Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Охота на утку в поле административка ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Охота на утку в поле административка

swell
P.M.
20-10-2014 13:04 swell
Приветствую! Подскажите знающие люди. Вчера был на охоте, в поле, искал места жировки утки. Подъехали егеря, показал им документы, объяснил что здесь делаю с путевкой на водоплавающую, посмеялись и выписали протокол нарушение 25.1 мол находился в поле без путевки на полевую. На мои протесты сказали, что позвонили охотоведу, он сказал выписывать, и типа разбирайтесь с ним, мы тут не причем. На мой вопрос как охотится на утку или гуся в поле - сказали взять дополнительно к водоплавающей путевку на полевую и охоттесь на здоровье! Все правильно или что-то здесь не так? В законе нигде такого запрета не нашел.
16Андрей
P.M.
20-10-2014 13:40 16Андрей
Идите и пишите жалобу в прокуратуру, пускай они потом доказывают что не верблюды, и делают отказ о приостановлении адм. протокола
Михаил_РнД
P.M.
20-10-2014 14:02 Михаил_РнД
Во-первых, егеря протокол составлять не уполномочены.
Во-вторых - что такое 25.1? .
В-третьих - В студию скан документа (скорее всего это т.н. "сообщение о факте адм.правонарушения").
as-hunter
P.M.
20-10-2014 14:28 as-hunter
цитата:
отказ о приостановлении адм. протокола

Что то новенькое.
alex.kzn
P.M.
20-10-2014 15:50 alex.kzn
цирк с конями
разрешение на добычу дает право охотится на всей территории охотничьего хозяйства на определенный вид дичи. и пусть егеря доказывают что я в лесу не утку искал
swell
P.M.
20-10-2014 16:03 swell
Должностная инструкция егеря п. 2 функциональные обязанности п.2.2 составление протоколов на нарушителей правил и сроков охоты.
25.1 это охота без путевки.
Документ на руки не дали, сказали постановление будет оформляться охотоведом в моем присутствии и меня туда вызовут.
as-hunter
P.M.
20-10-2014 17:54 as-hunter
цитата:
25.1 это охота без путевки.

Это из какого нормативного материала? Что за законодательный акт?
swell
P.M.
20-10-2014 19:52 swell
Написано было ст. 25.1 КОАП РФ)))
swell
P.M.
20-10-2014 20:01 swell
Они и год рождения в протоколе указали 58й вместо 85го)))
zdoros
P.M.
20-10-2014 20:44 zdoros
цитата:
Должностная инструкция егеря п. 2 функциональные обязанности п.2.2 составление протоколов на

Не в должностных инструкциях полнамочия искать нужно.
Пуник
P.M.
20-10-2014 21:40 Пуник
swell
Как назывался документ, который был составлен "егерями" ?
Заносилось ли ваше объяснение в этот документ ?
Вы расписывались в данном документе ?
Михаил_РнД
P.M.
20-10-2014 22:53 Михаил_РнД
.
цитата:
Как назывался документ, который был составлен "егерями" ?Заносилось ли ваше объяснение в этот документ ?Вы расписывались в данном документе ?

Да ничего это не важно.
Документ этот назывался "сообщение об административном правонарушении", которое вправе написать любой гражданин, а не только егерь. Это как если б вы увидели соседа вашего охотящегося не в сезон и написали на него сообщение.
Просто гражданин как бы не знает на кого ему писать, если человек не знакомый, а swell дал свои документы егерям в руки и те соответственно узнали все данные на кого им писать это сообщение.
Сейчас его вызовут для составления протокола уже инспектором. В правовом смысле конечно с нормальной позицией отмазаться скорее можно, единственный нюанс, что человек по ходу действительно решил пройтись по куропатке или фазану, я знаю те места, утка там на поля не летает совсем.
swell
P.M.
20-10-2014 23:50 swell
цитата:
zdoros:

Не в должностных инструкциях полнамочия искать нужно.

А где? Подскажите, пожалуйста, желательно с указанием статьи и пункта.

swell
P.M.
20-10-2014 23:54 swell
цитата:
Zerkal'ze:

Сам то как считаешь - охотился или так топтался, в местах не указанных в путевке. Мож все таки покажешь свою путевку.

А что показывать? Никогда не видел путевку на водоплавающую? На счёт мест, в путевке указан участок в котором я находился, с чего сложилось мнение, что я находился не в тех местах? Поясни, пожалуйста.

Пуник
P.M.
20-10-2014 23:55 Пуник
Вполне возможно и так, только автор темы это не уточнил, в связи с чем и вопросы !
swell
P.M.
21-10-2014 00:06 swell
цитата:
Михаил_РнД:
.
Да ничего это не важно.
Документ этот назывался "сообщение об административном правонарушении", которое вправе написать любой гражданин, а не только егерь. Это как если б вы увидели соседа вашего охотящегося не в сезон и написали на него сообщение.
Просто гражданин как бы не знает на кого ему писать, если человек не знакомый, а swell дал свои документы егерям в руки и те соответственно узнали все данные на кого им писать это сообщение.
Сейчас его вызовут для составления протокола уже инспектором. В правовом смысле конечно с нормальной позицией отмазаться скорее можно, единственный нюанс, что человек по ходу действительно решил пройтись по куропатке или фазану, я знаю те места, утка там на поля не летает совсем.

