Guns.ru Talks
Клуб любителей MP-153
Неисправности, неполадки. Их устранение, в т.ч. своими руками ( 20 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Неисправности, неполадки. Их устранение, в т.ч. своими руками
mnkuzn
21-4-2010 19:45 mnkuzn
первое сообщение в теме:
Обсуждаем косяки, возникшие в процессе эксплуатации ружей...

NB
Любые действия с оружием, особенно ремонт и тюнинг, должны носить только ЗАКОННЫЙ характер.

В редакции Закона об оружии от 28.12.2010 г. появилась выгодная нам формулировка (ст.16, абз.4):
Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия (а это по ст.1 ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка), могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.

Обсуждение переделок, не соответствующих требованиям законодательства РФ, в частности, Федерального закона "Об оружии", не допускается. Нарушение наказывается баном.

Законодательство об оружии

Тюнинг МР-153

NB
Коллеги, если у вас возникла какая-то проблема с ружьем, то прежде чем спрашивать о ее решении, прочитайте внимательно эту тему, изучите соответствующие частные темы по возникшим с ружьем проблемам.

edit log

Doc_chevy
22-10-2015 11:44 Doc_chevy
quote:
Изначально написано Aquariuss:

153 и 155 это разные ружья.
По идее, такую же тему надо делать и для 155ой, так как количество проблем по этому ружью будет только увеличиваться...
Искать в инетах взрыв-схему на 155ую, чтоб узнать где распологается деталь 28 вряд ли кто будет...
Думается, что Вам проще фотку проблемного узла сюда выложить.

На 153 - деталь ?24, механизм полностью идентичен

Aquariuss
24-10-2015 16:30 Aquariuss
Если есть уверенность в том, что
quote:
Originally posted by Doc_chevy:

механизм полностью идентичен

, то

quote:
Originally posted by Doc_chevy:

народ говорит не мучиться и сделать из гвоздя


с расчётом на слабую прессовую посадку.

edit log

ssokol01
31-10-2015 21:54 ssokol01
Кто нибудь сталкивался с такой проблемой - подклинивает курок, если жмешь на спусковой крючок, то спуска курка не происходит. Пальцем через окно нажал на курок, он дошел до конца, после чего уже спуск прошел нормально. Взвел его, передернув затвор - таже проблема. Через несколько часов дома проверил - все работает нормально. УСМ снимать - опасаюсь напортачить со штифтами, они разбалтываются, если их часто выбивать?
anand
9-11-2015 00:24 anand
Коллеги! У меня проблема наметилась. Гильзу не выбрасывает, а крепко держит при открытом затворе. Выковыриваю с трудом. Что делать? Менять выбрасыватель и извлекатель?
Aquariuss
9-11-2015 06:44 Aquariuss
Основным для выброса гильзы является её взаимодействие с упором, который прклёпан к внутренней стороне ствол коробки. Смотри что упором случилось. Естественно, необходимо проверить и состояние извлекателя, выбрасывателя.
Stepan 82
13-11-2015 12:19 Stepan 82
Здравствуйте, Камрады!
Вчера пострелял пулей с МР-155, и чет слегка расстроился. После 3го выстрела (заряжал по три патрона), все как положено стало на взвод, нажимаю "кнопку перехватывателя" (72) - фиг, она ваще не шевелится, я и так, и этак,ниче не получается. Долго мы с товарищем пытались понять в чем проблема. Потоп доперли. Нажимаем и держим на "удерживатель" (57) нажимает на "кнопку перехватывателя" затвор закрылся. После очередного выстрела, все повторилось.
Много букв писать не буду.... суть в том, извлекли "удерживатель" немного его согнели, вроде как заработало, но все равно подклинивает.

Как это лечится, подскажите- кто с таким сталкивался?!

Мимо проходящий
Разобрал затвор для чистки. Штифт который удерживает боек, ели выбил.... Потом еле еле вбил... Ппц молотком.... У всех так?
Savage man
21-11-2015 22:52 Savage man
подскажите по ремонту приклада мрви к мурке. где приобрести или чем заменить крепление самого приклада к рукояти.
click for enlarge 720 X 1280 145.9 Kb
click for enlarge 1632 X 918 448.2 Kb
Мимо проходящий
Комрады, боек вынимали? Как вставляется штифт? У меня с большим молотом.... У всех так?
Aquariuss
22-11-2015 10:09 Aquariuss
quote:
Изначально написано Мимо проходящий:
Комрады, боек вынимали? Как вставляется штифт? У меня с большим молотом.... У всех так?

