Guns.ru Talks
Клуб любителей MP-153
Подготовка MP-153 для гусиной охоты ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Подготовка MP-153 для гусиной охоты
Женя_центнер
30-1-2012 18:34 Женя_центнер
Собственно,решил оставить мурку чисто для гусиных охот. Ну и чтобы в межсезонье всем скучно не было,фантазируйте,высказывайте мнение. Цель идеальное ружье для гуся,"заготовка" МР-153 12х76 L-710 пластик.

edit log

SIBIRAK
30-1-2012 19:03 SIBIRAK
Так готово уже,патрон теперь нужен.
Женя_центнер
30-1-2012 20:06 Женя_центнер
назовите все,будет интересно.

На мой взгляд косяк один-масса,но на гусиной охоте это не принципиально.

По поводу других ружей:для других охот будет мароччи/бенелли монтефильтро 20-го калибра.

mnkuzn
10-3-2012 16:30 mnkuzn
Так, господа. Тему открываем - чтобы никакого срача и меряния пиписьками. Трем как реа..., т.е. как культурные люди.
dark strannic
10-3-2012 18:02 dark strannic
Ружье почти готово. Я бы накрутил насадку 15см чок с компенсатором и подобрал бы патрон. Из заводских клевер конечно. Азот профи, джокер или сафари. Самокрут порох сунар(он покучнее от сокола на равных навесках) по норме, прокладка, ВП, ДВП, контейнер(стаканчик). Дроби 35-36гр укладываем рядами и в каждый ряд крахмал утрясая. Вот и все.
SIBIRAK
10-3-2012 18:32 SIBIRAK
Есть два не плохих на мой опыт рецепта. Гильза 70мм,сокол 2г,прокладка 1,5мм,отверстие,1,5мм чуть от центра в прокладке,1г Сокола,Н-24 БИО ,кольцо из плёнки.Дробь N3 36г,с учётом крахмала,прокладка,закрутка. Гильза 70мм,всё то же самое,только сунар35-1,65г х 1г ,дробь 35г с учётом крахмала.Единственное ,что бы кучьнее,ДТК не помешает,но и без ДТК не плох патрон.По отдаче не отличается от обычного,но скорость ,и дальность выстрела выше.Проверено мной.ДТК нужен потому что ,давление на срезе,в 1,5 раза выше.Дробь можно и крупнее,кому как.
m0zg
10-3-2012 20:22 m0zg
бинарник для полуавтомата? если только со стальной вкладкой в очько. иначе я бы стреманулся, очко, оно, как известно, не железное.
SIBIRAK
10-3-2012 21:18 SIBIRAK
Олега,Искра-М испытывалась на Мурке.Я не мало их отстрелял,и ни чего(своей сборки) Искрой пущай стреляет,тот кто её собирает.Кому то это надо ,кому то нет.Раздел ни по технике безопасности.Ты лучше приведи пример,тех самых случаев,может и я вставку из дупла выну.
m0zg
10-3-2012 23:40 m0zg
да вообще я себе не представляю особо, что такое бинарник. я их себе еще не крутил. обычные патроны меня вполне удовлетворяют.
я просто наслушался разного об их стремности.
ну например какую то из прокладок в ПА может при выстреле не выдуть. в двудулке то полюбасу продуваешь ствол и смотришь на просвет перед тем как зарядить, а в ПА так не всегда получается...
в общем в основном все на слухах, своего опыта нет.
еще слышал, что даже самой маленькой неряшливости при сборке бинарник не прощает.
SIBIRAK
11-3-2012 00:58 SIBIRAK
quote:
что даже самой маленькой неряшливости при сборке бинарник не прощает.

Тут ты на все 200% прав.Прокладка между зарядами должна быть плотная.Я её на 19мм делаю,иначе заряд сработает без задержки.Дальше думаю объяснять не надо?Ну а прокладка может в стволе остаться,если заряды местами поменяешь.Камора должа соответствовать.70мм гильзу только закруткой,76мм можно звездить.Если 70мм закрыть звездой,давление будет слишком большое,порвёт металлическую юбку без проблем.Правильно говоришь,собирать тщательно,через весы.Комплектуха качественная.Не каждый заморачиваться будет.Зато скорость до 500м\с, и более мелкой до 50м можно стрелять уверенно.Ещё один минус большое давление на срезе,крахмал в помощь и ДТК.Крахмал ещё даёт повышение давления,от гильзы и ствола изолировать нужно тщательно.Заморочки есть,но я думаю оно того стоит.И на осенней по гусю убедился сам в этом.Я N3 легко на 40-45м брал.Ребята крупняком по перу барабанили.Почему то у большинства бытует мнение что чем крупнее дробь,тем лучше.Гусь от тройки сварачивается классно.