Это хорошо, что Вы эти места знаете (о которых я Вам в личке описал), я эти места не знал, поехал впервые. И домыслы насчет куропатки и фазана, прошу при себе оставить! Хотел бы по ним пройтись - взял бы путевку!

swell
P.M.
21-10-2014 00:12 swell
Путник
Документ назывался протокол об административном правонарушении
Объяснения мои заносились
Подпись свою ставил
Romzas
P.M.
21-10-2014 00:47 Romzas
Тоже знаю те места, вот поле , вот утка - голов 200.
Romzas
P.M.
21-10-2014 01:12 Romzas
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 720 77.7 Kb Утка поднялась с поля , от пролетающего вертолета. Это часть табунка.
as-hunter
P.M.
21-10-2014 07:08 as-hunter
Статья 25.1 КоАП РФ говорит о правах лица на которое составили протокол. При чем тут охота без путевки? Если на вас составили протокол, то там в фабуле должно быть примерно так: Иванов И.И. находился в охотугодьях с оружием без разрешения на добычу охотресурсов и без путевки на охоту, чем нарушил п. 3.2 "Г" правил охоты. Действия Иванова И.И попадают под ст. 8.37 ч. 1 КоАП РФ

Что написано у вас? Вам что копию не дали?

swell
P.M.
21-10-2014 07:20 swell
Так в том то и дело, что статью указали не ту, год рождения перепутали, а написали дословно: 19.10.2014 в 13:00 Иванов И.И. охотился в поле (указание примерного места нахождения поля) без путевки на полевую дичь. Ну и статью 25.1 приписали зачем-то, других статей указано не было.
Копию не дали.
Alexander_SAS
P.M.
21-10-2014 08:35 Alexander_SAS
Для начала надо было у них документы спросить, переписать все их данные,
Это первое что надо было делать, а потом уже говорить.
А подошел незнамо кто, показал незнамо, что, и начал выписывать фиг знает что, но поправлять их когда они лепят ошибки не надо, но пока документы не перепишите им свои не давать, кстати вы разве вы обязаны им передавать свои документы? предъявить да, а вот передавать обязаны или нет? И почему постановление, вы же не согласны с нарушением, по этому только протокол , и обязательно вам должен вручаться экземпляр, а теперь идите к юристу и пишите на них бумажку, и в прокуратуру развлекаться так развлекаться
hanter741
P.M.
21-10-2014 08:58 hanter741
цитата:
Originally posted by Михаил_РнД:

единственный нюанс, что человек по ходу действительно решил пройтись по куропатке или фазану,


это всего лишь ваши и егерские предположения. в административке нет ответственности за ваши предположения. у человека есть путевк/разрешение на определенную территорию, на определенный вид охотресурсов. все. он имеет право там находиться с оружием.
считаешь, что он е.. шит луговую вместо водоплавующей? бери его вместе с тушкой.

весь этот цирк с конями напоминает анекдот про мужика с самогонным аппаратом, судью и изнасилование.

оротестовывать однозначно.

Михаил_РнД
P.M.
21-10-2014 09:27 Михаил_РнД
Проблема в том, что человек сам не знает о чем говорит.
Где-то неточность. Либо не было протокола, либо это были не егеря.
В первом случае все так как я написал в предыдущем посту.
Во-втором случае тогда непонятно какому охотоведу они звонили, почему не вручили копию и тд и тп.
Я, более или менее зная реалии ситуации с охотнадзором в области продолжаю предполагать что никакого протокола пока еще не было, а это просто егеря составили сообщение - это повсеместная практика работы егерей у нас в области.
Если это был бы инспектор - было бы все по-другому.
Про домыслы или не домыслы - ну мы же просто на форуме общаемся, а не в зале суда. С точки зрения закона конечно вины тут нет (если нет добычи).
Просто чтобы форумчане были в курсе, что скорее всего намерение что-нибудь стрельнуть было.(а мы уже знаем, что в административном законодательстве НАМЕРЕНИЕ на совершение правонарушения не наказывается
swell
P.M.
21-10-2014 09:30 swell
Ну так, теперь умнее буду! Без документов переписаных никому ничего не покажу! Постановление будет охотовед выписывать, в моем присутствии. Егеря только протокол составили. А про ошибки, я конечно ничего не исправлял, всё так и запротоколировали)))
swell
P.M.
21-10-2014 09:38 swell
По поводу неточности - возможно, т.к. копий на руках нет и доказать я не могу какой документ на меня выписали! Когда буду у охотоведа обязательно сделаю сканы и сюда выложу. А про желание убедить форумчан в моих намерениях мне все-же непонятно!!!! Кстати, в момент проверки патроны у меня были исключительно 5ка, это тоже было зафиксировано в документе.
Пуник
P.M.
21-10-2014 10:27 Пуник
swell
У вас хорошая память, если без копии "протокола" помните его точное содержание !

