Guns.ru Talks
Законодательство об охоте
отстрел ворон ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: отстрел ворон
nord123
15-6-2014 13:43 nord123
перемещено из Охота


Доброго всем дня.
Хочу получить разрешение на легальное нахождение в охот угодьях для стрельбы по тарелкам.
Слышал ,что можно получить лицензию на санитарный отстрел ворон
и вроде как она бесплатная.
Пробовал ли кто получить такую и как это происходит?
Или есть еще какие идеи?
Спасибо.
Михаил_РнД
15-6-2014 16:41 Михаил_РнД
Сложная тема.
Во-первых надо чтобы в вашем регионе вороны были субъектовым законом отнесены к охотничьим ресурсам.
Во-вторых надо чтобы в вашем регионе охотнадзор закрывал глаза на выдачу разрешений в целях регулирования численности гражданам.
В-третьих вам надо очень сильно лично дружить с охотпользователем, ибо никто не любит у себя в угодьях людей с оружием не в сезон, а никак заставить по закону его нельзя (учитывая что вообще выдавать такие разрешения гражданам - незаконно).
В общем для большинства случаев - нереальная задумка.
И судя по тому что вы задаете такой вопрос - в вашем случае тоже.


перемещено из Охота
sedoy zloy
15-6-2014 20:22 sedoy zloy
У нас в Самарской ворон можно санитарить только в период охоты на различные летающие охотничьи ресурсы.

Постановление Губернатора Самарской области от 10.10.2012 N 160

Охота на серую ворону, сороку, грача, дроздов, серую цаплю, чаек, бакланов, выпей, поганок (кроме видов, подвидов и популяций, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и Красную книгу Самарской области), отнесенных Законом Самарской области 'Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов в Самарской области' от 01.04.2012 ? 31-ГД к охотничьим ресурсам, осуществляется в сроки охоты на боровую, болотно-луговую, водоплавающую, степную и полевую дичь.

К боровой дичи относятся тетерев, рябчик, вальдшнеп.
К болотно-луговой дичи относятся дупеля, бекасы, гаршнеп, турухтан, травник, чибис, тулес, хрустан, улиты, веретенники, кроншнепы, мородунка, камнешарка, коростель, пастушок, обыкновенный погоныш.
К водоплавающей дичи относятся гуси, казарки, утки, лысуха, камышница.
К степной и полевой дичи относятся серая куропатка, перепел, фазаны, голуби и горлицы.
Источник: http://www.nexplorer.ru/news__12110.htm

edit log

speculator
16-6-2014 01:30 speculator
это копипаст по белому-ветру....
и Михаил_РнД этот текст не мог не видеть

"Алгоритм действий, следующий
Идёшь в ЛЮБОЕ охотобщество и просишь дать тебе путёвку, на СЕРУЮ ВОРОНУ И ВОЛКА, а так-же на ВОДЯНУЮ ПОЛЁВКУ
Данная бумага, позволит тебе находиться в угодьях, даже с 50БМГ
В случае отказа, требуешь бумагу, с обоснованием отказа.
В случае отказа в выдаче оной, пишешь письмо с уведомлением, с таким-же содержанием и требованием ПИСЬМЕННОГО ОТКАЗА, в случае невыдачи
Если они ссылаются на отсутствие квот (их не существует - данные виды не лимитированы ПО ЗАКОНУ) пишешь письмо в прокуратуру с требованием привлечь к ответственности и лишения лицензии данного охотпользователя, "В СВЯЗИ С НЕНАДЛЕЖАЩИМ ИСПОЛНЕНИЕМ ОБЯЗАННОСТЕЙ ОХОТПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ И ОТКАЗОМ В ДОСТУПЕ К ИСПОЛНЕНИЮ КОНСТИТУЦИОНЫХ ПРАВ ГРАЖДАНИНА НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ОХОТЫ, В УКАЗАННЫЕ СРОКИ."
Это официальная формулировка
С ней охотпользователи лишаются лицензий, на раз-два
И отказ в выдаче тебе плёвой бумажки, встанет им в 300-700тр взятки, если ты начнёшь кипишить."

as-hunter
16-6-2014 07:57 as-hunter
цитата:
Идёшь в ЛЮБОЕ охотобщество

Удачи
Avenit
16-6-2014 10:08 Avenit
Ворона должна быть отнесена к охотничьим ресурсам субъектом рф.
Сроки конкретно на ворону не введены, поэтому тоже должны быть у становления субъектом рф.

Пока этого нет, охот пользователи законно не дают разрешение.

По волку все четко в законе, поиском воспотзуйтесь, недавно обсуждали.

Ps
Нет такого вида охоты как санохота.

sedoy zloy
16-6-2014 16:06 sedoy zloy
цитата:
Originally posted by Avenit:

Сроки конкретно на ворону не введены, поэтому тоже должны быть у становления субъектом рф.

