21-4-2010 20:35
mnkuzn
Высказываем мнение о нужности/ненужности регулировки, даем конкретные советы по достижению нужных настроек - кто на сколько оборотов крутил, какие заряды перезаряжает, какие нет...
Сборка газового двигателя МР-153 от Льва Константиновича (levconst43), см. Тюнинг, пост #246. Профилактика газового двигателя МР-153 от Льва Константиновича (levconst43), см. Тюнинг, пост #248. |
22-4-2010 01:12
mnkuzn
Из старой темы.
24-2-2009 04:47 PM
Originally posted by дёготь: Сейчас только не перезаряд на 28г.спортинг.
|
22-4-2010 13:31
Митян
12/76. ничего не крутил и пока не собираюсь, ружье сейчас стреляет нормально. при обкатке (магнумом, полумагнум)для эксперимента, стрелял патронами с навеской дроби 32 гр. (4 шт.), ружье стреляло, в 2-х случаях гильзу выбрасывало не до конца. сейчас перезаряжает все, в т.ч. и спортинг. |
24-4-2010 20:44
Murlakatam
Сегодня выполз на весеннюю охоту...
был крайне удивлен, что из птицы перо вылетает, а птичка летит дальше... Решил проверить бой Отстрел по стеклянным бутылкам показал, что 28,0 спорт 7,5 на дистанции 35 метров просто роняет бутылку Началось кручение двигателя вывернул 3,5 ОБОРОТА!!! Как результат - 28 спорт по прежнему перезаряжает успешно, но теперь бутылка разлетается в хлам Но при всем этом ружье стало высить... к сожалению не было возможности отстрелять по мишени - не для этого ехал но изменение резкости очень ощутимо даже звук выстрела изменился Кстати, на себе испытал нарушение инструкции - необдуманно повернул регулятор при снятом стволе это стоило 30 минут гемора - пружина просто выехала из своего диаметра и не давала одеть ствол на магазин Пришлось искать подручные средства для выправления пружины... Какой вообще механизм действия этого регулятора??? |
25-4-2010 16:30
Hichnik
По часовой или против? Я закрутил на пол оборота по часовой, резкость улучшилась, и звук выстрела стал резче как "плетью" стрелял 5/32гр. До этого стреляя этим же патроном, было чувство, что ружьё "живит" |
25-4-2010 19:37
Murlakatam
Против, в сторону тяжелых зарядов По идее хотел добиться неперезаряда 28 спортивных патронов |
25-4-2010 21:14
Hichnik
Ни чего не понимаю. Должно быть наоборот, открутил, резкость должна ухудшиться, сброс газов увеличивается, закрутил, резкость повышается, сброс газов меньше. Как правильно?
|
27-4-2010 09:15
RodionVeselov
Так правильно. На этот сезон тоже поджал движок в сторону легких зарядов, т.к. перестал использовать тяжелее 35г - результаты улучшились. Крутил на 180 градусов. |
27-4-2010 19:13
Murlakatam
Тогда в чем логика, что при кручении в сторону тяжелых повышается резкость? |
27-4-2010 19:22
RodionVeselov
а это вопрос не ко мне |
27-4-2010 19:54
Murlakatam
Это вопрос риторический Отвечать на него не обязательно |
28-4-2010 00:00
stelss
Объясните мне принцип работы газового двигателя. Насколько я понимаю, это так:
при закручивании гайки регулятора, сжимаются витки пружины и через них меньше стравливается газов наружу, а больше газов устремляется на откат газового поршня и затвора. при откручивании наоборот, большее количество вылетает в воздух. Так вот, если это так, то как может регулировка газового двигателя влиять на резкость дроби? Ведь всегда происходит одинаковый сброс газов на газовый двигатель, не зависимо от того куда закручена пружина. Мы же не перекрываем тем самым кручением гайки, газовые отверстия в стволе. Если я не правильно понимаю принцип работы Г.Дв., то прошу объяснить . |
28-4-2010 07:01
RodionVeselov
дело в том, что закрывая свободный выхлоп в атмосферу мы заставляем газы работать под сопротивлением двигателя. В конечном итоге возникает встречное давление, которое препятствует дальнейшему свободному расходу газов и они совершают больше полезной работы по движению снаряда в стволе. Как-то так, думаю.
|
28-4-2010 07:09
Hichnik
Посмотреть бы как выглядит газовый механизм в разобранном состоянии, тогда бы наверно многое стало бы понятней. Но как его потом собрать. Может у кого есть фото. На инструкции к ружью не очень понятно, как там и что.
|
28-4-2010 08:17
stelss
Но тогда от этого получается, что увеличивается скорость отката затвора и он сильнее бьёт о ствольную коробку, тем самым больше разбивая ружьё. |
28-4-2010 08:21
RodionVeselov
в совокупности - да.
