Guns.ru Talks
Клуб любителей MP-153
Проблема: не происходит третий выстрел

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Проблема: не происходит третий выстрел
Рим Ринатович
если заряжаю один патрон в патронник и один в магазин,то два выстрела как надо.если патронов больше(в магазине 2,3,4 патрона),то после первого выстрела второй патрон досылается в патронник,третий патрон уже на лотке,при этом курок не взводится.то есть нажимай на спуск не нажимай,выстрела не будет....подскажите пожалуйста,почему так может быть?
уважаемая администрация,если я где-то пропустил тему с соответствующим вопросом,просьба направить меня так сказать по адресу)))

edit log

mnkuzn
5-11-2011 21:34 mnkuzn персональное сообщение mnkuzn Цитирование
Переименовал тему под формат раздела. Сделал ссылку в Навигаторе.
m0zg
5-11-2011 23:13 m0zg персональное сообщение m0zg Цитирование
ээээ.... переименуй еще раз. а потом эту строчку потри "при снаряжении магазина.

внимательно прочитал сообщение. если патрон на лотке, то курок уже спущен. или не смог взвестись. надо смотреть, не попало ли чего в пазы перехватывателя. ходит ли он там свободно. не попутаны ли местами пружины кнопки перехватывателя и перехватывателя.
если все там нормально будем смотреть дальше. завтра попробую промоделировать у себя.

Рим Ринатович
в пружинах полный порядок.их попутать на мог ни в коем случае.с перехватывателем все нормально,чисто,гладко,как надо.я тут анализировал и пришел вот к какому выводу.начитавшись инфы в инете я произвел вот какую операцию:подточил деталь "задержку" в том месте,где на нее наезжает "тяга",на которой сидит затвор.данная манипуляция привела к возможности холостого (холодного) спуска курка.то есть оттягиваю затвор назад,выжимаю спуск,и возвращаю затвор на место.всё,курок спущен.(простят меня модераторы,не пропагандирую ковыряться в усм,просто излагаю суть проблемы)
и меня вот какие мысли посетили.если во время стрельбы я отпускаю курок не достаточно быстро(можно читать-медленно),не происходит ли снятие ружья с боевого взвода?....выехать в поле пока нет возможности.с раннего утра на работе,приезжаю ближе к 22:00,не до того....просто после долгих раздумий на мой взгляд это единственно возможный вариант.ружье чистится и смазывается после каждых выходов в поле.все пружины и детали на месте,где положено.я даже перехватыватель заменил.поскольку грешил на старый.проблема не пропала.
извините за сумбурность изложения мысли....
m0zg
5-11-2011 23:56 m0zg персональное сообщение m0zg Цитирование
происходит. именно это и происходит. у вас сразу происходит спуск курка при движении затвора вперед. сделайте маленькое шептало-замедлитель и у вас готов фулл-ауто. сколько лет за это дают в гондурасе наверно рассказывать не надо?
верните на место нормальную задержку. при выстреле резко отпускать спусковой крючок никому в голову не придет. наоборот, вы сделали очень плохо. после выстрела при зажатом крючке курок должен встать на боевой взвод. это аз и буки любого оружия и любого оружейника. а есть еще такая штука как trigger reset. которая тоже не реализуется и не регулируется. короче, верните все взад.
а насчет холостых спусков, поверьте мне, как МКПСнику, холостящему тыщами. ничего не поломается. ломаться там нечему.
Рим Ринатович
я бы и рад на место вернуть.да нет у нас в городе их...заказал товарищу,регулярно катающемуся в ижевск,он не привез.сказал,что не нашел.перехватыватель нашел,а задержку нет....
ММГ
6-11-2011 11:18 ММГ персональное сообщение ММГ Цитирование
Я понимаю, этим горю не поможешь, но вот нахрена лезть в работающее ружье и чего-то там точить?Я еще понимаю, когда у кого-то там ногти закусывает при снаряжении магазина.Но УСМ то зачем гробить?Как не банально это звучит, но ружье не дураки придумали и сделали.
Рим Ринатович
ногти закусывало.надфилем немного подправил,,теперь нормально)))
Strelok-mod79
7-11-2011 00:33 Strelok-mod79 персональное сообщение Strelok-mod79 Цитирование
quote:
Originally posted by ММГ:

Как не банально это звучит, но ружье не дураки придумали и сделали.



