно было бы и о правовое государство говорить.

Gluc
P.M.
23-2-2016 17:28 Gluc
Вашими устами, да мед пить.)))

Так я о том, что законодательство и предусматривает возможность защиты от произвола таких вахтёров столбойопных защищаться, а им это не нравится.. .
mixmix
P.M.
23-2-2016 18:01 mixmix
Gluc:

Так я о том, что законодательство и предусматривает возможность защиты от произвола таких вахтёров столбойопных защищаться, а им это не нравится...

В корне не верно. Изначально инспектор не палочки должен брать, а соблюдать букву закона.

Ankilon
P.M.
24-2-2016 14:45 Ankilon
Originally posted by Gluc:

Вот выдумывают всякую муйню. А не надо ничего выдумывать - всё уже до нас выдумано! И процессуальные законы тоже.


Да, прямо такие исчерпывающие и совершенные законы, просто правовой рай. Только с младых ногтей грамотные, всесторонне образованные дети мегаполисов из центральной России, получившие еще и 5- 10-летнее "высшее ганзовское", почему-то время от времени оказываются в.. . И спрашивают совета как быть: "помогите, вахтер столбпойный напал!" "Посоветуйте, суд краевой наехал!" Про простого сельского охотника, замороченного своим выживанием (до форумов ли ему?) уж и не говорю.
Mich1
P.M.
24-2-2016 15:24 Mich1
Originally posted by Далекий 2:

нахождение в охотугодьях автомобиля имеющего в крыше открывающийся люк площадью более 0,1 кв. метра приравнивается к охоте из автомобиля с применением выносной лампы-фары.


Прощай пикники на природе. На моём жипе к ужасу моему есть люк...

Еще мясо из " Пятерочки" для шашлыка, при нахождении в угодьях можно приравнять сами знаете к чему.

Gluc
P.M.
24-2-2016 15:43 Gluc
Ankilon:

Да, прямо такие исчерпывающие и совершенные законы, просто правовой рай. Только с младых ногтей грамотные, всесторонне образованные дети мегаполисов из центральной России, получившие еще и 5- 10-летнее "высшее ганзовское", почему-то время от времени оказываются в.. . И спрашивают совета как быть: "помогите, вахтер столбпойный напал!" "Посоветуйте, суд краевой наехал!" Про простого сельского охотника, замороченного своим выживанием (до форумов ли ему?) уж и не говорю.

Вы наверное не протрезвели после праздничных возлияний, в связи с чем не смогли понять смысл мною изложенного. А смысл был прост: не надо придумывать дурацких законов, предназначенных только для облегчения жизни всяким неумехам, не способным по имеющимся законам изловить настоящих браконьеров.

Ankilon
P.M.
25-2-2016 03:46 Ankilon
Originally posted by mixmix:

Вот если бы была ответственность, и не малая, за составление заведомо неправомерного протокола.


Ну хотя бы до этого дожить. Особенно - жителям центральной России.
Аккум
P.M.
25-2-2016 15:22 Аккум
А в глубине таежных троп народу наверное остается только одно, все списывать на прокурора... .
Ankilon
P.M.
27-2-2016 06:40 Ankilon
Да, зачастую это так и получается. И даже не стал бы писать здесь слово "увы", потому что оно здесь неуместно. Ибо присутствие идиотских (зачеркнуто) тупо сконструированных законов должно всегда компенсироваться их дурным исполнением, как было кое-кем замечено в нашем историческом прошлом. Да и тут излагалось во всех видах..
При этом еще хорошо действует здоровый цинизм - как намек на минимально возможный уровень уважения к таким законам. Причем, у тупых блюстителей, инспекторов (и у некоторых судей) он вызывает раздражение, а у более-менее сообразительных - нормальную реакцию в виде иронии по поводу того, что субъективный писаный закон не истина в последней инстанции. Совесть и голова на плечах - повыше расположены...
Так что пока "понятия" - живее всех живых )))
diamond_d
P.M.
29-2-2016 09:02 diamond_d
про люк считаю бред.
Аккум
P.M.
29-2-2016 09:51 Аккум
Поддерживаю, бредятина.
А кабриолет?
А УАЗ кабриолет?
А пузотерка кабриолет?
Так скоро и до детских колясок дойдем...
Zhelezniy_Felix
P.M.
1-3-2016 14:23 Zhelezniy_Felix
Да что вы думаете, любой спутник охотника без оружия и разрешения на охоту браконьер, так как осуществляется коллективное выслеживание, а значит и охота.
Аккум
P.M.
6-3-2016 17:49 Аккум
Далекий 2:
Хоть я и не обладаю правом законодательной инициативы, но может "дядя Леша" зайдет, прочитает и поддержит следующие изменения:
1. Исключить из закона об охоте "нахождение в охотугодьях с оружием и т.д." - приравнивается к охоте.
2. Вместо этого включить следующую формулировку - нахождение в охотугодьях автомобиля имеющего в крыше (будки расположенной в кузове) открывающийся люк площадью более 0,1 кв. метра приравнивается к охоте из автомобиля с применением выносной лампы-фары.
По моему это будет более справедливо.

Тогда уж так

исключить
1 приравнивание
2 досмотр.
Обязательно дополнить
при добыче в охотничий сезон зверя ,или птицы не вписанной в путевку или лицензию , не позднее 30дней после добычи произвести уплату в суме ХХХХХ рублей .
Дополнить правилом добора подранков сделанных кем-то.
Собаки на поводке у охотника не охотятся, присутствуют.
Тоже самое охт. птички в клетке.

Буквой закона разрешить, тренировочную стрельбу из оружия, в безопасных отдаленных от жилья местах по мишеням в светлое время суток в направлении от населенных пунктов.

Право проверки оставить.

Транспортирование должно быть согласно ФЗ об оружии.

Инспектору дать тоже воли, наказывать и работать ,а не сидеть в кабинете и высасывать из пальца численность по липовым трекам .

Инспектору ,раз он такой прям правильный, выдать и научить применять средства для контроля браконьеров в виде беспилотников, квадрокоптеров фото ловушек.

edit log


Далекий 2
P.M.
19-3-2016 03:34 Далекий 2
Ну наконец-то, хоть кто-то косвенно (частично) поддержал мою инициативу,и совершенно с неожиданной стороны: ВС РФ, МВД РФ.
piterhunt.ru
Далекий 2
P.M.
19-3-2016 04:49 Далекий 2
что там ссылка не открывается ?


У меня открывается.
Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Давайте подумаем об изменении закона об охоте