|
28-4-2010 12:16
Alexvas
Мужики, все очень просто - количество газа поступаемова из ствола в газовый двигатель меняется из-за мощности патрона(газовые отверстия в стволе постоянного сечения) а гайка регулирует количество газа сбрасываемого
в атмосферу. Что-бы ружье нормально перезаряжалось при 24 гр.дроби нужно уменьшить количество газа выбрасываемого в атмосферу и естественно увеличить объем газа ,производящего работу по перезарядки и наоборот при 45 гр.дроби больше газа надо сбросить в атмосферу. Какими бы патронами Вы ни стреляли, от спортинга до магнума ,сопротивление возвратной пружины ,работа по извлечению стрелянной гильзы и взведению боевой пружины величины постоянные ,требующие примерно одинакового объема газа. Ну вот примерно так, если есть вопросы давайте обсудим.
|
28-4-2010 12:39
mnkuzn
Есть - в старой теме. Встреча на 20-летие выпуска МВИЗРУ Сообщение #9331. |
28-4-2010 18:18
Murlakatam
А вопрос все в том же - почему кручение влияет на резкость? Получается, чем больше я откручиваю, тем больше сброс, но резкость почему растет, а не падает от сброса газов? Таким образом, откручивая я создаю эффект компенсирующих отверстий как на спортивном оружии, когда сбрасывается лишний напор, что улучшает кучность (теоретически)? |
29-4-2010 08:15
Alexvas
При откручивании гайки уменьшается скорость подвижных деталей ,больше газа
сбрасывается в атмосферу - это аксиома. Но как это влияет на резкость ??????? А как Вы замеряли резкость ? Наверное можно провести контрольный отстрел по сосновой доске ,одинаковыми патронами, вращая гайку (разумеется в разумных пределах)и проверить на практике Ваши ощущения .Но я думаю ,теоретически, такое кручение не приведет к достаточно серьезному изменению резкости боя. Как только слышишь "ружье живит",сразу виновато ружье , а патроны , в них стрелок почему-то уверен на все 100%,хотя чаще всего виновен именно патрон. На заводе пытаются экономить на всем, в том числе и на порохе. Так-что Вашу теорию лучше проверить на практике. |
29-4-2010 20:15
Murlakatam
Измерял резкость на практике Патроны - СКМ спорт 7,5 дробь 28граммов Дистанция 35 шагов Отстреляна пачка 25 патронов До кручения - бутылку роняет, местами расходятся небольшие трещины После кручения - бутылка разлетается в хлам Отстрел проводился сериями по 2-3 выстрела после каждого кручения Бутылки тоже однотипные - чебурашки 0,5 из-под пива Внятно описал ситуацию и все регулировки? Извините, досок с собой на охоту не ношу.. . |
30-4-2010 01:01
32RUS
По бутылкам имхо не определить, только по доскам или хроном. Бутылка вообще вещь коварная, даже пустая
![]() |
30-4-2010 06:40
Hichnik
Закрутил на пол оборота в сторону лёгких зарядов, предварительно поставил метку откуда крутил. Отстрелял 6 патронов Феттер 5/32 посмотрел на двигатель, метка сместилась назад на 1,4. Что за беда?
|
30-4-2010 08:07
RodionVeselov
не пойму: - сместилась нарисованная метка? или все же регулятор? - 1,4 - это что, оборота? почти на полтора оборота сместилась? Как-то не верится, что на такой мелкой резьбе возможно самоотворачивание.. . |
30-4-2010 08:17
Hichnik
Прежде чем крутить регулятор я поставил риску надфилем от куда начал крутить то есть снизу. Закрутил на пол оборота. Риска была снизу, а стала сверху. Отстрелял 6 патронов, риска сместилась вниз и встала по середине. Получается от высрелов гайка крутится? Кстати, на форуме МР 153 кто то тоже самое писал.
|
30-4-2010 08:24
Alexvas
Тогда у меня вопрос. Газовый двигатель можно отрегулировать под определенный заряд пороха двумя способами: 1.Чтобы только-только хватило газа для перезарядки. 2. Чтобы скорость перезаряда позволяла поднять патрон с лотка. В каком из случаев Вы считаете резкость наибольшая????????.Или регулировку оставлять где-то по середине????.Что бы и перезаряд уверенный и приклад не разбить затворной рамой. |
30-4-2010 09:53
32RUS
Гайка крутится от выстрела. У нового ружья почемуто больше. Некоторые на это и не обращают внимания. Для тех кого это раздражает-есть лекарство. Из жестянки вырезается кольцо по размерам гайки и вставляется между пружиной и гайкой. Можно чтобы уж наверняка сделать кольцо с язычком и зафиксировать его вставив в прорезь корпуса газового двигателя. |
30-4-2010 21:10
Murlakatam
Если выстрелы одиночные, то может быть а когда серия, то это уже статистика Даже с погрешностями на качество стекла |
30-4-2010 22:06
stelss
Вот что нашол на Hanter |
1-5-2010 05:33
Alexvas
Спасибо, очень полезная информация.
|
1-5-2010 07:41
Hichnik
Резкость осталась прежней?
|
2-5-2010 19:23
Murlakatam
Привет уважаемому сообществу!
