Увод пули на 11 часов (и не только на 11)

Решили проблему! Вкручен цилиндрический чок. Подъём пули на 87 размашистых шагах составил не более 9 см., увода на 11 часов нет. Результат - позавчера на 50 метрах 2 оленя.

Originally posted by a_speed:

Фактически: цилиндр - это раструб, получок - почти цилиндр, чок - почти получок. А чока и вовсе нет.
Такие вот они - ижевские чоки.

хочу подтвердить сказанное. Действительно сильно (для длинного ствола) рассыпает с получоком, не говоря уже про цилиндр и 0,25.

Приветствую.
При покупке ружья не обратил внимания, только после отстрела разными пулями заметил что насадки (чок и получок)разностенные.На получоке разница в толщине стенок видна невооружённым глазом, промер показал разницу в 2 десятых миллиметра!!
Увод пули из п\чока на 40м. составляет около 20см.! от т\п на4 часа. Так что обратите внимание на качество ваших сменных сужений, если имеете критичный увод.
Позже приобрёл в инет магазине www.zosoptic.ru внешний получок для свинца, стенки ровные, пуля летит точно, но качество обработки п*здец какое ужасное, будто её напильником изнутри шарошили, снаружи и то лучше обработано.
Теперь только со штангенциркулем, вживую буду покупать.

Всем добрый! Сразу - левша, мурка 76/710 камо, 2010г.в. Тут как-то проскакивало мнение, что причиной увода может служить несоосность ствола и коробки. Хотел написать про это, но меня опередили. На двух ружьях, включая, моё, страдающуюх сим недугом, было замечено, что стол направлен влево от коробки, хотя при стрельбе мушка по центру. Однако, как у левши, так и управши - увод. Склоняюсь к этому варианту, ибо имею, помимо, 3 двустволки разных стран и очень разных годов выпуска. Все с "правыми" прикладами, однако, стреляю и попадаю, включая разностенную нашу горизонталку.

Originally posted by SStr:

Тут как-то проскакивало мнение, что причиной увода может служить несоосность ствола и коробки.

Целятся не по коробке, а по планке, которая на стволе. Так что - никакого влияния.

Originally posted by a speed:
Целятся не по коробке, а по планке, которая на стволе. Так что - никакого влияния.

Планка припаяна несоосно каналу ствола. При прицеливании планка смотрит точно в цель, а ствол на пару-тройку минут влево. Вместе с завышением получается 11 часов.
Пусть ижмех покажет кондуктор, в котором планки паяют.

Originally posted by Alex1331:

Планка припаяна несоосно каналу ствола. При прицеливании планка смотрит точно в цель, а ствол на пару-тройку минут влево. Вместе с завышением получается 11 часов.
Пусть ижмех покажет кондуктор, в котором планки паяют.

На моей МРке такого нет, но спорить не имею никакого желания. Более того, скажу - меня это ничуть не удивляет. Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Для думающих ,что насадка и её кривизна влияет на увод -простое решение -стрелять с цилиндра или вообще без насадки . и смотреть на результат.

Кстати ,изобретать велосипед тут вообще не надо -на импортных пулевых стволах или цилиндр или цилиндр с напором .... и только русские почему то всё хотят стрелять пулей с чоков .. .

Originally posted by Alex1331:

Планка припаяна несоосно каналу ствола. При прицеливании планка смотрит точно в цель, а ствол на пару-тройку минут влево. Вместе с завышением получается 11 часов.
Пусть ижмех покажет кондуктор, в котором планки паяют.

польностью перешел на тренировку пулей. купил пулелейку ли, стоимость выстрела получается в районе 0.
сегодня отстрелял сотню пули.
увода как бы нет.
на 50 метров в быстром темпе все приходит в обычную мишень ИПСЦ
шо я не так делаю? почему у меня нет увода?

Олег, три варианта:
- Либо у тебя пуля Ли самонаводящаяся,
- Либо твои метры короче,
- Либо твои мишени ИПСЦ больше.

Замучили, у меня тоже нет увода на 3 МРках куда прицелился туда попал.

Originally posted by ryaz.d:

Замучили, у меня тоже нет увода на 3 МРках куда прицелился туда попал.

На 50м пулей Ли?
У Бывалого научился пи... , пардон, сны рассказывать?

б.ть!
я же не написал, что на 50 м. можно попадания закрыть ладошкой!!!
я написал, что все приходят в мишень ИПСЦ.
60% в альфу. (остальные 5 отношу на проблемы пули ли, и 35 на кривые руки стрелка. из тех 60, кстати, половина приходит в альфу тоже вопреки навыкам стрелка)
на 25 метров пуля в пулю. таки можно накрыть ладошкой.
бреннеками из филиппсбурга на 50 метров можно накрыть ладошкой.
увод вверх и влево сильно отсуствует.

Originally posted by a speed:

На 50м пулей Ли?
У Бывалого научился пи... , пардон, сны рассказывать?

