Юрий-57
P.M.
|
Поводом для открытия новой темы, которых и так уже немало на форуме, послужило удаление сообщения в одной из веток топик-стартером. Хочется все-таки, чтобы высказанную мысль не трогали. Цель создания темы- обмен положительным опытом с конкретным результатом в отмене незаконно установленных субъектами РФ ограничений и запретов при определении ПАРАМЕТРОВ ОХОТЫ. Мне, например, близки две проблемы: запрет на охоту с лайкой и запрет на охоту с нарезным. У меня и лайки есть, и нарезное. Выезжаю в другие области, и перед выездом довольно долго выясняешь - есть ли ограничения на собак, запреты на оружие? Егеря утверждают, что есть, в Департаменте говорят, что только проект у губернатора на подписи, а тот в отпуске. И зависишь от такого количества случайных и неслучайных факторов. А находясь за тысячу километров от дома, сложно доказывать что-то. В Постановлении Правительства РФ от 10.01.09 г. N 18 "О добывании объектов животного мира" в Перечне орудий добывания были более чем предметно и ясно перечислены все виды оружия, включая нарезное. Никакой двусмысленности - к примеру 7,62х51 можно было применять как на зайца, так и на медведя. С 15 июня 2012 года это постановление отменено и утверждены новые Правила охоты. И пошел полный бардак по регионам при утверждении ПАРАМЕТРОВ ОХОТЫ, запрещающих нарезное при охоте на отдельные виды животных, устанавливающих запреты по использованию собак на охоте и др. Как обычно в нормативных документах говорится - "настоящий документ принят во исполнение Федерального закона и далее... ", а на деле, к примеру - ПРАВИЛА ОХОТЫ ограничивают применение нарезного только по пернатой дичи, а губернаторы ограничивают на свое усмотрение. Один форумчанин в ходе дискуссии написал, что в итоге "нарушается принцип непротиворечия подзаконного акта закону". Полностью с ним согласен. А если пойти дальше и задаться вопросом- а нужен ли вообще подзаконный акт? Ну стал бы Закон об охоте чуть объемней, зато все в одном месте. А то ведь сейчас к чему пришли- Закон об охоте отсылает к Правилам охоты, Правила охоты отсылают к губернаторам, а те такие ПАРАМЕТРЫ ОХОТЫ установили с запретами на нарезное оружие, с ограничениями на собак- просто "тихий ужас". Ну да это все эмоции, а на деле- кто-нибудь добился отмены незаконных ПАРАМЕТРОВ ОХОТЫ?
|
|
dEretik
P.M.
|
Zerkal'ze!, а чего это тема с приложениями правил охоты закрыта? Мне есть что сказать по поводу противоречия подзаконных нормативных актов закону. Это не инсинуации. Это явное противоречие, когда МПР вместо норм в рамках правил охоты начинает устанавливать нормы оборота оружия. Потом губернаторы, глядя на подобное наплевательское отношение к закону федерального министерства, тоже начинают плевать на закон.
|
|
Egalitist
P.M.
|
11-10-2012 10:02
Egalitist
Originally posted by Юрий-57:
Ну да это все эмоции, а на деле- кто-нибудь добился отмены незаконных ПАРАМЕТРОВ ОХОТЫ?
Посмотрел банк решений арбитражных судов - нет, посканировал Инет насчет судов общей юрисдикции - не нашел. Похоже, нет пока судебной практики.
|
|
spirikraft
P.M.
|
30-10-2012 20:44
spirikraft
И не будет,пока не будет четких разъяснений с пресловутыми "параметрами охоты".А их,похоже ,не будет.Тупо... белку с 308 можно,а глухаря нельзя.Белка то чем лучше? Это у нас так в Архангельской ограничили,вплоть до запрета комбинированного оргужия.Что ж ,будем охотить белку с норкой.
|
|
Свэн
P.M.
|
Похоже, нет пока судебной практики.
А судебной практики по привлечению к Адм ответ за нарушение этих "Параметров" тоже нет? Ведь они не правила охоты, тогда что вменяют охотникам?
|
|
as-hunter
P.M.
|
31-10-2012 11:18
as-hunter
А судебной практики по привлечению к Адм ответ за нарушение этих "Параметров" тоже нет? Ведь они не правила охоты, тогда что вменяют охотникам?
Про судебную не знаю, а административная есть. в протоколе указыается п. правил про иные параметры охоты и ссылка на пункт параметров.
|
|
spirikraft
P.M.
|
1-11-2012 14:37
spirikraft
Подумалось... а ведь губернатор может и насовсем охоту прикрыть.Не смешно .
|
|
as-hunter
P.M.
|
1-11-2012 18:04
as-hunter
губернатор может и насовсем охоту прикрыть
Губернатор Трутнев закрывал весеннюю охоту в Пермском крае.
|
|
spirikraft
P.M.
|
1-11-2012 18:09
spirikraft
Губернатор Трутнев закрывал весеннюю охоту в Пермском крае.
Вряд ли это имело какой то смысл.Утку спасал что ли? Или гуся пролетного?
|
|
касторка
P.M.
|
Вряд ли это имело какой то смысл.Утку спасал что ли? Или гуся пролетного?