После критики выше для верности эксперименту решил в последний день охоты отстрелять мурочку свою на резкость по дереву и проверить как сказывается кручение двигателя Докладываю 1. Патроны ГП полумагнум 3 40,0 2. Патроны ГП трап 7,5 24,0 Дистанция 25 метров - сколько позволяла безопасность... Чок 1,0 После выкручивания гайки в сторону тяжелых зарядов практически вровень с краем газовой камеры резкость обоих патронов составила 18-20мм После закручивания на 2 оборота к заводской метке резкость составила 5-7мм Как ни странно - глубина входа дроби у обоих патронов оказалась примерно одинаковой... Выкрутил опять к краю Но! Заметно улучшилась кучность и равномерность осыпи после кручения! До регулировки эти же патроны давали дыры в осыпи, достаточно большие Резюме: кручение меняет бой ружья, вопрос подбора патрона и регулировки. Лично я теперь после экспериментов предпочитаю ГП с навеской 40,0 |
2-5-2010 20:06
mnkuzn
А перезаряд на легких патронах при этом был? |
2-5-2010 20:59
Murlakatam
24,0 перезаряжало без каких либо намеков на проблемы
все четко и свободно Но больше всего меня поразила одинаковая глубина входа дробин разного калибра Видимо, не зря говорят, что на спортивных патронах резкость выше Для логического завершения эксперимента осталось проверить когда начнет падать резкость, где предел выкручивания гайки Но это уже другая история Теперь до осенней охоты... |
4-5-2010 07:49
Alexvas
Ну вот и определились. Если я в основном пользуюсь патронами с навеской дроби 32-34 гр., то необходимо отвернуть гайку в сторону тяжелых зарядов, добившись уверенного перезаряда, затворная рама не будет ударять в приклад и при этом будет лучшая кучность, резкость и равномерность осыпи дробового снаряда. Я правильно все понял ??????? ,если да,то осталось поехать на стенд и все это проверить, что я попробую сделать в ближайшие выходные. Спасибо Всем за советы. |
4-5-2010 19:35
Murlakatam
Я и до выкручивания не замечал, что бы рама била о приклад... Меня больше напрягает тот момент, что до края остался один виток... Но и его я выверну обязательно хотя бы ради эксперимента на резкость выстрела а вдруг показатели станут еще лучше??? |
5-5-2010 06:38
Alexvas
Вы хотите вообще выкрутить гайку?????,а не страшно, неизвестно как поведет
себя ружье вообще без клапана. Может так оставить, результат то очень не плохой. |
5-5-2010 08:19
Hichnik
Открутите совсем, назад будет вернуть не просто!
|
5-5-2010 12:23
Roman13
Здравствуйте уважаемые. Купил себе сей агрегат - МР153. Вот и отстрелялся на стенде. Сразу скажу про патроны - патроны купил не очень хорошие - ТАХО N8 с навеской 38гр. Зарядил первые пять, стреляю просто в воздух для оценки работы автоматики. Четвёртый патрон заклинило - третью стреляную гильзу не выбросило а четвёртый патрон уже подался. Далее, стрельнул на 35 метров по двум картонным ящикам для оценки осыпи и кучности. Здесь ружьё показало себя хорошо - осыпь порадовала. Далее на стенд по тарелочкам. По отлетающим тарелкам (не знаю как это правильно называется) практически 90% результат - из 40 выстрелов 4 промаха. По налетающим тарелочкам хуже - 10 выстрелов 2 попадания. Короче говоря я считаю что ружьё достаточно точное, а промахи это моё косоглазие. Радость моя была бы безмерна если бы не одно НО:. Клинит каждый второй выстрел. При этом нет определённой закономерности в заклинивании. Можно 5 выстрелов отстрелять без проблем, а можно пять из пяти с клином. Пока грешу на плохой патрон. Хочу взять разных патронов штук по 10 и пробовать (естественно с навеской не менее 35 гр). Дома при чистке повернул гайку регулятора на ½ оборота по часовой (в Light сторону). Может и зря, но гляну уже после отстрела. Рад был бы услышать Ваше мнение.
|
5-5-2010 12:52
Hichnik
Как именно клинит, поподробней пожалуйста. Какая у патрона юбка короткая или длинная?
|
|