По поводу "пи... , и сны рассказывать, у Бывалого научился" я про пулю LII не где не писал, от неё я отказался, стреляю теперь исключительно калиберными.

Значит - неправильно ты пулю Ли делаешь! Настоящая, правильноя пуля Ли - должна лететь криво!
Вот я, сколько не экспериментировал - на 25-30м она ещё нормально летит. Как ты говоришь - ладошкой накрыть. А дальше - всё, она теряет стабильность. Даже если к ней приделать стабилизатор - не поможет, аэродинамика у колпачка - не та, хоть тресни. Это подтверждено и рассчётами и практикой. Слышал много рассказов, мол, летит - куда надо. Но после просьбы показать на деле - небыло ещё ни одного человека, который бы не слился.
Полева 1,2,3 - летит, действительно, хорошо - можно на 50м свалить поппер. Но на МРках - приходится брать всё ту же пресловутую поправку. Из качественных стволов - летит ровно.

Далее - простая геометрия:
Самая простая и самая маленькая мушка имеет диаметр 1,5мм. Она, грубо говоря, находится на расстоянии 1м от глаза. На 50м этот угловой размер превращается в 75мм. Практически - перекрывает всю зону "А". Учитываю природную резкость глаза - мушка накрывает и "С". Это означает физическую невозможность нормального прицеливания.
Теперь вышеописанное помножим на технический разброс гладкого ствола и на выкрутасы пули Ли. Выводы - всё те же, что в посте ? 394.

Поэтому, исходя из вышесказанного, позволю себе усомниться в результатах стрельбы на 50м пулей Ли.
Мы с тобой, рано или поздно, пересечёмся на стрельбище. Вот только тогда ты либо докажешь мне свою правоту, либо нет. Но, повторюсь, небыло ещё ни одного человека, которому это удавалось.

Originally posted by ryaz.d:

я про пулю LII не где не писал, от неё я отказался, стреляю теперь исключительно калиберными.

Ты, наверное, имел в виду ПОДкалиберные?

Originally posted by a speed:

Ты, наверное, имел в виду ПОДкалиберные?

Лёха, замучил уже, если будет такая возможность отстрелять пули LII на 50 м. я это сделаю, на этой недели или на следующей, дома не большой запас пули LII валялся где-то.

Тебя как интересует:
1. Сидя с упора.
2. Стоя с рук.
3. Стоя вскидка.

А имел я в виду именно "Калиберные!"

Originally posted by a speed:

Выводы - всё те же, что в посте ? 394.

ну в мишень МКПС на 50 метров попадаю а больше я с нее и не требую.

Originally posted by a speed:

Мы с тобой, рано или поздно, пересечёмся на стрельбище. Вот только тогда ты либо докажешь мне свою правоту, либо нет. Но, повторюсь, небыло ещё ни одного человека, которому это удавалось.

я буду первым. на след. неделе опять буду немного пострелять.
возьму с собой кого нибудь, чтобы сделали видео. пуля Ли, 10 выстрелов 50 метров.

Originally posted by ryaz.d:

Тебя как интересует:
1. Сидя с упора.
2. Стоя с рук.
3. Стоя вскидка.

Интересует - при мне любым способом. Только попади 10 из 10и в альфу.

Originally posted by ryaz.d:

Лёха, замучил уже

Это ведь хорошо!!!

Originally posted by a speed:

Интересует - при мне любым способом. Только попади 10 из 10и в альфу.

7,8,9,10 мая.
Дебрецен.
мы тебя будем ждать.
можем забиться
пролетевший платит всем трем аквапалац
http://hajduszoboszlo.hu/ru/aqua-palace

Скорее всего, в Угорщине опять буду не я, а мои эмиссары.

констатирую съезд с базара.

Грех издеваться над невыездными! Приезжай в Тольятти - зарубимся.

доброго времени суток,я на своей мурке решил проблему так:после визуального осмотра я увидел что мушка смещина в право,я взял рассверлил и затем на холодную сварку по центру вставил мушку и теперь она бьёт точно по центру но выше на 10см выше растояние 50м.когда высит это даже лутьше чем низит.

доброго времени суток,я на своей мурке решил проблему так:после визуального осмотра я увидел что мушка смещина в право,я взял рассверлил и затем на холодную сварку по центру вставил мушку и теперь она бьёт точно по центру но выше на 10см выше растояние 50м.когда высит это даже лутьше чем низит.

цитата:

shnaps1:
доброго времени суток,я на своей мурке решил проблему так:после визуального осмотра я увидел что мушка смещина в право,я взял рассверлил и затем на холодную сварку по центру вставил мушку и теперь она бьёт точно по центру но выше на 10см выше растояние 50м.когда высит это даже лутьше чем низит.

Раз не хочешь пользоваться свето-волоконными, то не лучше ли было заказать у токаря пару-тройку мушек потоньше, диаметром около 2х мм и с помощью напильника и пассатижей придать форму мушке необходимую для совмещения с СТП? Тока надо не забывать, что пулевые патроны от одного производителя, с одинаковой моделью пули, но разные по весу летят по-разному и дают другую СТП. Не говоря уже о таких факторах как зима-лето и какая одежда на стрелке.

