Guns.ru Talks
Клуб любителей MP-153
ФАБРИЧНЫЕ боеприпасы для МР-153 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ФАБРИЧНЫЕ боеприпасы для МР-153
mnkuzn
29-4-2010 14:00 mnkuzn
Господа! По настоятельным просьбам наиболее ленивой части мурочной общественности, которой религия не позволяет самостоятельно создать отдельную тему, эта тема и была создана...

Убедительная просьба! Обсуждать в ней именно ФАБРИЧНЫЕ патроны для мурки.

САМОКРУТНЫЕ боеприпасы для МР-153

Субъективно ЛУЧШИЙ ПАТРОН для МР-153

edit log

Влад1970
29-4-2010 17:02 Влад1970
Спасибо, Михаил!!!
Итак, господа-товарищи МУРКОВЛАДЕЛЬЦЫ!
Давайте делиться (сравнивать, одобрять, хвалить, критиковать, жестоко критиковать и т.д.) информацией по различным патронам, кто какие применял, применяет.... но, по возможности, объективно и с практической стороны!
У меня, например, есть дурная и вредная привычка - разбирать и изучать содержимое патронов, а также производить их проверочный отстрел по 100 дольной мишени. Иногда из разных ружей, но это так, для общей картины..... Результаты иногда озадачивают. Выбор патронов в магазинах сейчас очень большой, народу тут немало, и если каждый хоть немного (лучше, конечно много и подробно!)поделится своими знаниями, выводами, опытами - это будет полезно всем пользователям. За время своего стрелково-охотничьего периода (с 2000 г.) я "протестировал" следующие марки патронов:
1. ИСКРА
2. РЕКОРД
3. АЗОТ
4. ДЖОКЕР (АЗОТОВСКИЙ)
5. ПОЗИС
6. САФАРИ
7. ФЕТТЕР
8. СКМ
9. ТЕХКРИМ
10. GB (Испания)
11. RIO (Италия)
12. ГЛАВПАТРОН

Оценивал патроны по следующим показателям: Равномерность осыпи, резкость боя на 35 м., кучность осыпи (в зависимости от Д.С.), постоянство боя, т.к. патроны даже из одной коробки могут выдавать очень разные показатели.
"Ковыряя" патроны, оценивал качество (округлость, твердость) дроби, размер пыжа или обтюратора контейнера (на предмет соответствия диаметру ствола). Ну и конечно, соответствие капсюля применяемому пороху (а это тоже важно). Вообщем, если кому-то эта тема интересно, давайте общаться!
С уважением, Влад.


mitroha1
29-4-2010 18:54 mitroha1
quote:
1. ИСКРА
2. РЕКОРД
3. АЗОТ
4. ДЖОКЕР (АЗОТОВСКИЙ)
5. ПОЗИС
6. САФАРИ
7. ФЕТТЕР
8. СКМ
9. ТЕХКРИМ
10. GB (Испания)
11. RIO (Италия)
12. ГЛАВПАТРОН

И какие показали себя с наилутшей стороны
1st_Pilot
30-4-2010 00:16 1st_Pilot
В этот сезон стреляли главпатроном и феттером, главпатрон 5-ка 32 гр. феттер спортинг 7,5 28 гр. Утки и вальдшнепы падают, ни одного подранка не было с ними. Отсреляно порядка 10 упаковок это 250 шт. Никаких неперезарядов и осечек. Все ровно!
Agava
30-4-2010 07:56 Agava
1. ИСКРА - не стрелял
2. РЕКОРД - не стрелял и не буду (отговорили)
3. АЗОТ - для бабахинга вполне
4. ДЖОКЕР (АЗОТОВСКИЙ) - ни разу не видел
5. ПОЗИС - картечь очень понравилась и большой + бесконтейнерным дробовым (за то, что они есть)
6. САФАРИ
7. ФЕТТЕР
приблизительно одного уровня выше среднего, но грязи в стволе после них многовато
8. СКМ - не стрелял
9. ТЕХКРИМ - дрянь редкостная. От партии к партии никакой стабильности и на морозе непредсказуемы, грязи в стволе - лопатой выгребай. Крайний раз пи#@расил ствол часа три
10. GB (Испания)
11. RIO (Италия)
12. ГЛАВПАТРОН
в моем табеле о рангах там же, где сафари-феттер, но ствол после них значительно чище. GB и главпатрон по соотношению цена-качество для меня оптимальны. И гордоновские гильзы для самокрута самые любимые. Гильзы GB и RIO сразу на выброс. Калибром Ф 20,38 мм обжать юбку до приемлемого диаметра капсюльного гнезда не удается, а колхозить с лаком для ногтей лень да и гордоновские гильзы есть
Модератора прошу пардону за самокрут, но одно из другого следует.