О получении копии "протокола" в этом "протоколе" расписывались ?

swell
P.M.
21-10-2014 10:35 swell
Я несколько раз формулировку перечитывал, потому и запомнил!
На счёт подписи, точно не помню, но вроде нет, т.к. читал в каких графах расписываюсь.
SDR
P.M.
21-10-2014 12:19 SDR
ТС

натяни по полной этих егерей, не останавливайся

пусть думаю в след.раз

Printerman
P.M.
21-10-2014 12:42 Printerman
Сканы "протокола" от этих борзых князьков интересно было бы посмотреть.
Пуник
P.M.
21-10-2014 12:49 Пуник
цитата:
натяни по полной этих егерей
К сожалению, у "системы" больше возможностей натянуть охотника ! Поэтому в первую очередь надо думать как избежать этого !
SDR
P.M.
21-10-2014 12:55 SDR
цитата:
К сожалению, у "системы" больше возможностей натянуть охотника ! Поэтому в первую очередь надо думать как избежать этого !

в конкретном случае косяки именно от егерей
и система им не поможет

goga312
P.M.
21-10-2014 13:16 goga312
Как бы путевка на любой вид дичи дает право находится в любом месте охот угодий на которые выдана путевка с оружием, первый раз вижу такой маразм, что в поле утку нельзя стрелять.
hanter741
P.M.
21-10-2014 14:10 hanter741
цитата:
swell:
... . Кстати, в момент проверки патроны у меня были исключительно 5ка, это тоже было зафиксировано в документе.

кстати, на будущее. при себе вы можете иметь любые, хоть с пулей, хоть с картечью. применять по птице вы их не можете.
при попытке натянуть за наличие при себе пулевых/картечных патронов рассказываем натягивальщикам старый анекдот про мужика, судью, самогонный аппарат и изнасилование))) глядишь и с конфликтной ситуации удастся миром съехать.

as-hunter
P.M.
21-10-2014 14:41 as-hunter
цитата:
Без документов переписаных никому ничего не покажу!

Это не правильно, т.к. можно заработать статью не выполнение законных требований сотрудника охотнадзора. НО перед тем как показывать документы надо внимательно посмотреть кто перед вами. Государственный служащий должен иметь нагрудный знак с номером и служебное удостоверение. У вас где вы охотитесь надо перед выходом на охоту заранее уточнить, кто ваш государственный инспектор. (инспектор того района где вы охотитесь)
Дальше было бы не плохо, если бы вы сделали скан разрешения на добычу утки, которое у вас было, на какую территорию. Если территория которая обозначена в разрешении совпадает с той на которой вы находились и при этом у вас не было другой добычи, то формально вы ничего не нарушали.
Дальше. Если же были егеря, то они составили сообщение, тогда и копию вам давать не обязательно. А ваш охотовед, а скорее всего охотинспектор будет составлять протокол, а постановление будет выносить его начальство. По закону постановления выносят руководители органов охотнадзора и его заместители.
Maksim V
P.M.
21-10-2014 15:02 Maksim V
цитата:
[/B]

Хотел бы по ним пройтись - взял бы путевку!
цитата:
[B]

Глупость не пишите . У вас - видимо - вообще путёвки не было.
swell
P.M.
21-10-2014 15:28 swell
as-hunter, спасибо за дельный совет! Не понял про разрешение на добычу, зачем его сканировать? Границы угодий я не нарушал, находился на том участке, на который путевка выписана.
Maksim V, в чем конкретно вы узрели глупость? Поясните, пожалуйста!!! И с чего предположение, что у меня вообще путевки не было???
as-hunter
P.M.
21-10-2014 15:41 as-hunter
цитата:
Границы угодий я не нарушал, находился на том участке, на который путевка выписана.

Значит и нарушения не было
swell
P.M.
21-10-2014 15:56 swell
Спасибо! Буду ждать звонка от охотоведа. Отпишусь по результату. Просматривал в интернете сканы протоколов, так вот они на меня выписали такую же форму, только она была распечатана на обычном принтере без печатей и номера, а протокол как я понимаю должен быть с индивидуальным номером. У егеря было удостоверение, нагрудного знака не было. Звонил в общество, разговаривал с руководителем, ничего конкретного он мне не сказал, только то, что со мной свяжется охотовед и все вопросы нужно с ним решать.
Михаил_РнД
P.M.
21-10-2014 16:03 Михаил_РнД
цитата:
Originally posted by swell:

По закону постановления выносят руководители органов охотнадзора и его заместители.


А так же руководители его структурных подразделений.
цитата:
а протокол как я понимаю должен быть с индивидуальным номером.

Протокол-то может быть и без номера, но это отвлечение от темы. Протокола на вас не писали.
Вызовет охотинспектор, будете писать объяснение. Напишите все как было, я думаю все обойдется.

Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
Охота на утку в поле административка ( 1 )