Всем доброго времени. Муркой владею с 2010 года. 76/750мм. Проблемы вылезли аналогичные - пресловутые 11 часов. Долго искал причину (вкручивал парадокс, другие насадки пробовал кроме цилиндра все одно 20 см на 11 часов) и думаю что нашел. У меня резьба под дульные насадки смещена в сторону, видно это даже невооруженным глазом (одна стенка ствола толще другой, правая или левая сейчас не помню). На данный момент вышел из ситуации следующим образом. Вкрутил насадку ЦИЛИНДР и вуаля, разные пули полетели в центр. Тут же возникла другая проблема - дробовыми патронами особенно заводскими с контейнером стало стрелять вообще невозможно, осыпь просто в хлам разносит - как из пищали стреляешь. Самокрут еще куда не шло но только первый номер. Что делать дальше даже не знаю, может кто что посоветует дельное. Объект охоты заточен в основном под пулю (крупного рода млекопитающие).

Странно что это обнаружилось через 4 года
У меня такая же беда.только пуля и с цилиндром на 10:30 на 18см летит.Отправляю ружьё в ремонт.Если признают гарантийным то бесплатно ствол заменят.Посоветовать можно несколько вариантов:
обрезать ствол
найти кривые насадки(на 19 станице у кого то была)
поставить коллиматор
Купить дополнительный ствол на заводе.(проще новую мурку купить)

Как же это забавно - постоянно раз за разом читать то, о чём сам с самого начала говорил: Резьба под чоки нарезано криво, и сами чоки кривые.
Посылайте в ремонт, ага.

А у меня ровно. Куда прицелился - туда и попал. Только вот из 9 ружей у 7-ми ствол был бананом, на 11 часов в аккурат.. .

что ага?

цитата:

Originally posted by Strelok-mod79:

А у меня ровно. Куда прицелился - туда и попал.

Опять же, в ковырнадцатый раз: Ровно - это когда кривизна резьбы компенсируется кривизной чока в обратную сторону. Но везёт в этом не всем.

цитата:

Originally posted by rokl:

что ага?

Шило на мыло.

цитата:

Originally posted by a speed:

Опять же, в ковырнадцатый раз: Ровно - это когда кривизна резьбы компенсируется кривизной чока в обратную сторону. Но везёт в этом не всем.

А то что у большинства виденных мной Мурок ствол был банально загнут бананом на 11 часов - это совпадение? Виновата резьба?

цитата:

Originally posted by Strelok-mod79:

А то что у большинства виденных мной Мурок ствол был банально загнут бананом на 11 часов - это совпадение? Виновата резьба?

А сколько Вы видели Мурок?

Мало. 9 шт. я видел, когда выбирал. Больше мне смотреть не к чему было. Зато видел ясно, и своими глазами.
А чем измерялась кривизна резьбы?

цитата:

Originally posted by Strelok-mod79:

кривизна резьбы

Кривизна - это образное выражение. Строго говоря, как я уже неоднократно писал ранее - имеет место несоответствие осей ствола и нарезаемой резьбы. Это особенность удмуртской технологии. Измеряется в градусах и миллиметрах, если непонятно.

Так они вроде технологию меняли. А увод остался.

цитата:

Originally posted by Strelok-mod79:

Так они вроде технологию меняли.

На что они её меняли - вот в чём вопрос.

всем привет! недавно взяли 2 шт. МР-155 в климовске. первая - ствол ровный (клали планкой на железный стол, просвет по центру не более 0,2 мм), средняя точка попадания соответствует точке прицеливания по практически штатной мушке, внутри ровность ствола ни чем не проверяли. Второй ствол задран вроде задран вверх: при укладке планкой на стол лежит дугой, по центру просвет более миллиметра. При стрельбе с него пуля уходит выше на 20-25 см. выше точки прицеливания и чуть левее (на 11 часов) но при легком повороте мушки удалось выровнять попадание пуль по горизонтали - ложаться четко выше точки прицеливания, на 20-30 см! Идут кучно (стрельба стоя с рук) - 3 пули треугольником 6-7 см. стороны. Расстояние 30-35 м., оба ствола 710, ружья в пластике, патроны Рекорд Стрела из 1 коробки. Поднятие мушки на 1-2 мм. возможно но не желательно. Если стрельба без коллиматора, то можно ли без риска отпайки планки как то ствол ручным прессом выпрямить? или есть риск? кто как правил стволы?

цитата:

Originally posted by Listikov:

то можно ли без риска отпайки планки как то ствол ручным прессом выпрямить? или есть риск? кто как правил стволы?

Есть в продаже комплекты мушка-откидывающийся регулируемый целик для установки на стволы с планкой.
Стреляем дробью, картечью - целик опущен.
Стреляем пулей - целик поднимаем.