Ahmed82
19-3-2012 08:51 Ahmed82
А крутить на порохе М92S пробовал кто? Я сделал пробную партию, 2г. пороха/Н17/N1 - 36-37 г./звезда. По кучности неплохо получилось, резкость негде проверить было...

----------
С Уважением!

Женя_центнер
15-5-2012 08:56 Женя_центнер
quote:
Originally posted by dark strannic:

Я бы накрутил насадку 15см чок с компенсатором


кто-нить заметил реальную разницу при использовании длинного чока по сравнению со стандартным внутренним 1.0 ?
Женя_центнер
15-5-2012 09:00 Женя_центнер
quote:
Originally posted by SIBIRAK:

Ребята крупняком по перу барабанили.Почему то у большинства бытует мнение что чем крупнее дробь,тем лучше


неоднократно приходилось бить гуся картечью 6,2мм,просто ситуации так складывались что гусь есть,а других патронов нет,так до 40 метров даже заводской патрон работал на ура,и картечь шила гуся насквозь. Но ни в коем случае не пропагандирую стрельбу гуся картечью,но и тройку считаю маловатой,помоему лучне 48-52-56 грумм N1 или N0.
dark strannic
15-5-2012 18:30 dark strannic
quote:
кто-нить заметил реальную разницу при использовании длинного чока по сравнению со стандартным внутренним 1.0 ?

Читайте тему дульные насадки там есть мой отстрел разных.
InstrukteR
16-5-2012 13:35 InstrukteR
Накрутите удлинитель ствола - 300 мм. Лучшая подготовка на гуся. "Гусиные" Фабармы выпускают стволы - 900 мм, а МР-153 - 710 + 300= 1010 мм!
С внутренней насадкой не более 0,75 мм, а то крупные номера дроби начинают шире по осыпи лететь (с чёка). Дробью N3 крякаша на 80-85 метров на вылет. Удлинитель ствола добавляет скорости, да и осыпь по кучнее.
click for enlarge 392 X 537  74,0 Kb picture
Женя_центнер
16-5-2012 13:39 Женя_центнер
Заводская или самокрут?
InstrukteR
17-5-2012 03:32 InstrukteR
Точно не помню, скорее всего Главпатрон 32 в контейнере.
IzhG
17-5-2012 11:03 IzhG
quote:
Originally posted by InstrukteR:

Удлинитель ствола добавляет скорости, да и осыпь по кучнее.


Отстреливали или предположение? Практика -вещь великая, но Вы и без удлинителя могли запросто гуся взять
ИМХО длинная насадка вещь неоднозначная. Если есть несоосность насадок центр осыпи может в сторону уйти.+ тяжелая длинная насадка на нашей резьбе...
Кучность может возрасти, поскольку контейнер раскрывается позже , чем из 710 мм ствола, за счет чего скорость увеличится - не понимаю.
Длинные стволы Фабарма- ИМХО голый маркетинг.
Женя_центнер
17-5-2012 11:20 Женя_центнер
quote:
Originally posted by IzhG:

за счет чего скорость увеличится - не понимаю


по смправочным данным 1 сантиметр ствола дает прирост скрости равный 1,5-2мс
IzhG
17-5-2012 12:35 IzhG
До 700 мм согласен с Вами, а вот дальнешее увеличение длины ствола особого прироста скорости не дает.
Strelok-mod79
17-5-2012 17:58 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Женя_центнер:

по смправочным данным 1 сантиметр ствола дает прирост скрости равный 1,5-2мс


А представляете если сделать 50-70 м ствол? Таким можно и без патронов гусей сшибать. Ствол более 800 мм голый маркетинг.
InstrukteR
18-5-2012 06:52 InstrukteR
quote:
А представляете если сделать 50-70 м ствол? Таким можно и без патронов гусей сшибать. Ствол более 800 мм голый маркетинг.

Ну-ну, про ствол 50-70 м - понятно что фантазии. А про голый маркетинг обоснуйте. Или тоже фантазии?

Отстрел дроби по сосновым доскам двухгодичной давности показал, что в среднем, пробивная способность в два раза выше на той же дистанции таким же боеприпасом и из того же ружья с таким же сужением. Все присутствующие приобрели себе такие же удлинители длиной 300 мм со сменными дульными сужениями.

IzhG
18-5-2012 08:57 IzhG
quote:
Originally posted by InstrukteR:

пробивная способность в два раза выше на той же дистанции таким же боеприпасом и из того же ружья с таким же сужением.