Не понятно о чём речь. Можно только предполагать, что под бойком имеется виду ударник, а под штифтом ось. Не понятно также что такое "большой молоток".
У оси слабая прессовая посадка, что допускает её извлечение\установку "на холодную".

Мимо проходящий
Извинюсь за возможную неграмотность ... Изучу наименование деталей, перефразирую вопрос. Спасибо
Мимо проходящий
Парни, поправился. Ось ударника очень сложно выбивается со своего места. Разбирал для чистки. После , чтобы ось ударника вошла в свое место, с учетом правильного расположения ударника, пришлось ее забивать молотком.
Разбирал затвор у хевикомбат Фабарм - там она сама выпадает при нажатии на нужное место, у МР реально так или я чего не правильно делаю ?
Aquariuss
24-11-2015 16:37 Aquariuss
quote:
Originally posted by Мимо проходящий:

или я чего не правильно делаю ?


Всё правильно. У этой оси слабая прессовая посадка. Это сделано для того, чтоб она не самоизвлеклась. Для чистки нет особого смысла извлекать ударник.
Важно следить, чтоб ударник и клин свободно двигались.
Мимо проходящий
quote:
Originally posted by Aquariuss:

Всё правильно

Клин в паспорте под каким номером деталь?
Дело в том, что ударник свободно двигается, а клин ?
Кстати у меня отсутствует так называемый шарик деталь номер 25. Но ружье стреляет и перезаряжает.... Что не так ?

Aquariuss
25-11-2015 11:44 Aquariuss
quote:
Originally posted by Мимо проходящий:

Клин в паспорте под каким номером деталь?


41
quote:
Originally posted by Мимо проходящий:

Дело в том, что ударник свободно двигается, а клин ?


тоже должен свободно двигаться
quote:
Originally posted by Мимо проходящий:

Кстати у меня отсутствует так называемый шарик деталь номер 25. Но ружье стреляет и перезаряжает....


Если нет опасения, что во время стрельбы клин может выскочить, то дело хозяйское... Лишь бы окружающие при этом не пострадали...
Мимо проходящий
Aquariuss , спасибо !

Мимо проходящий
Парни, все таки!

Где взять этот шарик, детально номер 25 в клин затвора ????? В ЗИПах в магазинах отсутствует.....

Младшший
7-12-2015 17:50 Младшший
Гараж, подшипник, молоток.
Susanin161
26-12-2015 22:56 Susanin161
Камрады, приветствую Вас!
Подскажите насчет соостности коробки и ствола на Мр-153. Стоит ли брать ружье, если эта несоостность уж очень бросается в глаза, коробка относительно ствола завалена вправо. Чем это грозит при эксплуатации? И решается ли эта проблема на Мурке?
Если есть инфа по этому поводу на форуме, прошу ткнуть пальцем.
Aquariuss
28-12-2015 08:14 Aquariuss
quote:
Originally posted by Susanin161:

Стоит ли брать ружье, если эта несоостность уж очень бросается в глаза, коробка относительно ствола завалена вправо.


Не стоит брать такое ружьё, так как подвижные части совершают поступательно-возвратные движения по одной линии. Не по дуге.. ))
Barmaley_1086
19-1-2016 05:22 Barmaley_1086
Всем привет!
Столкнулся с проблемой не перезарядки своей МР-153.
Первая гильза после спуска и выстрела не выбрасывается, приходится вручную сдвигать затвор в крайнее положение, производить выброс и досылать следующий патрон вручную из патронника. Бывает проходит серия из 2-3 выстрелов подряд, но свёравно проходит не выброс гильзы. Газоотвод регулировал во все направления. Ставил гайку на уровень метки завода, закручивал до упора, выкручивал почти до конца, ничего не помогает. Разбирал газоотвод, мыл и чистил, собирал обратно. Чистил газоотводные отверстия стволе. Короче уже бубен "измахратил" прыгая вокруг неё. Пользуюсь патронами заводскими навеска 32 гр. Грешу пока на них, фирма Faster (вроде феттеровские). Скажу вот ещё что, существует сопротивление газового поршня при вхождении в газовую камеру, иногда приходится лёгким усилием доводить затвор до полного закрытия вручную. Ещё имеется неодинаковое расстояние между витками пружины газовой камеры в положении гайки на уровне заводской отметки. Я уже хз чё делать. Если ружо не одумается продам на запчасти нафиг...
Aquariuss
19-1-2016 11:45 Aquariuss
quote:
Originally posted by Barmaley_1086:

Всем привет!