edit log

Влад1970
30-4-2010 09:04 Влад1970
Давайте разделим патроны на группы, вот как мне это представляется:

ГРУППА N1
(низший класс, самое дно турнирной таблицы!)

ИСКРА, РЕКОРД,АЗОТ, ПОЗИС
-(которые 32 гр. х 70 мм., магнумы рассмотрим отдельно!)
- примерно одного уровня, годятся только для стрельбы по банкам и пенькам, или для охоты на 20-25 метров. Дробь очень мягкая, кривая, никуда не годная, порох Сунар-32, много грязи в стволе, капсюля ставят -какие есть на заводе, контейнеры то-же разные, в итоге: отвратительный и непостоянный бой, неравномерная осыпь. Хотя резкость боя иногда и хорошая.
В эту-же группу можно отнести патроны САФАРИ последних 2-х лет выпуска
Хотя есть люди довольные этими изделиями.

Митян
30-4-2010 09:52 Митян
1. ИСКРА - не стрелял (не знаю таких)
2. РЕКОРД - даже не думаю
3. АЗОТ - стрелял
4. ДЖОКЕР (АЗОТОВСКИЙ) - стрелял
5. ПОЗИС - не стрелял (отговорили в магазине)
6. САФАРИ - стрелял
7. ФЕТТЕР - стрелял (и стреляю)
8. СКМ - стрелял (спортингом, ствол засрал)
9. ТЕХКРИМ - нет
10. GB (Испания)- нет
11. RIO (Италия)-нет
12. ГЛАВПАТРОН - нет


Влад1970
30-4-2010 11:49 Влад1970
ГРУППА N2 - средний класс

1. ДЖОКЕР (АЗОТОВСКИЙ)- неплохой патрон, порох Рекс (Венгрия)-сгорает полностью, ствол чистый, остальное все итальянское, но всё портит дробь, обычная АЗОТовская мягкая. Резкость боя всегда хорошая.
2. ФЕТТЕР - тут мнения противоречивые, много разных вариантов исполнения. Которые собраны на СОКОЛе в гильзах с короткой жопкой, (линия "Олень", название говорит само за себя!!!) - наверное рассматривать не будем.
Те, которые на импортных комплектующих - очень неплохие, но дробь часто бывает косячная неровная, и всегда мягкая, сильно подвержена деформации, и из-за этого страдает равномерность осыпи. Резкость боя почти всегда хорошая.
3. СКМ - неплохой патрон, все точно так-же как и у феттера, дробь мягкая. Вообщем, не хуже и не лучше Феттера.

dmb@
1-5-2010 22:49 dmb@
А никто техкримовским супермагнумом (89 мм) не стрелял?
Взял пачку на пробу, только что-то сцыкотно. 60г свинцовой дроби - не баран чихнул. Полистал инструкцию к ружью - максимальное давление 90Мпа. На сайте Техкрима для этих патронов заявленное давление 95Мпа.
Ствол не подует?
Хотя и для стали с навеской 38г тоже 95 Мпа.
mnkuzn
1-5-2010 22:54 mnkuzn
quote:
dmb@

Вы это, вы того... Патронник-то у вас хоть 89-й?
Учтите, что 89 рассчитан на такое же давление, как и 76... Ну, это уже в другую тему - про патронники... А тут так, чтобы предупредить...
dmb@
1-5-2010 23:05 dmb@
Патронник 89, с этим все нормально.
смутило, что у Техкрима что сталь, что свинец в 89-м патроне имеют давление 95 МПа. Только у стали навеска меньше, что и понятно, но скорость дроби выше.
А кроме техкрима, имхо, из отечественных никто 89-й патрон не делает (по крайней мере в оружейных магазинах продавцы так говорят.

