quote:

плавность, короткоходность

А надо ли это для ружья? Ведь процесс спуска в ружье и винтовке отличается именно тем, что на ружье мы рвем, а на винтовке выбираем свободный ход (хотя у меня нет нарезного - я так понимаю процесс выстрела и работу УСМ на нарезном оружии) - т.к. из винтовки мы целимся, а из ружья стреляем навскидку. Мне кажется, что для ружья это не актуально.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

А надо ли это для ружья?

В данной теме (МР-153 и МКПС (практическая стрельба)) - надо. Если в другом применении ружья возможно рвать спуск, то именно в практической стрельбе необходимо добиваться минимальных сплитов (промежутков между выстрелами) максимально плавно обрабатывая спуск и делая большое количество выстрелов. Особенно в открытом и модифицированном классе.

Может, я не совсем вас понял, и говорю о другом... Да и вообще я в теме ПС не особо силен. Я сейчас говорю не об ослаблении усилия на спуске, а именно о внезапности срыва, без свободного хода, что и дает плавность спуска на нарезном... Ну, хотя я очень допускаю, что я не прав, т.к. я ПС не занимаюсь... Я говорю в целом - может, это и не актуально в данной теме. Ружье - это ружье, независимо от того, где оно используется - на охоте, на стенде, в ПС... И если УСМ у него такой, какой есть, то мы никуда от этого не денемся.

Мне не совсем понятна суть плавности спуска на ружье - ведь конструкция УСМ ружья не дает возможности выбрать свободный ход крючка. Срыв с зацепа на ружье происходит внезапно, при достижении определенного усилия на спусковом крючке - особенность ружейного УСМ. Это не зависит от того, плавно или резко происходит нажатие на крючок, т.е. спуск на ружье всегда как бы резкий... Это и имел в виду, говоря, что мы "рвем". Понятно, что мы должны В ЛЮБЫХ условиях нажимать на спуск плавно и не перебарщивать с усилием (прикольно иногда бывает со стороны увидеть, как у человека осечка, а ружье аж смещается от нажатия на спуск).

По-моему, я маленько отошел от темы, но как говорит "мозг нашего форума", если вопрос интересен, то можно и нафлудить... А вопрос интересен ведь.

На иномарках ход курка на нарезке ~2 мм, по крайне мере которые попадались мне, выстрел должен быть мгновенным, между ударами сердца, это что касается нарезки.
Теперь о гладком. Выборка свободного хода должна закончиться на вскидке, то есть- сигнал, тянете приклад к плечу в это время снимаете ружьё с предохранителя а затем выбираете свободный ход, если учесть что вскидка происходит за 0,8-0,9 (знаю людей которые и за 0,6 сек стреляют)секунды, то какой ход должен быть у курка? Плавность хода, я имею в виду ход крючка без рывков, только один небольшой порожек, при окончании свободного хода.

quote:

Originally posted by mnkuzn:

Мне не совсем понятна суть плавности спуска на ружье

quote:

Originally posted by Хедин:

Плавность хода, я имею в виду ход крючка без рывков, только один небольшой порожек, при окончании свободного хода.

Вот для этого я и полировал взаимосопрягаемые части УСМ, причём все. Только "небольшой порожек" у меня отсутствует.
Другое дело, что надо бы ещё укоротить этот самый свободный ход, но на Мурке, видимо, это не получится.

народ, шо вы курили???? какой сплит в гладкостволе???? какая мурка в открытом?????(оооо, это отдельная песня...) какая выборка свободного хода на вскидке???

quote:

Originally posted by Хедин:

выстрел должен быть мгновенным, между ударами сердца, это что касается нарезки.

да, так говорит великий ГУРУ Потапов. только адекватные люди относятся к его книжкам как к сборнику стрелковых анекдотов.
вы же МКПСник, какое в жопе сердце, когда после сигнала таймера от адреналина все ощущения зашкаливают?

quote:

Originally posted by Хедин:

то какой ход должен быть у курка?