См. пост N3.

speculator
17-6-2014 20:22 speculator
цитата:
Originally posted by as-hunter:

Удачи


иди лесом, раз нечего сказать....
speculator
17-6-2014 20:25 speculator
цитата:
Originally posted by sedoy zloy:

См. пост N3.


верно
urman17
18-6-2014 13:26 urman17
цитата:
Изначально написано Avenit:
Ворона должна быть отнесена к охотничьим ресурсам субъектом рф.
Сроки конкретно на ворону не введены, поэтому тоже должны быть у становления субъектом рф.

Пока этого нет, охот пользователи законно не дают разрешение.

По волку все четко в законе, поиском воспотзуйтесь, недавно обсуждали.

Ps
Нет такого вида охоты как санохота.

Правила охоты:
14. Охота на птиц, отнесенных законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам, а также гагар, бакланов, поморников, чаек, крачек, чистиковых осуществляется в сроки охоты на боровую, степную и полевую, болотно-луговую, водоплавающую и горную дичь, указанные в пунктах 37 - 39, 41 настоящих Правил.

К чему искать проблемы?

Михаил_РнД
19-6-2014 22:22 Михаил_РнД
Для кого-то к сожалению, а для кого-то к счастью на данный момент у грамотных охотпользователей есть законная возможность (хоть и через дырки и неопределенность в законе) не допускать до законной охоты в своих угодьях хоть вообще никого.
Все понимают, что для подавляющего большинства людей различные "путевки на ворон" - всего лишь повод для нахождения в охотугодьях, в которых им надо то ли по банкам пострелять, то ли по чему-то другому. Едва ли для кого то секрет, что в большинстве угодий толкового контроля нет даже в сезон, не то что в межсезонье. Так что пусть отбивается хоть самая опасающаяся кары часть браконьеров

Для тех кто более или менее в теме скажу еще один нюанс Во многих субъектах львиная доля охотпользования осуществляется еще на основе долгосрочных лицензий. Так вот у большинства , а скорее всего практически ВСЕХ охотпользователей никакой вороны в перечне видов предоставленных в пользование нет. В таком случае выдача разрешения на добычу этой самой вороны будет являться нарушением со стороны охотпользователя. (и даже там где массово позаключали о/х-соглашения их все равно заключали большей частью в порядке "без аукциона, на основании долгосрочной лицензии", а согласно разъяснением Минприроды для того чтобы изменить при этом порядке перечень видов предоставленный в пользование - нужно это делать путем проведения внутрихозяйственного охотустройства с включением в оного этих самых новых видов - как думаете кто-то заморачивался из-за вороны? ).
Так что подозреваю, что ЗАКОННАЯ спортивная и любительская охота на ворон осуществляется в двух-трех хозяйствах по всей России. Ну может еще в паре-тройке субъектов относительно реально получить разрешение на добычу ворон как на неохотничий вид (если они не отнесены субъектом к охотресурсам), но там тоже массово такого явления.

А вот отсутствие более или менее массовых и легкодоступных стрельбищ - это проблема, согласен.

edit log

speculator
3-7-2014 19:58 speculator
цитата:
Originally posted by Михаил_РнД:

Так что подозреваю, что ЗАКОННАЯ спортивная и любительская охота на ворон


серая ворона = вредитель, посему да, нет любительской охоты на неё это факт, зато есть отстрел в целях регулирования...
вобщем по теме, в М.О., сегодня был в оире, дело обстоит так, выдаются эти самые лицензии в селхоз-чго-то-там, но))))
выдаются ТОЛЬКО штатным сотрудникам оиров, сроком с 01.01 по 31.12 т.г.
эти самые штатные сотрудники обязаны ежемесячно сдавать отчёт охотоведу этого общества, он в свою очередь переправляет этот отчёт в мск, а там уже пилят квоту на следующий год, ну и по мере так сказать добычи (ворон, и всевозможных плотоядных)маркеры передаются в местную сэс, и с заключением так же в мск....
уф
так как то получается, коллеги...
перепроверил так сказать то, что сам и написал же в #4
))))
Avenit
3-7-2014 22:24 Avenit
Ничего нового, в законе так и написано. Охота в целях регулирования численности только сотрудникам Охотуправления Минприроды и сотрудникам Охотпользователя. С волком та же история.
speculator
3-7-2014 23:02 speculator
цитата:
Originally posted by Avenit:

