Глупый вопрос про губернатора

А какую, собственно, смысловую нагрузку несут ежегодные постановления областного правительства про проведение охоты (и последующие приказы местного департамента)? Правила охоты приняты, порядок выдачи разрешений принят - все, по идее, должно фунциклировать без его вмешательства. Ну или, если уж очень хочется, в соответствии с п.12 Правил издать постановление: "Охоту проводить по Правилам", и хватит.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Originally posted by Всеволод:

А какую, собственно, смысловую нагрузку несут ежегодные постановления областного правительства про проведение охоты (и последующие приказы местного департамента)?

ФЗ "Об охоте"
Статья 33. Передача осуществления отдельных полномочий Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов органам государственной власти субъектов Российской Федерации

1. Российская Федерация передает органам государственной власти субъектов Российской Федерации осуществление следующих полномочий в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов:
...
4) определение видов разрешенной охоты и параметров осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории субъекта Российской Федерации, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения;

Статья 38. Нормирование в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
...
5. Нормы, предусмотренные настоящей статьей, разрабатываются и утверждаются органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.

Правильно. Но где прописано, что все это должно происходить 2 раза в год, перед весенней и перед осенней? Лимиты да, каждый год, а сроки и орудия-то с какого перепугу?

Ждем, мать-мать-мать, этого приказа каждый год аки манны небесной, и гадаем - будет, не будет, если будет то какой.. . Задолбало.

------
Ребята, давайте жить дружно!

*(1)

Правильно. Но где прописано, что все это должно происходить 2 раза в год, перед весенней и перед осенней? Лимиты да, каждый год, а сроки и орудия-то с какого перепугу?

Приказ Минприроды N 512 (Правила охоты)
12. На основании настоящих Правил высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях.

(зануууудно) Где в вышеперечисленных фразах слова "ежегодно, по 2 раза"?

------
Ребята, давайте жить дружно!

Лимиты да, каждый год, а сроки и орудия-то с какого перепугу?

Так специально и отдали право устанавливать сроки весенней охоты на места, что бы сроки совпадали с реальным пролетом птицы.
(Хотелось бы думать что для этого)
Так нет же - особо одаренные губернаторы устанавливают сроки открытия весенней на 2013год весной 2012....
Причем не дождавшись вступления приказа N512 (который правят на ходу)

Гм. Охота на лося с 6 декабря - это как? Весенний пролет?

И каждый сезон ждем, чего еще нового придумает наш родной губернатор.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Вот например Владимирские уже все четко знают что и когда надо открывать:

АДМИНИСТРАЦИЯ
ВЛАДИМИРСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ГУБЕРНАТОРА
18.05.2012 N 507
Об утверждении видов разрешенной охоты
и параметров осуществления охоты
на территории Владимирской области

2. Параметры осуществления весенней охоты :
2.1.Весенняя охота осуществляется в следующие сроки:
Водоплавающая дичь (гуси, селезни уток)
С 3-й субботы апреля в течение 10 календарных дней
Боровая дичь (вальдшнеп, самцы глухаря, самцы тетерева)
С 11-го дня начала охоты на водоплавающую дичь в течение 10 календарных дней
http://gohi.avo.ru/i... 27-17&Itemid=30

Притом что 512 приказ уже гласит не 10+10 а всего 10. )))
А по лосям с 6го декабря - уменьшение сроков идет в ногу с темой в "Охоте" - зажимают таким путем.

(зануууудно) Где в вышеперечисленных фразах слова "ежегодно, по 2 раза"?

Да хоть 10, где сказано что нельзя 10 раз в год параметры менять?

Правила-то не 10 раз в год меняются. А параметры определяются на их основании.

Как бы вспоминается, что пару лет назад наше ОООиР вообще взялось выдавать разрешения на охоты с собакенами БЕЗ приказа губернатора, на основании правил добывания. И ничего, охотились.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Параметры меняются не тогда, когда правила меняются, а тогда когда параметры меняются

Повторюсь. Когда наш губернатор не захотел открывать охоту с собакенами, ее открыли без него. На основании Правил добывания. Что мешает теперь, этой осенью к примеру, открыть охоту без приказа губернатора, на основании Правил охоты?

------
Ребята, давайте жить дружно!

Тут два варианта. Законно ли постановление губернатора и законны ли действия тех кто игнорировал действия губернатора.