Предлагаю проводить диагностику поэтапно, чтоб не прыгать с 5ое на 10ое и не путаться, так как причин может быть несколько.
1 - "существует сопротивление газового поршня при вхождении в газовую камеру, иногда приходится лёгким усилием доводить затвор до полного закрытия вручную." исследовать что именно мешает. Для этого собираем ружьё без усм и без возвратной пружины. рукой перемещаем тягу с поршнем и затвором, изучая что и где мешает нормальному перемещению. Если всё в порядке, то установив усм и без ствола, перемещаем тягу с затвором в ствольной коробке, чтоб попытаться там косяк найти.
2 - надо точно быть уверенным в том, что в корпусе газового двигателя клапан, который находится под пружиной, стоит фаской наружу, а не в сторону пружины.
3 - надо точно знать, что газоотводные отверстия чистые. Тамошняя грязь вполне может быть одной из причин.
При проявлении косяков какая была температура воздуха?
Зимой новое ружьё с непросаженной/тугой возвратной пружиной на холодных патронах может давать неперезаряды. Чтоб автоматика работала нормально, надо убирать все косячки.
Barmaley_1086
19-1-2016 13:37 Barmaley_1086
Тяга заходит в газовую камеру проходит около 2-х см а потом встречает внутренне сопротивление преодолеваемое уже с небольшим усилием, всё вычищено, нагара нет.
Клапан стоит наружу, лично пальцами укладывал и пружиной сверху накрывал.
Газоотводные отверстия чистые, прочищаю аккуратно круглым тонким проводом в тряпичной тряпочке.
Температура воздуха была за минус 20, правда при отстреле крутил пружину отстреливая партии патронов, сначала в сторону легких (не перезаряжало) потом в сторону тяжёлых (не перезаряжало). Навеска 32 гр.
Возвратная пружина стоит уже 3 года.
Как ранее отмечал, имеется неодинаковое расстояние между витками пружины газовой камеры в положении гайки на уровне заводской отметки, мож надо пружинку поменять?!...
Aquariuss
19-1-2016 14:54 Aquariuss
quote:
Originally posted by Barmaley_1086:

Как ранее отмечал, имеется неодинаковое расстояние между витками пружины газовой камеры в положении гайки на уровне заводской отметки, мож надо пружинку поменять?!...


Пружина нужна чтоб расстояние между витками изменять, поджимая\ослабляя эту пружину. Форма щелей принципиальной разницы не имеет. Сейчас, пока ищется проблема, можно закрутить регулировочную гайку полностью, уменьшив сброс газов через щели до минимального значения.
quote:
Originally posted by Barmaley_1086:

Тяга заходит в газовую камеру проходит около 2-х см а потом встречает внутренне сопротивление преодолеваемое уже с небольшим усилием


Должен руками ощущаться момент контакта поршневого кольца, расположенного на поршне, с корпусом ГД и далее равномерное незначительное усилие. Поршневое кольцо будет считаться хорошим, если под своим весом поршень не выпадывает из корпуса ГД. Поршень заходит в корпус ГД на 24мми и на этом пути не должно быть препятствий\ступенек.
Проверить обязательно перемещение тяги с поршнем без ствола. С усм и без усм. Как оно?
В корпусе ГД имеется ещё одно поршневое кольцо, которое обеспечивает уплотнение корпуса ГД и трубки магазина. Оно в порядке?
Barmaley_1086
20-1-2016 05:34 Barmaley_1086
"Пружина нужна чтоб расстояние между витками изменять, поджимая\ослабляя эту пружину. Форма щелей принципиальной разницы не имеет. Сейчас, пока ищется проблема, можно закрутить регулировочную гайку полностью, уменьшив сброс газов через щели до минимального значения."

Закручивал, до самого конца гайку. Не выброс первой гильзы происходит.

Тяга ходит нормально, без препятствий и затыков с УСМ и без УСМ. Поршень держится в ГД, не выпадывает.


"В корпусе ГД имеется ещё одно поршневое кольцо, которое обеспечивает уплотнение корпуса ГД и трубки магазина. Оно в порядке?"