Вот это уже интересно. А на какой дистанции отстреливали?
Strelok-mod79
18-5-2012 10:04 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by InstrukteR:

Отстрел дроби по сосновым доскам двухгодичной давности показал, что в среднем, пробивная способность в два раза выше на той же дистанции таким же боеприпасом и из того же ружья с таким же сужением.


В два раза выше пробивная способность? Это энергия должна быть минимум в 2 раза больше, а соответственно и скорость должна быть не 400, а 570 м/с минимум. И все это благодаря удлиннителю члена ствола на 300 мм? "Бряхня" (ц)
Я Вам расскажу как это было:
Взяли Вы ружье без насадки, взяли доску, только оказалась она не сосной, а лиственницей. Долбанули в нее, дробь еле повтыкалась (в нее и гвоздь хрен забьёшь).
Потом накрутили насадку, взяли доску сосновую и - вуаля - в два раза больше пробивная способность.
Возможны варианты:
Мокрая/сухая
Не гнилая/гнилая
Смолянистая/не смолянистая
Выросшая на камнях/черноземе.
Но в то, что удлиннитель дал прирост скорости в 1,4 раза Я НЕ ПОВЕРЮ НИКОГДА. Разве что отрезать ствол по газоотвод и прикрутить 300 мм удлиннителя. Вот тогда да, может быть.

edit log

IzhG
18-5-2012 10:17 IzhG
+100
Strelok-mod79
18-5-2012 11:24 Strelok-mod79
А, да. Тут вот подумал - ошибочка вышла. Поскольку мы меряем пробивную способность на 35 м, а сопротивление воздуха у нас растет пропорционально квадрату скорости, то пробивная способность на 35 метрах будет зависеть линейно скорее от начальной скорости, нежели от начальной энергии. Тобишь чтобы повысить пробивную способность дроби в 2 раза на расстоянии 35 м, нужна начальная скорость 700-800 м/с, примерно .
InstrukteR
19-5-2012 15:24 InstrukteR
Уважаемые
quote:
Strelok-mod79
quote:
Макар 55

Вспомним школьную физику, где Энергия = масса * на скорость в квадрате; замечу - никакой линейности. И способность дерева быть пробитым(иначе поглотить энергию дробины на определенную глубину) также нелинейно. Пренебрегите умозаключениями типа: верю - не верю да и копируйте полностью - иначе смысл передается(В среднем - это ВАЖНО).

Да и умничать сидеть всегда проще, А ТЫ ВОЗЬМИ И ОТСТРЕЛЯЙ!!!

quote:
IzhG

дистанция 22 метра - крытый тир. В первом случае сосновая доска 2,5 см не пробита, во втором - две сосновых доски по 2,5 см - практически все дробины были на глубине 8-10 мм во второй доске.


edit log

Dokalfar
19-5-2012 19:22 Dokalfar
quote:
Originally posted by InstrukteR:

дистанция 22 метра - крытый тир. В первом случае сосновая доска 2,5 см не пробита, во втором - две сосновых доски по 2,5 см - практически все дробины были на глубине 8-10 мм во второй доске.

Вот она, вот она - резкость моей мечты, вот она ...

Братцы, а чо будет то, если две (или три) такие насадки одна в другую вкрутить, а потом в ствол ...

edit log

Strelok-mod79
21-5-2012 08:34 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Dokalfar:

Братцы, а чо будет то, если две (или три) такие насадки одна в другую вкрутить, а потом в ствол ...


Ты эта..., по осторожней. И так 3 спутника Глонас-а хряпнулось, да еще ты, стреляя по утям, остальные посшибаешь .
quote:
Originally posted by InstrukteR:

Вспомним школьную физику, где Энергия = масса * на скорость в квадрате; замечу - никакой линейности.


Давайте вспомним физику школьную, я не против. Не только энергия растет в квадрате от скорости, но и сопротивление воздуха. А поскольку мишень у нас на расстоянии от ДС, то энергия, которая пробивает - это та, которая осталась, а не которая была в момент вылета из ствола. Так что зависимость от Vo скорее линейная, чем квадратичная.
quote:
Originally posted by InstrukteR:

Да и умничать сидеть всегда проще, А ТЫ ВОЗЬМИ И ОТСТРЕЛЯЙ!!!