как говорит "серебрянный дождь", какое бы у вас не было здоровье, вам его все равно хватит до конца жизни. так и со свободным ходом. будет достаточно, если он будет заканчиваться выстрелом.

quote:

Originally posted by a speed:

полировал взаимосопрягаемые части УСМ, причём все

а вот это совершенно правильно!

длинна свободного хода крючка при первом выстреле ни в одном из оружий, применяемых в ПС совершенно не имеет значения. потому, как выборка свободного хода производится в момент направления оружия на цель, а уж это время гораздо больше необходимого для нажатия на спуск.
а вот длинна обработки крючка при втором и следующих выстрелах, например в пистолете, это уже решающий фактор. сравните CZ75 SP-01 Shadow и CZ75Police. это же небо и земля. у шедика обратный ход крючка порядка пары милиметров, четко ощущаемая ступенька, и абсолютно прогнозируемый срыв курка с этой ступеньки. у полицая тихий ужас. надо отпустить спусковой крючок чуть ли не полностью. что делает практически невозможным хороший сплит.
теперь по поводу сплитов в ружье. я вообще не могу себе представить поражение пластины, или поппера двумя выстрелами. кто может себе такое представить, подгоните и мне такой травы. я заценю, давно меня так конкретно не перло.
картечь по бумаге - то же самое. 1 выстрела достаточно.
переходим к пуле
крайне редко требуется поразить мишень двумя пулями. как правило одной. но бывает, что организаторы требуют две дырки в мишени. например как украинцы (а эти маньяки еще и могут пулевую тарелку на 60 метров поставить).
а теперь обьясните мне, какой к бабушке, сплит, если возврат ружья, унесенного в сторону отдачей, на прицельную линию, занимает гооораздо больше времени, чем обработка любого самого дубового спуска. вес заряда минимум 28 грамм, а в случае пули еще и достаточно резкая отдача, гораздо более резкая, чем от дроби.
компенсаторы в стандарте запрещены. а выступать с МР в открытом, даже с любым компенсатором есть бред сивой кобылы, в открытом на сегодняшний день сайге и вепрю конкуренции просто нет. ни одна из оружейных контор шарика еще не придумала достойный ответ ижевцам и полянцам. все их бинелии и беретты со спид- и триппер-лоадерами просто в жопе по сравнению калашоидами.
а полировать спуск можно и нужно. остальное надумано, ИМХО

quote:

Originally posted by Хедин:

На иномарках ход курка на нарезке ~2 мм, по крайне мере которые попадались мне, выстрел должен быть мгновенным, между ударами сердца, это что касается нарезки.

посмотрите результаты украинского карабинного чемпионата. там альфачи с "сучками" в стандарте рвут в дребезги и пополам как бобик грелку всех самых козырных открытых стрелков с коллиматорами, компенсаторами, АУГами и прочими М14.

quote:

Originally posted by m0zg:

какой сплит в гладкостволе????

У меня 0,25-0,3сек.

quote:

Originally posted by m0zg:

а теперь обьясните мне, какой к бабушке, сплит, если возврат ружья, унесенного в сторону отдачей, на прицельную линию, занимает гооораздо больше времени, чем обработка любого самого дубового спуска. вес заряда минимум 28 грамм, а в случае пули еще и достаточно резкая отдача, гораздо более резкая, чем от дроби. компенсаторы в стандарте запрещены.

А у меня модифайт!
Стоит очень СТРАШНЫЙ ДТК, килограмм картечи в укороченном прикладе, зато отдачи практически нет даже с 32гр. Поэтому над уменьшением свободного хода крючка я очень даже думал.

quote:

Originally posted by m0zg:

какая мурка в открытом?

А ни кто Мурку в открытый не тащит, я там бегаю с Сайгой.

quote:

Originally posted by m0zg:

вы же МКПСник, какое в жопе сердце

Ну вообще то я имел ввиду охоту, снайпинг и другие мудрёные дисциплины а в нашей дисциплине на соревнованиях сердце так бьётся , что в себя приходишь только после команды- "если закончил, разрядить, показать"
Ну а про остальное вроде человек всё рассказал.

quote:

Originally posted by a speed:

У меня 0,25-0,3сек.