Какой номер детали на схеме ? 18? Крутится нормально.
Когда рассматривал положение гайки (? 6 + ? 18) в ГД, стоит не совсем ровно относительно внутренней оси ГД, может по этому нет нужной компрессии? Вчера попробовал отверткой поджать, что бы гайка равномерно была прижата без выпираний и впадений, неочень получилось, попробую выкрутить гайку (? 4) почти до конца и отрегулировать положение гайки ? 6, а потом по новой затянуть одев на патронник, отставив гайку на уровне заводской отметки.

edit log

Aquariuss
20-1-2016 13:12 Aquariuss
quote:
Originally posted by Barmaley_1086:

Закручивал, до самого конца гайку. Не выброс первой гильзы происходит.


На период поиска неисправности закручиваем гайку до упора, максимально сжимая пружину.
quote:
Originally posted by Barmaley_1086:

Тяга ходит нормально, без препятствий и затыков с УСМ и без УСМ.


Отлично. Хотя не понятно по какой причине, как Вы сообщали ранее, периодически происходило недозакрытие и приходилось в ручную дозакрывать.
Хм... Тогда надо ещё проверить взаимодействие затвора с хвостовиком ствола, состояние хвостовика и затвора, клин в затворе, извлекатель и выбрасыватель. Что-то же мешало дозакрытию...
quote:
Originally posted by Barmaley_1086:

стоит не совсем ровно относительно внутренней оси ГД


Если ствол корпусом ГД одевается на трубку магазина, то внутри всё соосно.
Деталь номер 6 это не гайка, это клапан. Состояние фаски этого клапана влияет на работу автоматики. На этой фаске не должно быть рытвин\выработки. И ещё раз повторюсь - клапан ставится фаской от пружины.
Aquariuss
20-1-2016 13:20 Aquariuss
quote:
Originally posted by Barmaley_1086:

Газоотводные отверстия чистые, прочищаю аккуратно круглым тонким проводом в тряпичной тряпочке.


Тряпочка может не снять нагар. Если мне память не изменяет, то диаметр газоотводных отверстий 3.2мм. Можно аккуратно обратной\не рабочей стороной соответствующего сверла проверить проходит или нет.
Barmaley_1086
20-1-2016 17:02 Barmaley_1086
"Отлично. Хотя не понятно по какой причине, как Вы сообщали ранее, периодически происходило недозакрытие и приходилось в ручную дозакрывать.
Хм... Тогда надо ещё проверить взаимодействие затвора с хвостовиком ствола, состояние хвостовика и затвора, клин в затворе, извлекатель и выбрасыватель. Что-то же мешало дозакрытию..."


Значится опять начал крутить вертеть. Усилие имеется всё-таки во время захода поршня в ГД, нигде больше нет затыков и цепляний. Может криво припаян камера ГД к стволу, хотя на глаз ничего не видно...Изначально когда купил ружьё в 2012 году, затвор приходилось с большей силой дожимать чтобы закрывался полностью. Не перезаряд был, но намного реже чем сейчас. Пришлось полностью раскрутить ГД и собрать по новой. Не перезаряд пропал. Весной 2015 на гусиной тяге опять появился. Сейчас зимой вообще серию из 3-х выстрелов не могу сделать без задержки, гильзу не выбрасывает.Или марка патронов не очень, покупал в Сочи в отпуске, или уже хз что знает. В интернет магазинах уже запчасти (пружины и всё такое заказал) на замену.
А если полностью до упора затянуть пружину ГД и потом довести до фаски заводской, что может измениться?

"Тряпочка может не снять нагар. Если мне память не изменяет, то диаметр газоотводных отверстий 3.2мм. Можно аккуратно обратной\не рабочей стороной соответствующего сверла проверить проходит или нет."

Втолкнул без проблем круглый надфиль, отверстия чистые. В дуло крупицы не сгоревших частиц упали, но очень незначительное количество.


Пошёл закручивать гайку до упора.

