Guns.ru Talks
Клуб любителей MP-153
Проблема: разрыв юбки гильзы при выстреле ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Проблема: разрыв юбки гильзы при выстреле
SSA1
6-6-2011 11:09 SSA1 персональное сообщение SSA1 Цитирование
бредовый случай вчера произошел. очередной выстрел(второй или третий), тарелка разбилась, патрон не выбросило (на слабых зарядах у меня иногда такое бывает, регулятор в среднем положении). при ручной перезарядке гильза выпала, а из нее выпал закопченный пластиковый обтюратор!!! то есть заряд улетел, а неповрежденный обтюратор остался в гильзе, или его туда отбросило. в легком шоке штатно отстрелял остальные 30 патронов. теперь думаю, часто ли в стволе остается чтото после выстрела. сужение обычный чок, без газосбросных отверстий и ДТК. выстрел был полностью стандартный, звук, отдача, попадание - все в норме. порох 1.9-1.8 г сокола, дроби 28 гр. найденный обтюратор входит в гильзу плотно. фантастика, блин.
sasa7
15-11-2011 20:53 sasa7 персональное сообщение sasa7 Цитирование
Произошло сегодня следующее: После первого выстрела при автоматической перезарядке произошол самопроизвольный выстрел!!!! В следствии этого подаватель выгнуло вниз.На спусковой крючок второй раз не нажимал!!! Снял УСМ выгнул пару ударами молотка подаваиель в первоночальное состояние. После этого отстрелял в штатном режими еще 50 патронов. Все бы ничего только огонь в лицо и оглох немного. Стрелял пулей стрелой. Что делать и причины данного случая неизвестны. Страшно.Вот фото.
click for enlarge 1920 X 1280 267,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 285,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 215,6 Kb picture

edit log

StrellOK
15-11-2011 21:43 StrellOK персональное сообщение StrellOK Цитирование
Патрон сработал находясь на лотке? Возможно бракованный капсюль сработал от удара, патрон из магазина подаётся довольно резво, или наткнулся капсюлем на твёрдую частицу мусор/песчинка.
sasa7
15-11-2011 21:57 sasa7 персональное сообщение sasa7 Цитирование
Может быть. Блин. Просто стечение обстоятельств. Наверно.
vitamin
15-11-2011 22:38 vitamin персональное сообщение vitamin Цитирование
quote:
Originally posted by sasa7:

при автоматической перезарядке произошол самопроизвольный выстрел!!!! В следствии этого подаватель выгнуло вниз.На спусковой крючок второй раз не нажимал!!!

Судя по фото, произошёл накол капсюля, когда патрон уже подавался затвором в ствол при поднятом лотке. На капсюле виден накол посторонним предметом прямоугольной формы, который находился на затворе в районе бойка. На то что патрон уже подавался затвором ИМХО указывает след на донце гильзы от выбрасывателя. Как посторонний предмет попал туда и задержался именно в районе бойка - ??? С бойком - то все в порядке?

----------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
----------
Указ Петра I от 09.12.1709 года

edit log

sasa7
15-11-2011 23:03 sasa7 персональное сообщение sasa7 Цитирование
quote:
Originally posted by vitamin:

Судя по фото, произошёл накол капсюля, когда патрон уже подавался затвором в ствол при поднятом лотке. На капсюле виден накол посторонним предметом прямоугольной формы, который находился на затворе в районе бойка. На то что патрон уже подавался затвором ИМХО указывает след на донце гильзы от выбрасывателя. Как посторонний предмет попал туда и задержался именно в районе бойка - ??? С бойком - то все в порядке?