Попробую запостить в теме про патронники

Bodei
2-5-2010 16:58 Bodei
Всем привет!В это открытие стрелял патронами феттер-дисперсант. После выстрела нашел контейнер с ДРОБЬЮ В НЕМ!!!Попробую позже показать фото!
click for enlarge 1920 X 1440 105,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 121,0 Kb picture

edit log

Bodei
2-5-2010 17:13 Bodei
Вот такой формы дробь находится в патронах ФЕТТЕР!!!
mitroha1
2-5-2010 18:42 mitroha1
quote:
Вот такой формы дробь находится в патронах ФЕТТЕР!!!

Дааааа это полный писец вывод один феттер брать не надо если только по 10р на бабахинг
Котофей67
2-5-2010 19:35 Котофей67
Брал азотовскую дробь для самокрута. Практически такая-же.

edit log

mnkuzn
2-5-2010 20:07 mnkuzn
quote:
Вот такой формы дробь находится в патронах ФЕТТЕР!!!

Дак это ведь, как я понял, дробь ПОСЛЕ выстрела... Вы говорите:
quote:
После выстрела нашел контейнер с ДРОБЬЮ В НЕМ!!!

Вот дробь и поплющило давлением...
Bodei
2-5-2010 20:31 Bodei
ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС!ПОЧЕМУ ОНА ВООБЩЕ В КОНТЕЙНЕРЕ ОСТАЛАСЬ?В САМОКРУТЕ ЖЕ НЕ ОСТАЕТСЯ!
mnkuzn
2-5-2010 20:37 mnkuzn
Масса дроби в момент выстрела повышается очень сильно. Возможно, перегрузка ее вдавливает в материал ПК... А вообще по фото такое ощущение, что вдавило не отдельные дробинки, а сразу все эти несколько штук единым куском - посмотрите, как они расклинили сами себя... Возможно, дробь излишне мягкая, возможно, ПК не очень. А, возможно, дело случая. Никогда не видел, в т.ч. на Феттере...
Bodei
2-5-2010 20:51 Bodei
ХОЧУ СКАЗАТЬ ЧТО ПЕРЕД ЭТИМ СТРЕЛЯЛ ПО КОРОБКЕ ИЗ-ПОД СОКА МЕТРОВ С 45 1-ЕЙ МАГНУМ ТОЖЕ ФЕТТЕР ПОПАЛА ОДНА ДРОБИНА. А ПОТОМ С ЭТОГО ЖЕ РАССТОЯНИЯ 9-ОЙ ЖИВОГО МЕСТА НЕ БЫЛО!И КОНТЕЙНЕР ПОСЛЕ ЭТОГО ВЫСТРЕЛА.
stelss
2-5-2010 21:50 stelss
quote:
ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС!ПОЧЕМУ ОНА ВООБЩЕ В КОНТЕЙНЕРЕ ОСТАЛАСЬ?В САМОКРУТЕ ЖЕ НЕ ОСТАЕТСЯ!

Видимо плохое сырьё было взято при изготовлении этого контейнера.
Bodei
3-5-2010 00:48 Bodei
ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ КОНТЕЙНЕР?МОЖЕТ ДЕЛО В ПРОИЗВОДСТВЕ ПАТРОНА?МОЖЕТ ОЧЕНЬ СИЛЬНО "ЗАПРЕСОВЫВАЮТ" ДРОБЬ?
stelss
3-5-2010 08:58 stelss
С такой силой как она прессуется при выстреле, уж точно никто не снаряжает.
Bodei
3-5-2010 12:39 Bodei
quote:
Originally posted by stelss:

С такой силой как она прессуется при выстреле, уж точно никто не снаряжает


Может Вы и правы!Разберу патрон, посмотрю!
Влад1970
4-5-2010 08:05 Влад1970
Всем привет!В это открытие стрелял патронами феттер-дисперсант. После выстрела нашел контейнер с ДРОБЬЮ В НЕМ!!!

Да-уж, эти патрончики говнецо порядочное. (я еще не успел их описание сделать - это будет группа: СПЕЦПАТРОНЫ). Но скажу заранее, что кроме этого косяка Вас может ожидать еще один неприятный сюрприз - сильное свинцевание ствола, из-за большого расклинивающего (на дробь) действия дисперсатора. Вся эта гадость получается из-за неправильного подбора пороха.