А ты лиственницу от сосны отличишь?
Я лично никаких удлинителей покупать не собираюсь, и так ни одна не жаловалась .
А вот хрон купил - эта штука многое расставила по местам.

edit log

abvgd
18-7-2012 20:08 abvgd
С длинным стволом ружьё неповоротливо, стрелять из засидки неудобно. Вообще если добывать гуся из засидки с чучелами ( профилями ), то стреляют обычно метров на 15-40. Поэтому достаточно вполне ствола 710мм. Дульные насадки использую 0,25, 0,4, или 0,5мм.не более для получения более широкой равномерной осыпи.

edit log

Hazik
31-7-2012 19:04 Hazik
Весной купил насадку длиной 5 см.Сужение 0.75мм.Скорее купил из-за сужения.В комплекте не было такого. На гуся охотился с этой насадкой.Также использовал самокрут. Гуси падали. А 30 сантиметровые насадки-удлинители я не верю.Один раз позаимствовал у знакомого охотника такую штуку.Не понравилась.Длина оружия мешает маскироваться, оружие становится тяжелее, баланс никуда.Пробовал стрелять на дальние дистанции, не попал даже на сидящего гуся.Теперь в эти сказки не верю.Лучше самому крутить патроны.
Ahmed82
2-8-2012 01:05 Ahmed82
quote:
Весной купил насадку длиной 5 см.Сужение 0.75мм.

такие вещи можно заказывать через инет? Например, с Оборонтеха? Или обязательно иерить по месту на каждый ствол???

----------
С Уважением!

zaurbek
8-8-2012 22:42 zaurbek
недавно купил такой же в пластике камуфлированный. ружье просто бомба, супер.
KULIBIN87max
17-8-2012 21:53 KULIBIN87max
quote:
Originally posted by Hazik:

Весной купил насадку длиной 5 см.Сужение 0.75мм.Скорее купил из-за сужения.В комплекте не было такого



а у меня был в комплекте. но кривой =( вот и думаю какую насадку купить.

О, еще несколько минут и начало сезона. Всем удачи на охоте по перу =)

3аядлый
18-9-2012 15:49 3аядлый
quote:
Originally posted by Женя_центнер:
Собственно,решил оставить мурку чисто для гусиных охот. Цель идеальное ружье для гуся,"заготовка" МР-153 12х76 L-710 пластик.

А я вот собственно бэушкой обзавелся специально для гусиных охот. Заготовка такая же как и у топиктартера. Ну и подготовку ружья для гусиных охот вчера закончил. Вот что было сделано:
1. Вкрутил насадку 0,5 для равномерной и широкой осыпи, тк далее метров сорока стараюсь не стрелять;
2. Выцыганил у друга удлинитель на два или три патрона, хз на сколько точно. Но мне нужнее, вдруг придется от гуся отстреливаться, вот и выцыганил;
3. Ночью в гараже завандалил ружье из баллончика, а то черное было, в глаза гусю бросалось бы.
Все!

click for enlarge 1600 X 1200 377.2 Kb picture

Ahmed82
19-9-2012 03:36 Ahmed82
А что с цветом ружья? Позеленело чтоль?

----------
С Уважением!

ММГ
19-9-2012 10:33 ММГ
quote:
А что с цветом ружья? Позеленело чтоль?

quote:
3. Ночью в гараже завандалил ружье из баллончика, а то черное было, в глаза гусю бросалось бы.

Ahmed82
19-9-2012 14:44 Ahmed82
помоему сейчас бросаться будет не только гусю в глаза...
есть на форуме темы про продажу пленки.... не реклама, просто сам заказывал, стоит комплект 1500 р., качеством доволен. Не проще ли?

----------
С Уважением!

3аядлый
19-9-2012 15:19 3аядлый
quote:
помоему сейчас бросаться будет не только гусю в глаза...

Неа, не будет.
quote:
есть на форуме темы про продажу пленки....

Пробовал я уже американскую ткань на клеевой основе. Обезжирил, наклеил. Постояло ружьё в сейфе неделю. Сейф открываю, а она вся по отставала кусками.
И гусь на носу вот вот пойдет. А мне в полях таких упущений не надо, вот и завандалил из баллончика краской. А то что цвет такой, так это у камеры на телефоне цветопередача такая.
GooseHunter
19-9-2012 22:32 GooseHunter
quote:

далее метров сорока стараюсь не стрелять;

+100500!!!!! дальше - смысла нет! 50, 60, 70 метров? почему не 100-150? сколько порохов и способов навески и снаряжения перепробовал - хуйня полная!!!! стрелять надо уметь и не полезет в голову херня о чудесной кучности, резкости и другой байде!))) ничего личного, просто пристреляйтесь к ружью и все будет падать! опыт, только опыт!!! сами себя смешите про насадки 30 см и про бой на 80 метрах!!!!...попробуйте жене сказать про насадку 30 см - тоже поржет!...и надейтесь что будет так же круто, как с ружьем! удачных охот!!! =)))

Guns.ru Talks
Клуб любителей MP-153
Подготовка MP-153 для гусиной охоты ( 1 )