Да, с бойком то все нормально. тока лоток погнулся (ксати где новый купить, дайте ссылку) А вот мне кажется что могло произойти накалывание капсуля выбрасывателем при перекосе патрона в момент подавания в патронник!!??
sasa7
16-11-2011 19:00 sasa7 персональное сообщение sasa7 Цитирование
Ну подскажите же!!! Что делать? от чего это?
sasa7
17-11-2011 19:36 sasa7 персональное сообщение sasa7 Цитирование
Аппп!!!!
sasa7
19-11-2011 10:13 sasa7 персональное сообщение sasa7 Цитирование
Вчера ездил к мастеру. Он все осмотрел ни чего не нашел. Сказал что просто совпадение. Инерционный накол бойком и не очень хороший патрон.
Alex_Rus
26-12-2011 01:46 Alex_Rus персональное сообщение Alex_Rus Цитирование
У меня была, подобная ситуация. Решил пострелять 1 унцевой пулей LEE.
9 пуль вышли штатно, а вот 10-я застряла за отверстиями газоотвода. Короче весь порох полыхнул через окно выбрасывателя и прорезь лотка подачи, пластик гильзы спекся в некий искореженный комок, закраину гильзы срезало выбрасывателем затвора. Не много обожгло руку. Пули лью сам и снаряжаю обязательно на весах. Звук был, как будто просто пистон сработал. Обделался легким испугом в общем. До сих пор не могу понять что произошло. Варианта вижу 2: либо порох сдетонировал, либо гильза говно попалась. Ружье целое, ничего нигде не подуло.
MP-153 12/89.
m0zg
26-12-2011 03:39 m0zg персональное сообщение m0zg Цитирование
могу подкинуть еще один вариант - пуля чуть большего диаметра от неплотного смыкания пулелейки.
это не теоретизирование, а вчерашний опыт. правда с меньшими последствиями. сегодня перевешал все неснаряженный пули, все весом больше 29,5 грамма безжалостно пойдут в переплавку. в дальнейшем при литье буду следить за тщательным смыканием половинок пулелейки.
Alex_Rus
26-12-2011 07:58 Alex_Rus персональное сообщение Alex_Rus Цитирование
Лью из чистого свинца. Пуль такой массы ни разу не получал. Обычно колеблется 27,9-28,2г. При не плотном смыкании, по идее должен образовываться облой. Но как вариант конечно пойдет. Может и сам где-то накосячил, но к самокруту подхожу тщательно.
m0zg
26-12-2011 23:45 m0zg персональное сообщение m0zg Цитирование
одноунцовая пуля из чистого свинца будет весит в районе 30 грамм. чтобы получить 27-29, надо мешать или с грузиков или с аккумуляторов. кабельный наиболее близок к чистому, выходит 29,5-29,8. но он и самый мягкий.
Alex_Rus
27-12-2011 03:40 Alex_Rus персональное сообщение Alex_Rus Цитирование
М-да-а-а, видать нечист он.
Strelok-mod79
27-12-2011 09:08 Strelok-mod79 персональное сообщение Strelok-mod79 Цитирование

sasa7

А капсюль на Вашей фотке муромский КВ-209? Просто накол на нем очень слабый, а патрон жахнул. Я сам пользуюсь муромскими, вот что-то волноваться начал .
сталинградец
Господа подскажите где собака зарыта.После выстрела происходит надрыв юбки стреляной гильзы (на всех патронах).Почему?Как устранить?Просто хотел использовать гильзы повторно.
сталинградец
Как вставить Фото?Чегой-то не получается.
click for enlarge 1920 X 1440 613,9 Kb picture
dark strannic
20-1-2012 18:09 dark strannic персональное сообщение dark strannic Цитирование
Жмите редактировать сообщение---внизу добавить картинки----обзор. Выбираем где сохранены. Хорошо бы их сжать по размеру или скиньте мне на почту я выложу.
сталинградец
Качество фото не очень,но суть видно.
Strelok-mod79
20-1-2012 22:54 Strelok-mod79 персональное сообщение Strelok-mod79 Цитирование
quote:
Originally posted by сталинградец:

После выстрела происходит надрыв юбки стреляной гильзы (на всех патронах).


Какие патроны? Одной марки или любые, самокрут (опять же в разные гильзы или в одинаковые, какие навески)?

edit log

BigBear
21-1-2012 02:14 BigBear персональное сообщение BigBear Цитирование
Похоже на заклинивший извлекатель (31 на взрывсхеме)
сталинградец
.
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Какие патроны?


Абсолютно все.Выстрел и перезарядка без проблем.
quote:
Originally posted by BigBear:

Похоже на заклинивший извлекатель (31 на взрывсхеме)


Да вроде все движется нормально...
Strelok-mod79
21-1-2012 12:25 Strelok-mod79 персональное сообщение Strelok-mod79 Цитирование
quote:
Originally posted by сталинградец:

Да вроде все движется нормально...


Так было с самого начала? На фаске патронника под рант, нет ли наплывов металла внутрь?
click for enlarge 1022 X 255 117,8 Kb picture
У Позиса и Гордона юбка толстая, их рвать не должно .

edit log

BigBear
21-1-2012 15:21 BigBear персональное сообщение BigBear Цитирование
Если бы рвало при извлечении из патронника выбрасывателем (36) это было бы видно на юбке, выбрасыватель имеет скошенный зуб, и гильза бы оставалась в патроннике. На фото же похоже что рвется при ударе гильзы о отражатель, а извлекатель не отпускает и надрезает рант.
BigBear
21-1-2012 15:27 BigBear персональное сообщение BigBear Цитирование
А это очень похоже на следы от отражателя

click for enlarge 1552 X 1066 346,5 Kb picture
Strelok-mod79
21-1-2012 17:31 Strelok-mod79 персональное сообщение Strelok-mod79 Цитирование
quote:
Originally posted by BigBear:

На фото же похоже что рвется при ударе гильзы о отражатель, а извлекатель не отпускает и надрезает рант.


Логично.
Может поверхность извлекателя слишком неровная, и вместо того чтобы соскользнуть с ранта, она в него врезается? Может в силу ментальных помех на ИЖмехе был попутан извлекатель и выбрасыватель? У него скоса нет, вот он и режет.
click for enlarge 783 X 737 173,7 Kb picture

edit log

сталинградец
Подточил острые грани извлекателя,при перезарядке вручную вроде не рвет.Постреляем-поглядим.... Всем спасибо.

Guns.ru Talks
Клуб любителей MP-153
Проблема: разрыв юбки гильзы при выстреле ( 3 )