Влад1970
4-5-2010 08:15 Влад1970
А кроме техкрима, имхо, из отечественных никто 89-й патрон не делает (по крайней мере в оружейных магазинах продавцы так говорят.

Продавцов надо меньше слушать, они и не такого наговорить могут!

Кроме ТЕХКРИМА-89 есть РЕКОРД-ЛИДЕР-89, но отзывов на него у меня нет. Вряд-ли РЕКОРД сделает нормальный патрон.
НО!!! Бавают в этом деле приятные исключения!!!
Например, ТЕХКРИМ стандарт (32 гр.) - барахло откровенное, а его-же ПОЛУМАГНУМ (70 мм.гильза)- 42-45 гр. (в зависимости от N дроби) вполне приличный патрон (только дробь мягковатая) для стрельбы на 30-40 м.

Влад1970
5-5-2010 09:29 Влад1970
Группа N3- очень хорошие патроны, за умеренную цену!

1. ГЛАВПАТРОН.
2. GB (Испания)
3. RIO (Испания)
4. Клевер-Мираж (Италия)

С этими патронами меньше всего заморочек, кроме ГП - в них, в последнее время, дробь попадается мягковатая, соответственно она сильно деформируется- страдает равномерность осыпи.
В ИСПАНСКИХ и ИТАЛЬЯНСКИХ патронах - всё как надо, и дробь отличная, ровная, твердая, как и положено!

Vorkuta
5-5-2010 11:51 Vorkuta
АЗОТ
ПОЗИС
ФЕТТЕР
СКМ
ТЕХКРИМ
GB (Испания)
RIO
ГЛАВПАТРОН
Wolf

Про "Фиочи" наверно забыли
Пробывал все... особенно понравились Феттер и Позис на "Соколе" дробь 5, на утку, куропатку при отрицательной температуре вообще "то что доктор прописал" ИМХО..

Главпатрон - от партии до партии по разному себя ведут, личное наблюдение.
На гусиную охоту, в конце мая, снег ещё лежал, хорошо себя вели Феттер 12/76 N1, просто отлично... и хорошо себя повели Wolf 12/70 N0....
Пробывал Техкрим 12/89 N1 - это жесть после стрельбы нашёл контейнер, в нём насчитал 15 дробин, смятых внутри юбки контейнера, чем они меня и не порадовали....

Влад1970
5-5-2010 13:07 Влад1970
Про "Фиочи" наверно забыли

Нет, не забыли! Просто я их использовал на охоте всего 2 раза, специально не тестировал, поэтому и пропустил.

sicompany
5-5-2010 21:42 sicompany
Решили тут на днях к Фабарму H368 патроны подобрать отстрелять, за одно МР153 и ИЖ18 взяли. Результаты удивили всех! Фабарм длина ств 900 мм, чок, МР153 710 мм чок, ИЖ 18 чок, стреляли по по два три патрона в мишень 750 мм с 35 метров. Некоторых патронов на все ружья не хватило т.к. пристреливать собирались только фабарм. Так что не только в стволах то счастье
484 x 240

edit log

LeeBig
6-5-2010 09:22 LeeBig
quote:
Originally posted by dmb@:
А никто техкримовским супермагнумом (89 мм) не стрелял?
Взял пачку на пробу, только что-то сцыкотно. 60г свинцовой дроби - не баран чихнул. Полистал инструкцию к ружью - максимальное давление 90Мпа. На сайте Техкрима для этих патронов заявленное давление 95Мпа.
Ствол не подует?
Хотя и для стали с навеской 38г тоже 95 Мпа.

Стрелял 52г Техрим супермагнум 12/89 1,2,3. 8 пачек, отдача чуть побольше чем у 12/70, но терпимо МР153/12/89/710

----------
Полковник Кольт-уравнял наши шансы...

mnkuzn
7-5-2010 20:54 mnkuzn
quote:
Mak'donichev

Набираете в Яндексе "резкость боя ружья"... И т.п.