только сотрудникам Охотуправления Минприроды и сотрудникам Охотпользователя


если не трудно дай цитату.....
на неделе дадут ответ из этого, как его там вопчем из охот.инспекции областной
Михаил_РнД
3-7-2014 23:50 Михаил_РнД
Статья 16 фз-209 "Об охоте".
speculator
4-7-2014 01:43 speculator
и что?
госдеп как обычно оставил лазейку, читай внимательно ст.16...
раз уж грамоте обучен))))))))))
подожду ответа как и говорил выше

edit log

Михаил_РнД
4-7-2014 10:29 Михаил_РнД
Честно говоря метать бисер иногда утомляет.
По всем вашим постам видно что от понимания правовых норм вы далеки. Прочитали "внимательно" одну строчку - и туда же "лозейки, хуезейки". Читать надо комплексно и хоть немного понимая правила составления таких НПА.
Ничего принципиально отличающегося в ответе из ваших "охотинспекций" не будет.
speculator
4-7-2014 13:12 speculator
цитата:
Originally posted by Михаил_РнД:

Честно говоря метать бисер иногда утомляет.


ты дебил?
не отвечай, это риторический вопрос.
Михаил_РнД
4-7-2014 14:58 Михаил_РнД
Адекватность общения на этой ветке , как обычно, зашкаливает.
В 44года вроде быть маразматиком еще рано, а вот иметь хоть какие-то правильные манеры поведения (даже виртуального) - давно пора.
Avenit
4-7-2014 15:18 Avenit
Статья 16. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов

1. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов осуществляется при проведении мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания, указанных в статье 48 настоящего Федерального закона, в охотничьих угодьях и на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих ресурсов.
2. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения.
3. Охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов в общедоступных охотничьих угодьях осуществляется физическими лицами и юридическими лицами, соответствующими требованиям настоящего Федерального закона, при наличии разрешений на добычу охотничьих ресурсов, выданных лицам, указанным в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона.
4. В случае, если продукция охоты, полученная при осуществлении охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов, не используется для личного потребления физическим лицом, указанным в части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона, данная продукция реализуется организациям, осуществляющим деятельность по закупке продукции охоты, или уничтожается в соответствии с законодательством Российской Федерации о ветеринарии.

Tom_tuning_lab
4-7-2014 22:38 Tom_tuning_lab
Так-то пункт 3 вроде не возбраняет хулиганские действия где ни попадя, не? Вот таки,(я из деревни, от меня оглоблей пахнет) сходю ка на след неделе к охотничьим командирам. А вдрух нах не пошлют? Надо отдать должное, у нас в деревне стрельбище кошерно-халяльное. Карьер, столики, штучки-дрючки для мишеней. Мусора постоянно там пуляют. Если не явно бухой, то и никто докУменты воспрошать не будет. Никаких проблем, шобы с тётьками и детишками побабахинг устроить. Но ета я вжэотвлёкся, просю прощения.
Tom_tuning_lab
7-7-2014 19:59 Tom_tuning_lab
В нескольких словах. Послали нах без какой-либо мотивации. Вернее, мотивация была, типа "не знаем ничего,нужно что-то смотреть, кому-то куда-то звонить" и прочая несуразица. Бузить и жаловаться смысла нет, ибо в мелких населённых пунктах круговая порука и т.н. кумовство превыше всех других пороков
speculator
9-7-2014 18:25 speculator
цитата:
Originally posted by Михаил_РнД:

а вот иметь хоть какие-то правильные манеры поведения (даже виртуального) - давно пора.


слышь, ты дебил, прежде чем пасть открыть и назвать свиньёй кого бы то ни было подумай, может твоё гавно и к тебе прилетит....
или ты считаешь себя дартанЯном а всех а остальных недочеловеками?
тебе сучка вобще повод давали высказывать своё пренебрежение?
по сабжу, есть возможность получить лицензию, во всяком случае так ответили из "кабинета" Бирсенёва, дословно: "можно хоть на ворон, хоть на лис, лишь бы в районе официально проводился сан.отстрел..."
ну а в свете заявлений, подобных высказыванию Михаила, решил получить таки ознченную бамагу, дабы прекратить сравнивание оппонентов со свиньями....