Как ни странно, но одно из не многих современных российских изделий, которое работает из коробки . Можно немного кое где подшлифовать УСМ, но в основном для более приятного заряжания. Пилить там ничего не надо, было...
Разобраное ружье снимается со взвода придерживая левым указательным пальцем курок ( пролазит в окно за затвором). А в собранном виде можно и так спустить, ломаться там нечему. Хотя для спокойствия и в собраном виде стараюсь чем-то придержать курок.
m0zg
7-11-2011 15:33 m0zg персональное сообщение m0zg Цитирование
странное у вас понятие о спокойствии.
я наоборот, стараюсь лишний раз щелкнуть курком в безопасном направлении, чтобы быть спокойным, что ружье не заряжено.
Симуран
9-11-2011 14:53 Симуран персональное сообщение Симуран Цитирование
quote:
Originally posted by m0zg:

я наоборот, стараюсь лишний раз щелкнуть курком в безопасном направлении, чтобы быть спокойным, что ружье не заряжено.

Золотые слова!
Я вот до сих пор не могу понять, ЧТО МОЖНО СЛОМАТЬ ХОЛСТЫМ СПУСКОМ?
Это же не мелкашка у которой в этом случае боек разбивает казенник.

Peretz
10-11-2011 06:34 Peretz персональное сообщение Peretz Цитирование
а я всегда патрон из ствола вытаскиваю.
соо
12-11-2011 08:23 соо персональное сообщение соо Цитирование
Если второй патрон на лотке, выстрела и не должно быть.
Если такое происходит просто подогните перехватыватель, не перестарайтесь, иначе не будет пропускать патроны из магазина. Попробуйте выбрать патрон с наибольшим диаметром по закраине зарядите третьим и проверите. Иногда не хватает десятых мм.
А вот если произошла нормальная перезарядка, а выстрела не происходит (курок не встал на боевой взвод), разогнулся толкатель шептала. П - образная деталь в усм. Подогните на прямой угол.
Рим Ринатович
в моем случае толкатель шептала в порядке...
соо
13-11-2011 16:16 соо персональное сообщение соо Цитирование
quote:
в моем случае толкатель шептала в порядке...

У Вас патрон на лотке. Смотрите перехватыватель.
-ak-
2-1-2012 23:24 -ak- персональное сообщение -ak- Цитирование
Перехватыватель не трогайте. Причина именно в толкателе шептала. Проверьте при взведенном курке зазор под разобщителем. Между ним и основанием УСМ должен быть зазор не более 0,5 мм. У Вас разогнулся толкатель и не происходит разобщения спускового крючка с шепталом. Для дополнительной проверки соберите ружье, взведите курок, затем отведите раму за рукоятку примерно на 20-30 мм назад и потяните за рукоятку к верху коробки. Нажмите на спуск, услышите щелчок. Это и есть проблема отсутствие разобщения. При стрельбе происходит подача патрона в патронник, а курок сопровождает раму и освобождает следующий патрон, который и выходит на лоток.
vitamin
3-1-2012 13:20 vitamin персональное сообщение vitamin Цитирование
quote:
Originally posted by -ak-:

Проверьте при взведенном курке зазор под разобщителем. Между ним и основанием УСМ должен быть зазор не более 0,5 мм. У Вас разогнулся толкатель и не происходит разобщения спускового крючка с шепталом.

Или после разборки УСМ не поставлена втулка задержки (деталь 65). Разогнуть "коромысло" толкателя шетала - это надо специально постараться.
Но тогда, как быть с этим:

quote:
Originally posted by Рим Ринатович:

если заряжаю один патрон в патронник и один в магазин,то два выстрела как надо.
...если патронов больше(в магазине 2,3,4 патрона),то после первого выстрела второй патрон досылается в патронник,третий патрон уже на лотке,при этом курок не взводится.

Здесь на перехватыватель похоже. Хотя опять же невзведённый курок???