А не было постановления. Вообще никакого. У нас типовая схема по осени:

1. В 20-х числах августа постановление про охоту на птичку.
2. В конце сентября про зайцев и т.п.
3. Во второй половине октября про копыта.

Охота с собаками (более ранняя) вообще никак не учитывается.

А теперь внимание вопрос. Если по Правилам (раньше добывания, теперь охоты) срок охоты уже подошел, а постановления губера (и приказа департамента) нет, какого фига не выдают разрешения?

На тех же лосиков с козами. По Правилам с 1 октября. У нас в конце октября выходит приказ: козы с начала ноября, лоси с декабря.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Это у вас еще по старинке. Сейчас если в сроки, то отдельного постановления не надо, а если запретить или перенести срок открытия, то нужно и местную бумажку написать.

Гм. То есть если губер не издал к 1 октября указец про копыта, надо идти прямиком в охотнадзор, и пущай выдают разрешение? А учитывая охоту на реву, то еще раньше.

Вот они там удивятся. Во главе с М.М. Стукало.

------
Ребята, давайте жить дружно!

какого фига не выдают разрешения?

Есть золотое правило любого чиновника:"лучше перебздеть, чем недобздеть!"

Ничего подобного. Это сознательная политика наших местных охотнадзоровцев: без постановления губернатора документы не давать. Проекты постановлений они пишут, ессно, сами.

Вот и вопрос, насколько это правомерно. Если постановления нету, а сроки охоты наступают.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Картина маслом. Представим на минуту. 1 сентября заваливаюсь аз в расположение отдела регулирования использования ОЖМ.
- А выпишите-ка мне, пожалуйста, разрешение на лосика, половозрелого самца. С сегодняшнего числа.
- Молодой человек, охота на него в декабре откроется, приказа нет, постановления нет, приходите через пару месяцев.
- Авотфиг, в Правилах охоты сказано - с сегодняшнего числа-с. Давайте гумагу!

Открываем Порядок выдачи.

"19. Отказ в выдаче разрешения направляется заявителю в следующих случаях:

заявитель представил заявление и прилагаемые документы, которые не соответствуют требования настоящего Порядка или содержат недостоверные сведения;

в отношении охоты в охотничьих угодьях, отдельных видов охотничьих ресурсов или охотничьих ресурсов определенных пола и возраста, указанных в заявлении, правилами охоты установлены запреты в соответствии с Федеральным законом от 24 июля 2009 года N 209-ФЗ;

орудия охоты и способы охоты, указанные в заявлении, не соответствуют международным стандартам на гуманный отлов диких животных;

указанные в заявлении сроки охоты не соответствуют срокам охоты, установленным правилами охоты;

если при выдаче заявителю разрешения будут превышены установленная квота добычи охотничьих ресурсов, либо нормы допустимой добычи охотничьих ресурсов, или нормы пропускной способности охотничьего угодья"

Интересно, что они будут писать в отказе? Отсутствие норм-квот-лимитов? Так это, по идее, их проблемы, что к началу (по Правилам) охотсезона нету установленных лимитов.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Originally posted by Всеволод:

Отсутствие норм-квот-лимитов? Так это, по идее, их проблемы, что к началу (по Правилам) охотсезона нету установленных лимитов.

Лимиты и квоты губер обязан утвердить до 1 августа.

Спасибо, упустил из виду. И правда:

Статья 24. Лимит добычи охотничьих ресурсов и квота их добычи

3. Лимит добычи охотничьих ресурсов утверждается для каждого субъекта Российской Федерации высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) в срок не позднее 1 августа текущего года на период до 1 августа следующего года.

...

7. В документе об утверждении лимита добычи охотничьих ресурсов указываются объем изъятия в отношении каждого вида охотничьих ресурсов, при необходимости их пол и возраст, а также квота добычи охотничьих ресурсов для каждого охотничьего угодья.

Интересное кино получается. Очень интересное. И повод сильно поругаться с охотнадзором.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Originally posted by Всеволод:

И повод сильно поругаться с охотнадзором.

Вы им там еще на суммы ущерба намекните, а то до сих пор бобр 76 000 стоит .

Щас обратил внимание. В прошлом году губернатор утвердил квоты 31.08 (лось, косуля, рысь, соболь) и 07.09 (кабан, медведь, барсук). ФЗ об охоте уже действовал, т.е. губернатор забил на срок до 1 августа большой болт. И, однако, кто-то уже вполне мог иметь 01.09 в кармане гумагу на лосика.

------
Ребята, давайте жить дружно!