edit log

dobryinspector
10-7-2014 23:31 dobryinspector

Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 1024 213.6 Kb
dobryinspector
10-7-2014 23:33 dobryinspector
Я думаю в других регионах ситуюевина такая же
Удачи и доброй охоты
Да...думаю сдесь не место для срача,для этого другие соцсети имеются
speculator
11-7-2014 10:26 speculator
Несколько иная обстановка в М.О. к примеру, из Управления регулирования и использования объектов животного мира Министерства сельского хозяйства и продовольствия Московской области, дали такой ответ (пока устный, как будет бамага, будет и скан....)"в ОУОП дадим такое разрешение без проблем, а те участки, которые в аренде, там рулит охот.пользователь" собственно как и говорили выше Avenit и Михаил, только они говорили об участках в аренде, потому как в угодьях общего пользования нет таких заморочек.
Но и с охот.пользователями не всё так, как они считают, есть прецеденты, разрешение выдавались и не только сотрудникам охот.пользователя.
и да, срачь устраивать нет повода, с этим согласен, есть желание приземлить этот вопрос, самому интересно стало....
а вот ТС похоже пилевать)))))))
vezdehod 68
17-9-2014 12:55 vezdehod 68
у нас все проще-челябинская область. пришел брать сезонную бумагу на рябчика-утку,попросил категорически вписать ворону. вписали-нет проблем. но в межсезонье никаких санитарных отстрелов не моги.
Пуник
22-9-2014 09:41 Пуник
Получается, что в охотсезон при наличии разрешения на добычу (к примеру уток) - стрелять в серую ворону (субъектом рф отнесена к охотресурсам) не смей ?

edit log

Пуник
22-9-2014 11:14 Пуник
А нет, нашел, получается можно - п. 60 правил охоты:"При законном осуществлении охоты на любые виды охотничьих животных разрешается добыча волков, шакалов, ворон (серой, черной и большеклювой), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам."

Не спроста спрашиваю, просто на прошлой недели один охотинспектор заливал, что ворона должна быть вписана в разрешение на добычу !

Михаил_РнД
22-9-2014 11:35 Михаил_РнД
цитата:
Originally posted by Пуник:

А нет, нашел, получается можно - п. 60 правил охоты:"При законном осуществлении охоты на любые виды охотничьих животных разрешается добыча волков, шакалов, ворон (серой, черной и большеклювой), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам."

Не спроста спрашиваю, просто на прошлой недели один охотинспектор заливал, что ворона должна быть вписана в разрешение на добычу !


Вы читаете недействующую редакцию. Данный пункт в таком виде просуществовал совсем недолго и утратил силу в связи с Приказом Минприроды России от 10.04.2012 N 98.
Пуник
22-9-2014 11:41 Пуник
Да, спасибо, действительно ! Т.е. получается что ворона должна быть вписана ?
Пуник
22-9-2014 11:44 Пуник
Да, действительно, спасибо !

Т.е. все таки ворона должна быть вписана в разрешение на добычу ?

Михаил_РнД
22-9-2014 14:33 Михаил_РнД
Если она отнесена к охотничьим ресурсам субъектовым законодательством то для ее добычи необходимо разрешение на добычу охотничьих ресурсов.
Если не отнесена, то должно выдаваться разрешение на добычу объектов жм в порядке фз "о животном мире".

edit log

Пуник
22-9-2014 18:31 Пуник
цитата:
Если она отнесена к охотничьим ресурсам субъектовым законодательством
Я об этом и говорю -
цитата:
(субъектом рф отнесена к охотресурсам)
А какой обычно общий порядок выдачи разрешения - выдают отдельное разрешение, вписывают в "нормальное", деньги берут за ворону или нет ?
Михаил_РнД
22-9-2014 21:22 Михаил_РнД
Да обычно никакого. Сроки-то обычно совпадают с полевой какой-нибудь дичью , охотпользоваватели отдельно от съедобной дичи обычно не пускают на ворону (да и не могут чаще всего - ранее писал почему), а на ооу смысла брать отдельно на ворону смысла нет.
Пуник
22-9-2014 22:19 Пуник
Т.е. просто впишут в разрешение на "основную" дичь ?
цитата:
ооу
- вот этого не понял !
Михаил_РнД
23-9-2014 09:26 Михаил_РнД
цитата:
Т.е. просто впишут в разрешение на "основную" дичь ?

Скорее скажут во время выдачи разрешения на основную дичь - "да стреляй ты эту ворону так никто тебя не тронет". Дело в том,что чтобы ее вписать в разрешение нужно чтобы она была предоставлена охотпользователю в пользование (долгосрочной лицензией или о/х соглашением, а в этих документах очень редко кто указывал такой вид как ворона).
ооу - это общедоступные охотничьи угодья.
Пуник
23-9-2014 09:54 Пуник
Т.е. всё на свой страх и риск - охотинспектору, в случае чего, потом сам объясняй почему вороны нет в разрешении !

В таком случае лучше сказать - да пошла эта ворона !

dobryinspector
19-10-2014 23:44 dobryinspector
доброго
Тему обсуждали не раз
ответ во всех регионах один и тотже-НЕТ
ворона не охотресурс и разрешение на ее добычу выдать не представляется возможным.
Я б сканы ответов скинул из охотдепа чтоб поржать,да планшет в августе водяному на утиной подарил))))рюкзель расстегнулся
medved 73
20-10-2014 00:46 medved 73
вписана ворона не вписана! какая разница? надеюсь никто не собирается добывать ворону что бы её съесть