позвольте полюбопытствовать, а каким боеприпасом и по какой мишени?

quote:

Originally posted by Хедин:

Ну вообще то я имел ввиду охоту, снайпинг и другие мудрёные дисциплины

это в уводе пули обсуждают. там у кого то МР153 на 200 метров четверть минуты собирает.

quote:

Originally posted by Хедин:

в нашей дисциплине на соревнованиях сердце так бьётся , что в себя приходишь только после команды- "если закончил, разрядить, показать"

идешь за судьей, смотришь пораженные мишени, но "видеть" их начинаешь уже ближе к завершению подсчета очков. а первые секунды после "отбой! к мишеням!" как в дурмане адреналиновом. сам не понимаю, за что мне МКПС нравится... так же как и парашют и мотоцикл... есть еще мечтание на параплане научиться. очень бюджетненько получается по сравнению с парашютом.

quote:

Originally posted by m0zg:

позвольте полюбопытствовать, а каким боеприпасом и по какой мишени?

Самокрутный боеприпас. Станок Ли, порох Сунар-35 мерка 155, дробь N6 мерка 7/8 (примерно 27гр).
Дистанция - 12-15м, металлические тарелки 150х150мм. Поставлены разнообразно, в т.ч. с "бабками".
Бывает, конечно, мажу, но чаще - попадаю.
Тут вспомнил анекдот: Машинистка устраиваясь на работу указала в резюме "печатаю 5000 знаков в минуту". У неё спросили: Правда? Она: Правда, но такая фигня получается... Сорри за оффтоп.

ЧУ, киев, 16 октября, упражнение N3.
7 выстрелов, дистанция 10-12 метров, положение 1. лучшее время 3,36 показал Милюков Александр. кстати, в стандарте, из бинелли М2.
судя по вашим

quote:

Originally posted by a speed:

У меня 0,25-0,3сек.

вы бы это упражнение отстреляли за 1,75-2,1 секунды.

Вы мне льстите!

1. Я стрелял в тире, т.е. мишени стояли в одном направлении. Тир - есть тир.
2. Стрелял с одной стрелковой позиции, не перемещаясь.
3. Вообще, я описывал возможности ружья, а не меня. К сожалению. Т.е., если мне поставить реальное короткое упражнение, в условиях стрельбища, с перемещениями и с переносом оружия на 180гр - отстреляю ведь как смогу, но ещё раз: в этой теме - не обо мне речь, а о МР-153, из которого можно делать вышеописанные сплиты.
Не зря ведь я анекдот про машинистку привёл.

По УСМу есть идея- сделаю, отстреляю, напишу.

quote:

Originally posted by Хедин:

А ни кто Мурку в открытый не тащит

до недавнего времени в открытом из неё стрелял один из лучших стрелков России А. Рагозин.

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

до недавнего времени в открытом из неё стрелял один из лучших стрелков России А. Рагозин.

а фото можно посмотреть? ну в смысле какие у него ДТК и спидлоадеры?
неужелли можно припердолить спидлоадеры от бинелли?
а с чего он сейчас стреляет?

quote:

Originally posted by m0zg:

ну в смысле какие у него ДТК и спидлоадеры?

а чем ДТК от Муры может отличаццо от ДТК Бени?)))Точно такие же, резьбы другие.
Борода от Бени после небольших доработок прямыми руками садится на Мурку.
Стреляет он щас естесственно из Бени

в открытом?

quote:

Originally posted by Хедин:

По УСМу есть идея- сделаю, отстреляю, напишу.

Есть успехи?

quote:

Originally posted by m0zg:

в открытом?

ну, разговор-то вроде про оупен

o tempora, o mores!
надо таки приехать к вам хоть посмотреть с чего люди стреляют. а то в молдове ружье просто не практикуется а в украине если 2 года назад я еще видел какие то спидлоадеры, то в этом году только вепри и сайги в открытом.
нет, правда, была одна помпа. своей рукой перевел. я же не виноват, что человек патроны считать не умеет. он на старте зарядил 10.