Barmaley_1086
20-1-2016 17:51 Barmaley_1086

400 x 300
225 x 300
225 x 300
Barmaley_1086
20-1-2016 17:52 Barmaley_1086

click for enlarge 450 X 600  38.2 Kb
Barmaley_1086
20-1-2016 18:01 Barmaley_1086
Фото выложил. Последнее наглядно показывает, что затвор не закрыт, поршень дошёл только до края ГД, при этом гайка закручена по полной.
Однако, при откручивании гайки в сторону тяжёлых навесок дойдя в аккурат до риски заводской, я обнаружил, что при передергивании затвора, поршень легко входит в ГД, при этом в конце появляется щелчёк, который наверняка говорит о запирании камеры. При этом газовый поршень до щелчка не встречает никаких преград и трений, затвор ходит спокойно без утыков, дополнительного усилия для закрытия затвора прилагать нет нужды. Оставил всё в таком положении, дождусь погоды, схожу от стреляю с малярным скотчем на щели коробки (номер 3). Посмотрю на ход затвора.
Aquariuss
21-1-2016 04:26 Aquariuss
quote:
Originally posted by Barmaley_1086:

В дуло крупицы не сгоревших частиц упали, но очень незначительное количество.


Незначительного количества бывает достаточно, чтоб с наложением других факторов появились проблемы в работе автоматики.
Причин сбоя, как правило, не одна, а несколько.
В своё время на одной из 153их с коротким стволом рассверливали газоотводные отверстия до 3.5мм, чтоб гарантировать работу автоматики для своих задач.
quote:
Originally posted by Barmaley_1086:

Фото выложил. Последнее наглядно показывает, что затвор не закрыт, поршень дошёл только до края ГД, при этом гайка закручена по полной.


Такого быть не должно. Это косяк. Даже при очень плавном закрытии затвора он должен закрыться. Обращает на себя внимание малая по длине затёртость на тяге. Потёртость обычно больше по длине.
А проверьте ка на соосность ствольную коробку и ствол.
Barmaley_1086
21-1-2016 04:58 Barmaley_1086
"А проверьте ка на соосность ствольную коробку и ствол."

На глаз вроде всё соосно, ещё как можно проверить? При надевании ствола на патронник, при входе ствола в коробку, необходимо усилие, при этом одновременно естественно оттягиваю затвор в крайнее положение по мере надевания ГД на патронник. Как у остальных не знаю, это усилие является нормой?

Aquariuss
21-1-2016 05:20 Aquariuss
quote:
Originally posted by Barmaley_1086:

На глаз вроде всё соосно, ещё как можно проверить?


Нитку закрепить одним концом на стволе на мушке другой приложить к середине ствольной коробки в самой её дальней части.
Если всё ровно, то попробовать попросить у кого-нибудь ствол примерить к вашей ствольной коробке и посмотреть будет недозакрытие или проблема эта исчезнет.
Если исчезнет, то, возможно, корпус ГД не соосен со стволом на родном стволе.
Хотя вот что щас на ум пришло....
Тяги бывают разного геометрического размера. У меня три и все разные.
Видимо роль играет качество штампа, чем их штамповали... Вполне может быть, что именно на вашей тяге поршень позиционируется криво-косо и боком подаётся в корпус ГД.. Как вариант.

edit log

Паша Мерседес
Добрый день.Намедни пришла мне посылка с зч на мр 153.Заказывал удерживатель 70 рублей
пружина перехватывавтеля - 30 рублей.Пришло - пружина она самая ,а удерживатель хз что.
click for enlarge 1920 X 1152 158.3 Kb

edit log

Паша Мерседес
что то фотки не грузятся, а не пошли пошли ,Может кто узнает на фото что за хрень мне прислали и куда ее засовывать на мр 153?
click for enlarge 1920 X 1152 158.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 125.4 Kb

edit log

Aquariuss
26-1-2016 04:05 Aquariuss
Эту хрень в 153\133 засовывать не надо. Не наша эта хрень. ))
Паша Мерседес
вот так наотъебись исполняют заказ и щас молчит как рыба об лед на письма не отвечает
Mstivoi
5-2-2016 20:18 Mstivoi
Всем привет! Есть у кого-нибудь проблемы со снятием ствола? Муфта газового двигателя (сорян, не знаю как точно называется) при проходе через резьбу на магазине как-будто чем-то цепляется, приходиться прикладывать силу и покручивая снимать.
Explorer 46
5-2-2016 21:52 Explorer 46
quote:
при проходе через резьбу на магазине как-будто чем-то цепляется, приходиться прикладывать силу и покручивая снимать.

Не переживайте со временем кольцо на клапане немного подсядет и сниматься будет намного проще, если храните не собранным то не подсядет и проще сниматься не будет, но повода для переживаний нет!

Guns.ru Talks
Клуб любителей MP-153
Неисправности, неполадки. Их устранение, в т.ч. своими руками ( 20 )