Ну да, чтоб птичка многострадальная, за тройку месяцев пролета стрелянная, под Пермью отдохнула
|
|
касторка
P.M.
|
Есть Партия Охотников? Как в нее вступить? Или надо создать такую - мы бы стали силой (много, решительны и со "стволами" )!
|
|
spirikraft
P.M.
|
2-11-2012 19:39
spirikraft
Или надо создать такую - мы бы стали силой (много, решительны и со "стволами"
Некогда по партиям заседать
|
|
касторка
P.M.
|
Некогда по партиям заседать
А в межсезонье!?
|
|
xant-1966
P.M.
|
6-11-2012 20:22
xant-1966
И не будет,пока не будет четких разъяснений с пресловутыми "параметрами охоты".А их,похоже ,не будет.Тупо... белку с 308 можно,а глухаря нельзя.Белка то чем лучше? Это у нас так в Архангельской ограничили,вплоть до запрета комбинированного оргужия.Что ж ,будем охотить белку с норкой.
С комбинахами .. это Вы загнули. base.consultant.ru
|
|
spirikraft
P.M.
|
6-11-2012 20:32
spirikraft
По боровой она вне закона.
|
|
касторка
P.M.
|
По боровой она вне закона.
Губер Власть, но уж ни как не Закон
|
|
spirikraft
P.M.
|
6-11-2012 21:09
spirikraft
Так то пох,пусть пишут... .
|
|
касторка
P.M.
|
Так то пох,пусть пишут... .
+ 1 000 000
|
|
SERGEYg
P.M.
|
Прочитал правила по Архангельской области. Нда. В планах: 1) заявление прокурору области; 2) при отказе от прокурорского реагирования - самостоятельное оспаривание. Меня интересует именно ограничение по калибрам нарезного. Предлагаю охотникам из Арх.области объединить усилия. Если не получится, придется купить 308-й...
Вот почитал сегодня правила охоты со всеми поправками на сегодня, прямой запрет на нарезное увидел только тут: 53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил; - то есть, посмотрев пункт 41 правил, понимаю, что в моей области осенне-зимний сезон могу совершенно законно охотиться с нарезным на боровую. Раньше в приложениях были расписаны виды оружия, на кого с чем можно охотиться. Сейчас этого не нашел. Так почему вопрос по ограничениям по калибрам? Понятно, что с 9,3х62 рябчика не будешь стрелять, это вопрос здравого смысла. Или я просто что-то не увидел /не нашел действующее на сегодня ограничение по нарезным?
|
|
spirikraft
P.M.
|
30-11-2012 18:47
spirikraft
Прочитал правила по Архангельской области. Нда. В планах: 1) заявление прокурору области; 2) при отказе от прокурорского реагирования - самостоятельное оспаривание.
Не стоит тратить время на прокурорских Напишите в суд,если указ действительно незаконен,уверяю ,прокурор вынесет определение привести в соответствие указ еще до судебного заседания.Судья сам ему позвонит... в чем я сильно сомневаюсь
|
|
spleenman
P.M.
|
4-12-2012 19:41
spleenman
Не стоит тратить время на прокурорских
По ходу, да.. . Но дождемся ответа. если указ действительно незаконен
В том то и беда, что это вопрос оценки. Напишем и в суд
|
|
svarnoi
P.M.
|
Коллеги, давайте все вопросы перенесем на тему "Мониторинг охотничьего законотворчества субъектов федерации". Легче будет общаться.
|
|
Юрий-57
P.M.
|
Если участники, которые дошли до Верховного суда не против, обобщу в теме ссылки на отмененные решения губернаторов по параметрам охоты 1. Отменены ограничения на оружие в Свердловской области- ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ от 5 июня 2013 г. N 45-АПГ13-1 base.consultant.ru 2. Отменены ограничения на оружие в Архангельской области - ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ от 19.06.2013г. base.consultant.ru 3. Сроки охоты- Приморский край- По апелляционной жалобе Губернатора Приморского края 30.10.2013 решение суда оставлено без изменения vsrf.ru
|
|
serso
P.M.
|
дошли до Верховного суда
19.09.2013 66-АПГ13-17 Судебная коллегия по гражданским делам. Судебный состав. Иркутский областной суд. Судья: Ткачук М.А., решение от 17.07.2013 (?3-62\13), иск удовлетворён полностью Апелляционная жалоба По иску: о признании противоречащими федеральному законодательству и недействующими отдельных положений Указа Губернатора Иркутской области от 21 марта 2013 года ? 63-уг "О видах разрешенной охоты и параметра осуществления охоты в охотничьих угодьях Иркутской области" Истец: Тытянчук Павел Анатольевич Ответчик: Правительство Иркутской области, Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации, Управление Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по Иркутской области, Губернато... 30.10.2013 Решение/определение суда оставлено без изменения Движение по делу: 17.10.2013 Передано судье (консультанту) 30.10.2013 Назначение даты судебного заседания 30.10.2013 Результат в судебном заседании - Решение по существу Заявление Тытянчука Павла Анатольевича удовлетворить. Признать недействующим со дня вступления в силу оспариваемого нормативного правового акта 06 апреля 2013 года пункт 28 раздела Иные сроки охоты на пернатую дичь, кроме видов и подвидов, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и Красную книгу Иркутской области, за исключением отлова птиц в целях научно-исследовательской и образовательной деятельности, а также в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов Параметров осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории Иркутской области, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения, определенных Указом Губернатора Иркутской области от 21 марта 2013 года ? 63-уг 'О видах разрешенной охоты и параметрах осуществления охоты в охотничьих угодьях Иркутской области', в части ограничения калибра используемого охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом не более б миллиметров и охотничьего огнестрельного комбинированного оружия (нарезного и гладкоствольного), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами, с нарезным стволом не более 6 миллиметров для охоты на глухаря, тетерева, рябчика, белую и тундряную куропаток.
|
|
al-rad
P.M.
|
Вот отрабатываем правовой механизм незаконных или необоснованных ограничений путем отзыва согласования Росприроднадзором. omskhunter.com
|
|
|