----------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
----------
Указ Петра I от 09.12.1709 года

edit log

vitamin
3-1-2012 21:44 vitamin персональное сообщение vitamin Цитирование
Прикинув йух к носу, учитывая невзведение курка (неостанов на боевом взводе), ИМХО тут комплекс:
1. Отсутствие разобщения между спусковым крючком и толкателем шептала при перезаряде. Возможные причины - нет втулки задержки (65), погнуто "коромысло" толкателя шептала.
2. Затруднение возврата (невозврат) удерживателя в переднее положение вследствие засорения в месте сопряжения (трения) удерживателя и лотка, отсутствия пружины удерживателя.
Но опять же - если нет разобщения - не было бы и второго выстрела при двух патронах.
Мистика блин! Куда-то подевался топикстартер.

edit log

Рим Ринатович
беда в задержке.есть такая деталька.называется задержка.
SSA1
3-2-2012 21:11 SSA1 персональное сообщение SSA1 Цитирование
извиняюсь что не потеме, но изза мелочи не хочется новую тему создавать.
при стрельбе выпал и потерялся стерженек-указатель взвода курка. который из скобы защитной выдвигается. он какую то еще функцию несет кроме сигнальной, или забыть про него? работает все вроде штатно, только приходится курок высматривать, что бы понять взведен или нет. и нету этого стерженька в запчастях, я бы купил и вставил, если бы продавался. размеры его может кто нибудь дать?
StrellOK
19-3-2012 19:27 StrellOK персональное сообщение StrellOK Цитирование
quote:
будет не правильная притирка деталей УСМ. Изготовлять самому тоже не стоит потому ,что изготовлена эта деталь из особой стали не оказывающей какого нибудь отрицательного взаимодействия на метал корпуса УСМ.

Если вы рассмотрите УСМ внимательнее то увидите что никакой другой функции кроме указания взвода курка "стерженёк" не несёт.
Есть у меня мр-133 2005 года выпуска, брал б.у., так там толкатель курка без этого "стерженька" был. Нормально работает. Причём судя по обработке поверхности изготовлен не "на коленке". Однако я его почти сразу заменил на нормальный.

edit log

SSA1
19-3-2012 19:39 SSA1 персональное сообщение SSA1 Цитирование
Вы правы, но у меня это МР133 помпа, и там эта деталь за N55. и на схеме изображена БЕЗ стерженька, в отличие от схемы МР153, которым тоже владею. а этот хренов стерженек был, и отверстие в корпусе есть под него. и разбирать УСМ из за него не хочется - работает нормально. даже удобнее стало - вязаная перчатка перестала цепляться)) спрашивал в основном у работников завода и мастеров ремонтников - имеет ли он какое либо назначение кроме сигнализатора?

П.С доберусь как нибудь до хронометра и выясню наконец для себя, есть ли падение скорости у газоотводного ружья по сравнению с помпой. стволы у меня одинаковые - 710 мм. отдача у помпы злее, но помпа легче.

m0zg
22-3-2012 00:59 m0zg персональное сообщение m0zg Цитирование
quote:
Originally posted by Rasvet:

Изготовлять самому тоже не стоит потому ,что изготовлена эта деталь из особой стали не оказывающей какого нибудь отрицательного взаимодействия на метал корпуса УСМ.


а у меня пол УСМ переделано, что не сделано наново, то переполировано, и узел подачи патронов, и даже страшно сказать, сам перехватыватель самопальный. и все работает.
где и что я неправильно сделал?

quote:
Originally posted by SSA1:

имеет ли он какое либо назначение кроме сигнализатора?


нет.
Strelok-mod79
22-3-2012 08:02 Strelok-mod79 персональное сообщение Strelok-mod79 Цитирование
quote:
Originally posted by m0zg:

где и что я неправильно сделал?


Все неправильно. Написано же: сталь Особая должна быть, не оказывающая взаимодействия. Эту сталь работники ИЖмеха нашли на территории Свердловской области в 1969 году.
448 x 322 448 x 335
448 x 336 448 x 336
Она отталкивается от алюминиевых сплавов, получается что гнеток скользит по магнитной подушке. Только теперь она заканчивается, по этому и переходят на МР-155, потому что еще осталась сталь отталкивающаяся от пластика.

edit log

M@x86
22-3-2012 09:47 M@x86 персональное сообщение M@x86 Цитирование
Напомнило видео про залежи инопланетных айфонов на дне залива
SSA1
22-3-2012 12:10 SSA1 персональное сообщение SSA1 Цитирование
quote:
Originally posted by m0zg:

нет.


спасибо.

InstrukteR
16-5-2012 13:49 InstrukteR персональное сообщение InstrukteR Цитирование
Переточил перехватыватель, как вариант.
Лечится молотком на наковальне: 1. Увеличить угол наклона уголка перехватывателя.
2. Изогнуть сам перехватывалель - НМНОГО. (Чтобы отсекатель не провалился).
Удачи!
Guns.ru Talks
Клуб любителей MP-153
Проблема: не происходит третий выстрел