Вкратце, чтоб тут не обсуждать посторонний вопрос: резкость - степень, глубина проникновения дроби в цель, а равномерность - это когда дробь покрывает площадь мишени так, что не остается пустых мест на мишени (т.е. дробь рассредоточена по мишени равномерно, а не так, что в одном месте густо, а в другом пусто)...

edit log

Влад1970
11-5-2010 13:18 Влад1970
Господа-товарищи МуРковладельцы!
Давайте рассмотрим и обобщим опыт применения в МуРке патронов МАГНУМ (76 гильза).
У кого какие отзывы (плохие и хорошие) про эти патроны?
Делитесь инфой!!!
Bodei
11-5-2010 13:24 Bodei
quote:
Originally posted by Влад1970:

Давайте рассмотрим и обобщим опыт применения в МуРке патронов МАГНУМ (76 гильза).
У кого какие отзывы (плохие и хорошие) про эти патроны?
Делитесь инфой!!!


Стрелял 1-ей магнум Феттер по коробке из-под сока метров с 45.Попала ОДНА дробина!
Влад1970
11-5-2010 15:19 Влад1970
Стрелял 1-ей магнум Феттер по коробке из-под сока метров с 45.Попала ОДНА дробина!

Для 45 м. и N1 - надо стрельнуть раза 3, не меньше. По одному выстрелу о патроне судить нельзя!
А коробка какая!!!??? 1 л., 2 л., 3л.???

Хотя, по Феттеру скажу, что их 32 (стандарт) и 36 гр. патроны (полумагнум) приносят в центр мишени ( 36 см. кружок) дроби не меньше полноценного магнума, но круг осыпи меньше, и при неточном прицеливании (а при стрельбе по летящей цели так часто бывает) 76-мм. МАГНУМом больше вероятность поразить дичь.
Но мне лично, в последние 1,5 года Феттер не нравится. Косячат много.

Bodei
11-5-2010 15:48 Bodei
quote:
Originally posted by Влад1970:

А коробка какая!!!??? 1 л., 2 л., 3л.???


Коробка 1 литр!После этого стрелял с этого же расстояния обычным Феттером(1выстрел)!ИЗРЕШЕТИЛО!!!
Влад1970
11-5-2010 17:00 Влад1970
Коробка 1 литр!После этого стрелял с этого же расстояния обычным Феттером(1выстрел)! ИЗРЕШЕТИЛО!!!

Лукавите наверное??? Прям уж изрешетило??? N 1 (32 гр.) на 45 м. от силы в такую коробку попадания 3-4 принесёт! Но и это уже будет отлично, больше и не надо!

Короче, всё к тому-же идет.... феттер порох применил неправильный(или дозировка неправильная) или контейнер жесткий в магнум запихал, получается разброс дроби большой (кучность) и неравномерность осыпи наверняка присутствует. Если-б по стодольке или куску ватмана (1х1 м.) стрельнуть, то все стало-бы предельно ясно.
Короче, ФЕТТЕР-МАГНУМ- нехороший патрон!

Bober666
11-5-2010 21:09 Bober666
Не понял, как можно сравнивать 1цу и 9ку???Ежу понятно что 9ка будет выигрышной по количеству их там что то около 600 дробин если мне память не изменяет а 1цы около 100всего..... О чем тут говорить то??
Murlakatam
11-5-2010 21:26 Murlakatam
Производил отстрел при регулировке двигателя
Данные:
Патроны ГП спорт 7,5 24,0 и полумагнум 3 40,0
МР-153 750мм, чок 1,0
Результат:
С дистанции 25 метров лист мишени формата А4 покрывался равномерным решетом размером около 20см
глубина захода дроби в доску около 20мм у обоих патронов
Единственное, стало высить немного, но это поправимо

edit log

Bodei
11-5-2010 22:00 Bodei
quote:
Originally posted by Bober666:

Не понял, как можно сравнивать 1цу и 9ку???Ежу понятно что 9ка будет выигрышной по количеству их там что то около 600 дробин если мне память не изменяет а 1цы около 100всего..... О чем тут говорить то??


Так из 100 попала всего ОДНА!Тогда с 9-и должно было попасть не более10!?Наверное все таки что-то с патроном было!
Влад1970
12-5-2010 11:57 Влад1970
С дистанции 25 метров лист мишени формата А4 покрывался равномерным решетом размером около 20см
глубина захода дроби в доску около 20мм у обоих патронов

25 м.-мало! Надо-бы с 35 м. стрельнуть.


Guns.ru Talks
Клуб любителей MP-153
ФАБРИЧНЫЕ боеприпасы для МР-153 ( 1 )